Разумеется можно и без приезжих - если бы число "своих" было раз в 5 больше.
Простая математика - если территория для обустройства огромная, можно или хорошо обустраивать только часть, или "все понемногу". Как в биологии - чем меньше животное, тем короче нервные пути и выше активность. А большие животные изначально более "тормозящие" по нервной системе.
Вот и выходит дилемма - или повышать рождаемость, или завозить мигрантов
Не надо пиздеть, люди с радостью пойдут на тяжёлые работы, если дать им нормальные условия труда.
Ключевое тут "нормальные условия труда"...
Еще в СССР в какой то момент наметился перегиб в сторону ИТР. Выпускали много инженеров, а детей "стращали" - будешь плохо учиться, пойдешь в ПТУ.
Сейчас понемногу снова на рабочих специальностях доход превысил доход ИТР, но (ирония) работают на них часто как раз выпускники ВУЗов. Хорошо работают, квалифицированно, заслуженная ЗП - но перекос то сам никуда не делся.
Вот и получаем пирамиду - в основании самый массовый низкоквалифицированный труд, который по определению будет низкооплачиваемый. И вместо "будешь плохо учиться, пойдешь в ПТУ" пришло "будешь плохо учиться, пойдешь в дворники/доставщики и т.п."
В том то и мотиватор обучения - в результате получаешь лучше условия труда, выше ЗП и т.п. А если условия труда и ЗП будут у всех хорошие - зачем тогда учиться?
=====================
PS к слову, я вообще то про другое говорил. И я не говорю, что я сторонник массовой миграции, просто поясняю, что многие ее продвигают не из вредности, а как самый простой вариант (к слову, так же сделали саудиты - у них в стране саудовцев меньшинство, основное население мигранты)
Есть общее ВВП, есть ВВП на душу населения, а есть плотность населения.
Если территория маленькая, то на условные 10% ВВП можно территорию обустроить как конфетку. А если территория в 10 раз больше - на каждый кв.км. тратится в 10 раз меньше средств... И чтоб тратить столько же при такой большой территории - или надо увеличить население в 10 раз, или чтоб ВВП на душу населения выросло в 10 раз.
И первое и второе реализовать... мягко говоря сложно и долго. Альтернатива сильно проще - если приезжая рабочая сила в 10 раз дешевле.
К слову, это все та же идеология, которую использует запад - просто у них приток идет из рабочих мощностей внешних колоний (т.е. не мигрантов завозят, а производят в других странах, где рабочая сила дешевле).
Ключевое тут "нормальные условия труда". Именно. И не нужно учиться, если не хочешь. Нравится лес рубить - иди и руби. Но если в стране лесорубы и продавцы в пятёрке - это ебаная нищета, то дело не в продавцах, а в государстве.
хм... вы требуете хорошие условия труда для самых нетребовательных профессий. Вопрос - для других условия должны быть вообще великолепные? Или вы хотите одинаковых для всех?
Просто в этом случае вы или требуете коммунизма, или того, что тут же зовете нищетой... Просто только очень наивный человек верит в то, что в условных США мексиканские рабочие имеют хорошие условия труда
Ну, дык, лопату в руки, чем анекдотики строчить! Кстати, сверху уже слышалось предложение самим занять множество появившихся вакантных мест дворников, в связи с усиленными мерами по соблюдению миграционного законодательства. И что услышали в ответ? Услышали презрительно-брезгливое "Фи!".
Кассы самообслуживания теперь почти везде. А еще есть автоматические полотеры, видел в одном из магазинов, катался по рядам и вытирал пол за покупателями. А тут вот показывают, как робот убирает в туалете. https://gab.com/cecilhenry/posts/111848430519765529
И после этого нам еще нужны гастарбайтыры?
Решение? Оно простое:
1) Двойной налоговый вычет для предприятий, приобретающих роботизированную технику. (Скажем, если автоматический полотер, заменяющий уборщика-гастарбайтера стоит 5000 долларов - облагаемая налогом прибыль уменьшается на 10000.)
2) Двойной социальный налог на трудоустройство гастарбайтеров. Пусть платит и за себя и за того, кому как раз этого рабочего места и не хватило. Нанимателей "по черному" и прочих махинаторов - судить прежде всего за уклонение от налогов, а потом уже вменять нарушение трудового законодательства и тому подобное.
Это для начала.
Уборщик➦Граганьяру• 03.02.24 22:32
Мечты, мечты, мечты. Большинство гастеров работают в серую или черную. И штраф 700 тыс за человека. А про роботы вообще смешно. Робот поломойка стоит пару миллионов и не заменит уборщика. Ремонт и обслуживание его стоит дорого. Я часто видел роботы- поломойки на специализированных выставках но ни разу в деле. Роботы не смогут убирать сугробы. Роботы не будут работать на стройках. Коренное население просто не хочет работать там и за такие деньги, за которые готовы работать гастеры.
Serge712➦Граганьяру• 04.02.24 02:45
Вы не поняли. Стране нужна дешёвая рабочая сила, бесправные гастарбайтеры, которые будут работать за копейки, чтобы местные могли не работать. Это и есть политика правительства, чтобы гастарбайтеров работали, а местные сидели в офисах и получали хорошие зарплаты.
Serge712➦Serge712• 04.02.24 02:47
А за роботов компании будут платить налог 90% от прибыли, чтобы роботы работали, а бывшие рабочие могли комфортно жить на пособие.
Граганьяру➦Serge712• 04.02.24 06:06
>Стране нужна дешёвая рабочая сила, бесправные гастарбайтеры,
Хотелось бы в это верить. Пока что получается так, что у гастарбайтеров гораздо больше прав, чем у простых европейцев, американцев, канадцев.
>Это и есть политика правительства, чтобы... местные сидели в офисах и получали хорошие зарплаты.
Это какое же такое правительство тут о местных заботится? Огласите весь список, пожалуйста. Я так ни одного не вижу. Все о мигрантах заботятся, да об этих, чьи жизни ох как важны (для тех, кто использует их как орудие против белых) Хоть бы в одной цивилизованной стране правительство бы встало на сторону белого населения - куда там. Наоборот, давит поборами, ограничениями (сперва - ковидными, теперь - экологическими,) все той же этнопреступностью.
И, кстати о "хороших" зарплатах - какой от них толк, если родной город напоминает Могадишу, если пользоваться государственными услугами - невозможно, если приходится платить бешеные деньги за дом в хорошем районе (подальше от понаехов), за частную школу для детей (где ребенок хотя бы не будет этническим меньшинством) за частную медицинскую страховку, чтобы не толкаться в переполненной клинике среди разношерстого сброда, рискуя подхватить какую-то заразу, давным-давно считавшуюся побежденной... Бумажек, да, их больше, чем 30 лет назад. А толку меньше.
Serge712➦Граганьяру• 04.02.24 06:44
Почему местные не хотят работать там, где работают гастарбайтеры и за те же деньги? И так было всегда. При социализме рабочий мог получать в два раза больше чем инженер, но рабочих не хватало, а инженеров был избыток. Все хотели сидеть в офисе, а не работать в цеху, даже за большие деньги.
Граганьяру➦Serge712• 04.02.24 09:35
Платите нормальные деньги - и люди будут работать. Здесь тоже человек, умеющий перекладывать бумаги и нажимать на кнопки получает вдвое меньше, чем электрик или автомеханик. И фермеры тоже хотят иметь чуть больше, чем школьники, подающие бургеры в Макдональдсе. И если правительство отвечает массовым ввозом гастарбайтеров (по меньшей мере - штрейкбрехеров,) то это отнюдь не забота о местных.
Не знаю, как в России, здесь причины прежде всего политические. Правительство завозит карманный электорат, распиливает на этом миллиарды (одни только горячие линии на языках понаехавших чего стоят,) а заодно получает возможность давить на местных - как толерантностью и политкорректностью, так и всевозможными ограничениями, (экологическими, политическими, финансовыми,) за которые карманный электорат проголосует обеими руками.
Soma➦Граганьяру• 20.02.24 09:00
Простой пример - в Саудовской Аравии работают ТОЛЬКО гастеры. Считаете, что семья Саудов заботится о них, или все же о своих?
Это не политика, это чисто форма экономики, когда нехватка экономического ресурса компенсируется завозом - завозом людей, ресурсов или "заимствованием" дешевой паритета (размещение мощностей в других странах)
Таки реально ДА. Но сдуру можно и х.. сломать. Только дураки от последствий пока дистанцированы. Пока…
Это означает, что нужна дешёвая рабочая сила в лице приезжих чтобы можно было хорошо платить местным жителям. По факту местные хорошо живут ха счёт эксплуатации приезжих.
Ну так в чем проблема-решите и соберёте все награды. А если ещё сделаете это так, чтоб соотечественникам угодить, не оплатив ваш "банкет" за счет изменения в худшую сторону их уровня жизни, доходов и расходов, так вам памятников больше, чем Ленину поставят)
Эко как загнул. Типа задача для пятикласника, с управленцы тупари.
Ну покажи примеры экономик, которые эту проблему решили, с которых решение можно было скопировать?
Нет таких? Значит правильно будет говорить не "я не могу решить" а "никто в мире пока не смог решить".
Почувствуйте разницу в сложности
OK3➦mitosSmitos• 03.02.24 16:21
Ну почему, вот те страны, откуда люди бегут в поисках любой работы, соглашаясь на копеечную оплату и скотские условия жизни, они же как раз обходятся и Россия вполне движется в направлении копирования их решения.
Pike➦mitosSmitos• 04.02.24 12:31
В Амурской области уже пять лет действует региональный запрет на использование иностранной рабочей силы. Губернатор обратил внимание, что это касается не только китайских граждан, но и вообще любой иностранной рабочей силы, в том числе граждан СНГ, в таких сферах, как сельское хозяйство или золотодобыче. В недропользовании чаще всего возникали вопросы исполнения экологического законодательства, а в сельском хозяйстве было необходимо обеспечить рабочие места. — Решение приняли, оно было болезненно для многих аграриев, дословно звучало, что «некому будет работать в селе, народ спился». Тем не менее мы на это решение пошли, достаточно жёстко, в конечном итоге каждый год мы собираем всё больше и больше урожая. Объём сельского хозяйства и вклад в Валовый региональный продукт вырос за пять лет вдвое
Данная информация взята с сайта АМУР.ИНФО https://amur.info/2024/01/26/gubernator-priamurya-my-soznatelno-poshli-na-zapret-trudovyh-migrantov/ .