Соломон Маркович ★• 23.01.24 08:18
Я как то писал в комментах про рассказы деда подслушанные ночью на рыбалке и понимал что мое мировоззрение рушится. Но про войну он нам не рассказывал хотя судя по наградному листу на памяти народа дед был геройский. Рассказ его подслушанный. Сорок первый год, немец прет в сторону Юзовки, голая степь они в окопе со вторым номером станкового пулемета Максим. Немец идет с танками в атаку и кроет так что из окопа головы не поднять. Подбегает комиссар с двумя связками гранат и сует второму номеру с приказам остановить танк. Тот ни в какую потому что из окопа не вылезть убьют сразу. Комиссар достает пистолет и стреляет в голову второго номера. Дед говорит что на него мозги брызнули. Наводит на него пистолет и командует вперед. Дед, понимает что ему тут точно знал а там есть шанс. Он вылез из окопа и побежал вперед. Говорит бежал боком гранаты прикрывал одна была мысль чтобы пуля в них не попала. Упал в воронку а тут танк на него вышел ну две связки гранат его остановили. Получил пулю в шею и так по мелочи и остался жив. А знаешь что мне семилетнему мальчишке шаблон порвало? Что Комиссар застрелил его друга! Комиссар кто должен своим примером… вот так рвутся шаблоны. Да, к нас есть в городе памятник конвойному полку НКВД который весь полк прикрывая отход частей на Левый берег когда немец входил в сорок первом.
Махрин Василий➦Соломон Маркович• 23.01.24 11:24
> А знаешь что мне семилетнему мальчишке шаблон порвало?
> Комиссар застрелил его друга!
Я деда спрашивал, а кто сжёг ваш хутор Гречушкин (или Гречишкин) где-то там в Волгоградской области (рядом у них был ещё город Камышин). А сейчас на месте того хутора - чисто вспаханное поле и НИ ОДИН из 40 домов не уцелел. (Дедов младший сын его туда возил на своей новенькой машине в советское время: вспомнить молодость...) Враги? Белые?
- Почему белые? Свои. Красные сожгли...
Шаблон так же совершенно порвался. И тогда я понял жизнь: почему все-все родственники и даже просто односельчане приезжали к деду с бабушкой и запросто селились в их комнату в бараке на строительстве Завода в Ефремове (и по долгу у них жили). Людям просто стало негде жить. И ОДНА комната на всех стала восприниматься, как РОСКОШНОЕ ЖИЛЬЁ.
P.S. А ещё я не так давно пересмотрел трилогию Гайдая "Не может быть". Там в первой части «Преступление и наказание» хватают несуна Горбушкина. А что у несуна-супер-вора есть, если верить фильму: деревянный домик с летней верандой, немножко скотины (свинья, гуси, коза) и некоторая сумма денег... и В.С.Ё.
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 23.01.24 12:18
У всех подобных историй много, но если в двух словах смысл твоей истории растолкуй я так и не совсем понял.)
Махрин Василий➦Соломон Маркович• 23.01.24 13:36
> я так и не совсем понял
Вот жили люди. Сеяли хлеб. Растили скот. НИКОГО не трогали. Большая часть из них даже не принимала участия в Первой мировой войне + Революции + Гражданской.
Были они (по-глупости или по-наивности) добры к своим бедным соседям. Когда все ехали пахать и сеять, бедные сидели на завалинке и обсуждали Идеи. (У них там с землёй было в основном хорошо: наделы выдавали по количеству мужиков в семье). Зимой бедные (их на 40 домов было всего-то 3-е), которых на местном диалекте звали "голопузые", приходили к более зажиточным и просили пшена/пшеницы + сухофруктов (местный рецепт каши). Звучало это так: "Что ж ты мне ЗИМОЙ ведра пшена что ли на насыпешь? Да и вишени сушёной тоже..."
В результате всё это получали. А потом - трах-тарах! Революция. И вчерашние голопузые стали Комитетом Бедноты. И наступил полный кабздец. Тээк! А кто с "городскими" честно расплатился? ("городские" - это подёные работники, которые получали выплату тогда, когда крестьяне продавали урожай и их при этом часто обманывали).
Кирилл Некрицухин!
Значит - подать сюда Кирилла! Так как он доказал, что он - БОГАЧ, то есть кулак! На "точку" его! (это кусок степи ограниченный колючей проволокой с красноармейцами на вышках). Отправляли туда без суда на голодную смерть. И пока Никита (или Никит?) ползал и носил ему еду, то его отец жил. А потом уже "голопузые" устроили охоту и на Никиту.
А имущество в таком случае пропивали. Дом - сжигали.
В итоге так был сожжён ВЕСЬ хутор. Дед сказал: "Красные сожгли" Вроде бы "своими" всё было сожжено...
А моего деда всю жизнь потом гнобили за отца.
И когда до меня дошло КТО сжёг, то у меня появились первые вопросы по истории страны. И по истории семьи.
Шаблон порвался раз и навсегда. Ибо Ленинские телеграммы: "Взять заложников, а не признают сов. власть/продразвёрстку - расстрелять... Выделить наиболее зажиточных крестьян 100 человек и повесить... Непременно повесить" получили законченный предметно-объектный смысл.
P.S. И дед потом всю жизнь не мог терпеть фразу Интернационала "Всё разрушим... до основанья..."
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 23.01.24 13:46
Ну и нашу богатую семью казачью раказачили ЧОНовцы морячки Троцкого. Нагрузили состав добром на станции Каменской под завязку а под станцией Глубокой их казачки Чернецова помоему и расстреляли всех нахер. Когда наши за добром на следующий день добрались в Глубокую местные все растащили и трупы оаздели.
Махрин Василий➦Соломон Маркович• 23.01.24 20:00
> раказачили ЧОНовцы морячки Троцкого
Себе для памяти не столько прочитал, сколько с ужасом пролистал, что же такое ЧОН:
"Китайские штыки русской революции " https://www.kommersant.ru/doc/3292667
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 23.01.24 20:07
Части особого назначения к нас на Дону лютовали. Когда все вывезли через день прискакал верховой в хутор с вестью что красных под Глубокой постреляли сели на подводы старички да в Глубокую только долго ехали все растащили.)
Махрин Василий➦Соломон Маркович• 23.01.24 23:09
> на Дону лютовали
Про ЧОН дедушка с бабушкой не рассказывали [их хутор тоже к Донскому казачьему войску относился]. И про товарища Мао и прочих не рассказывали... А про Якира, Блюхера и Тухачевского вспоминали в контексте того, как перед Великой Отечественной уничтожали офицерский состав Красной Армии [дед где-то в 1937-1939-м на срочной службе в Красной Армии был].
А теперь всё становится на свои места: не даром Войнович назвал свою книгу «Жизнь и необыча́йные приключе́ния солда́та Ива́на ЧОНкина». Оказвается НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ.
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 23.01.24 23:35
Матросы были как бабушка рассказывала ей пять лет было тогда, забрали все сундуки. У среднего брата жена была дураковатая, показала сундуки всех братьев где зарыты кроме своего. Семья была четверо братьев, один мельник. Другой лошадей разводил два табуна были для войска и хозяйства, третий пасеку держал. Мой прадед младший погиб под Царициным и средний брат его похоронил и привел коня со справой. Потом в двадцатых годах голод, бабушка была служкой в церкви потом отдали в прислугу к доктору. В 29 году вернулась к ей еще пятнадцати не было, дили бедно дом продали за три мешка пшена. Дед развелся с первой женой ему был 21 год, он забрал ее в дены. Братья сказали бабушке вот это теперь твой муж и все. Шесть детей родили. Троих после войны и дед без ноги вернулся. Я историю семьи знаю. Дед погиб когда с красными воевал.
Махрин Василий➦Соломон Маркович• 23.01.24 23:42
> Я историю семьи знаю.
Выводы. Гражданская война - это страшный кошмар. И очень обидно, что сейчас растёт поколение, которое начинает забывать что реально творилось и всячески приветствует всяческие революции + социализмы-коммунизмы и прочее издевательство над человеческой природой.
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 24.01.24 07:14
Пусть там за кордоном рушат до основанья а затем…. Нам не надо
Соломон Маркович ★➦Махрин Василий• 24.01.24 07:26
Знаешь в чем плюс от твоей истории? Вспомнили предков кто там давно лежит и они на небесах встрепенулись ведь помнят потомки!)) Хорошего дня и настроения!)
Чё минусанули то? Мало ли как могло быть, теперь то кто знает как оно было, предполагаю что на самом деле могли быть сюжеты и почище киношных.
Махрин Василий➦Жека 77• 22.01.24 21:17
> могли быть сюжеты и почище киношных.
Когда дед был жив и начинал рассказывать свою жизнь: реальную, а не такую, как в фильмах про коллективизацию и индустриализацию, то многие говорили - книгу можно писать. (Имелось ввиду для выжимания слёз из читателей)... Там было очень много трагедий.
Махрин Василий➦вячеслав63• 22.01.24 21:19
> Брехун.
Сформулируй свою мысль иначе. Чтобы она не была настолько неопределённой по объекту приложения. Разверни её.
вячеслав63➦Махрин Василий• 22.01.24 22:03
Ваш рассказ является вашей интерпретацией в вашем понимании и является мешаниной из современного слэнга и баек времен войны.
Махрин Василий➦вячеслав63• 22.01.24 23:23
> Ваш рассказ является вашей интерпретацией
Без сомнения. У моего деда был очень специфичный диалект + постоянная боязнь при ребёнке сказать нечто грубое-страшное.
> в вашем понимании
Да. Дед многое понимал про то, как реально устроена жизнь. Некоторые слова он отказывался произносить наотрез, чтобы не накликать.
И мне, чтобы понять его мудрость потребовались годы.
> и является мешаниной из современного слэнга
Нет. Слова деда я старался передавать достаточно точно, хотя кое-что и в адаптированном переводе.
> баек времен войны.
Это не байки. А реальная история реального человека. Человека, который старался всеми силами объяснить внуку, что это за Мерзость [на его диалекте "чёртова пакость"] такая - Война.
P.S. А зачем вы использовали украинское "брехун"?
вячеслав63➦Махрин Василий• 23.01.24 12:29
Очень часто человек домысливает за других людей и со временем начинает в них верить.Я приверженец ТОЧНОГО знания.
Махрин Василий➦вячеслав63• 23.01.24 13:11
> Я приверженец ТОЧНОГО знания.
Тогда придётся изучать фильм "Кокон" 1985 (а заодно и "Ангар 18", 1980 + "Тысячелетие", 1989-го). Строить перинатальные центры для тех-кого-уже-нет-с-нами. И ВОСКРЕШАТЬ. Вот у них можно будет переспросить: почему они так не любили говорить слова и фразы на их основе: "Расстрелять. Повесить. Уморить голодом. Сжечь... И пр..."
Махрин Василий➦вячеслав63• 23.01.24 13:13
> домысливает за других людей
Там сверху я описал уже дедов термин: "Вешать награды, как на ёлку... на ОДНОГО избранного, причём за всё, что героического совершила ВСЯ их часть."
Махрин Василий• 23.01.24 13:44
> стало украинским?
А я там жил. И могу сравнить с Тулой. Здесь слово "брехун" стали употреблять только после какого-то художественного фильма.
Махрин Василий• 23.01.24 20:04
> Особенно в словарь Даля
Первые 4 года своей жизни я ходил в "Дитячий садик".
А когда переехали в Тулу, то для меня было открытием, что очень-очень многие люди говорят на несколько ином русском языке. В котором не было многих слов.
Дед к нам за эти 4 года приезжал в гости боле 20 раз. И тоже очень его забавляли местны обороты и идиомы.
Махрин Василий• 23.01.24 23:52
> хоть эту свою шизофрению не выпячивай.
Ты хамло обыкновенное. Осознай это. Тебе ответил человек, который мог сравнить реальный живой русский язык Центральной России и суржик Восточной Украины в начале 1970-х. До того, как кино и интернет-сленг всё это перемешало. А ты начал ссылаться на «Толковый словарь живаго великорускаго языка» начала 19-го века.
P.S. У моего деда с бабушкой [диалект Поволожья начала 20 века] тоже было много старых словечек припасено. Аж доходило до того, то песню слушаешь - ни дать ни взять запись хора имени Пятницкого. А то нечто пропоют, а мы у них спрашиваем: "Переведите, чего ЭТО было и на каком языке".
Другая бабушка [Тульская область] тоже часто что-то такое скажет, что мама у неё перевод запрашивала. Но по факту-то всё что имело оскорбительный подтекст [а "брехать" касается собак] в русском языке того периода не употреблялось. Не принято было.
Махрин Василий• 24.01.24 12:04
> записать их в украинские
Ты пришёл по адресу:
Во-первых, Даль собирал не слова, а словечки... кто и как выкаблучивается (может быть с первоначально благой целью разобраться, кто тут русский от древлян, кто от кривичей, кто от вятичей, а кто от полян... какой ты, так сказать русский...) Знаю это по тому, что наша классная заставляла нас участвовать в театральной постановке "Замолаживает" - первому словечку, которое Даль услышал от какого-то из ямщиков и записал к себе в блокнот. При этом слово "замолаживает" НИКТО в России на моей памяти больше не употреблял никогда.
Во-вторых, Даль собирал слова по всей территории Русской Империи, включая современную Восточную Украину, где традиционного говорят на суржике - смешении русского с украинским.
В-третьих, в детском садике на Украине моя мама спрашивала у других воспитательниц, как правильно говорить нечто по-украински (тогда не было выделения на суржик и украинский). И НИКТО не сумел ей ответить. Лучшим ответом было: у нас тут говорят так, кто и как СЛЕПИТ. (Это как раз уникальная особенность суржика и благодарность здесь надо объявлять Хрущёву с его украинизацией Донбасса). Закончилось это совсем оригинально: маме сказали чтобы она вела ВСЕ утренники во ВСЁМ детском садике, чтобы дети хоть раз послушали правильный Московский говор. Правда оплачивать отказались... из экономии... и мама отказалась. Но факт остаётся фактом. Не было на территории современного Донбасса НИКАКИХ словарей правильного языка.
Так что Даль просто подхватил нечто (заведомо оскорбительное: "по-собачьи брехать" и его производные) из суржика и запихал в свой словарь.
Претензии к Далю и к тебе, что ты этого не знаешь.
Махрин Василий• 24.01.24 18:48
> этими словарями (русского языка) что будем делать?
Примем к сведению.
Опять влажные фантазии про родственников-героев, которым НИСПРАВИДЛИВО КГБ ОРДИН ЗАЖАЛО.
Махрин Василий➦halipas394• 22.01.24 21:23
> Опять влажные фантазии
Тебе сюда (учти, сайт tula-it.ru доступен только в Архивах Интернет):
1. "Методика работы спецслужб. (Фантастическая повесть)" Архивный сайт http://tula-it.ru/node/1208
2. "Философия Шестёрки + ф.Семёрки => Ф. Одиночества (Ф. Бога)" http://tula-it.ru/node/1372
3. "Части общей теории информационного поля" http://tula-it.ru/node/840
> НИСПРАВИДЛИВО КГБ ОРДИН ЗАЖАЛО
КГБ в войну не было. А вот понятие Орден Славы 1, 2 и 3-й степени был. И кавалёр всех ТРЁХ степеней приравнивался к Герою. Чего уж тут мудрствовать...
Махрин Василий➦halipas394• 23.01.24 19:48
> фантазер. Очнись.
В Тул. Пед Университете студенты-экономисты-менеджеры [платники] чуть ли не "тельняшку на себе рвали" за то, как их родителям обалденно жилось при социализме. И ЭТО в Туде, которую в советское время звали исключительно с эпитетом "голодная".
Так что тебе самому нужно бы проверить свои мозги.
halipas394➦Махрин Василий• 29.01.24 04:59
Так я не спорю, куче народа при социализме жилось офигенно, это чувствовали даже те, кто жил в "голодной" Туле. И их дети это понимают. Кто из вас придумал про героический подвиг - дед или ты, непонятно. Понятно, что один точно пиздун, но может и оба.
Махрин Василий➦halipas394• 29.01.24 20:13
> Понятно, что один точно
Сожалею. Время и желание отвечать на хамские происки закончилось.
halipas394➦Махрин Василий• 30.01.24 02:59
Если бы закончилось, ты бы здесь не писал. Да и хамского тут ничего нет, мы оба понимаем. По-хамски ты описал однополчан дела, которые якобы задали орден. По-хамски дел обозвал своих однополчан люмпен-пролетариатом. А про орден - это уже выдумки.
Махрин Василий➦halipas394• 30.01.24 21:06
> Да и хамского тут ничего нет,
Сожалею. Время и желание отвечать на хамские происки закончилось.