То есть сейчас неглупый работящий человек может быть бедным? Вы серьёзно?
Серьезно.
А вы что, с другой планеты?
Сейчас неглупый работящий человек может всю жизнь отдавать большую часть зарплаты за аренду, если родители жилья не подарили. Или платить ипотеку за квартиру, которую потеряет банку, как только его вышвырнут с работы и станет нечем платить.
Сейчас молодая семья с ребенком без помощи родителей или заранее накопленой финансовой подушки скатывается в нищету, не говоря о семьях с друмя детьми.
Вы точно с другой планеты!
AleksandrN➦sfgndghm• 24.12.23 02:18
Неглупый работящий человек может внезапно стать бомжом. Без всякой своей вины, по стечению обстоятельств.
Ворчун помоложе➦Kira• 25.12.23 14:00
Это где? В российской глубинке? Да, если сидеть на маленькой зарплате и не пытаться ничего изменить. Но тогда этот человек не неглупый.
Kira➦Ворчун помоложе• 25.12.23 17:17
В глубинке люди тоже имеют право жить по-человечески.
Пусть не супербогато, но и не нищими.
И не все обязаны срываться в столицы-заграницы или учиться-вкалывать по 20 часов в сутки (чтобы "что-то изменить") -- а когда тогда жить, как любить, как уделять внимание своей семье?
И для чего жить? Для рванья за богатсвами, которое после тебя охотно унаследует госсударство или родственники, которым ты был при жизни чужим человеком?
А что потом перед смертью вспомнить -- как всю жизнь только и делал, что вырывался из грязи в князи?
Sergiy➦AleksandrN• 25.12.23 22:54
неглупый работящий человек может стать бомжом. Но это очень маловероятно, если он неглупый. Когда Вы - пассажир в автобусе , Вы в любую минуту можете умереть от подростка, угнавшего самосвал, несущийся Вам навстречу. Но все таки, есздить в автобусе - достаточно безопасно и все мы ездим.
Я, неглупый работящий человек, простой парень, сын колхозников, из криминального Мариуполя, в 52 года тяжело работаю над пятым миллионом долларов наличкой (если учесть собственность и машины, пять миллионов у меня уже есть). Исключительно неглупой головой, усидчивой (когда это надо было) жопой и не самыми кривыми руками. Не эксплуатируя человека человеком, не владея заводами и пароходами (ну, чуть-чуть владея, как все мы владеем тем, а акции чего инвестировали).
Так что бомжом стать можно. Но долларовым миллионером - более вероятно. Если неглупый и работящий...
Кира, мы с Вами друг друга не знаем и никогда не познаем. У меня - рождество, работать над страховыми платежами надоело, гречка уже почти готова (кстати, гречку привожу из штатов - 13 долларов за кило в Штатах плюс почти чтолько же - доставка из Штатов ко мне), потому давайте пообщаемся, если Вы не против.
В глубинке люди тоже имеют право жить по-человечески.
тут у вас глубокое непонимание слова "право". Право Вы имеете. но реализация этого права - исключительно за Вами. Я имею право стать президентом Украины. Или премьер -министром (это у нас больше, чем президент) Тринидада и Тобаго. или генсеком ООН (ибо и Украина, и ТТ в ООН входят). ну и че, мне надо ждать дядю, кто придет и реализует мое право? или мне надо создать свою партию, победить на выборах , и стать президентом или премьер-министром?
по поводу вкалывания двадцать часов в сутки. есть такая смешная книга - five languages of love. Вы, кстати, свое право выучить английский реализовали? или не очень? так вот , там описывается семья на грани развода. Муж работает двацать часов в сутки говорит, что работая так, через пять лет он станет директором. Психолог (автор книги) ему советует - а ты работай десять часов в сутки, и станешь директором через десять лет.
Так вот - психолог - долбоеб. те , кто работают десять часов, директорами не становятся никогда. Хотя такое право , стать директором, у них есть.
Когда я упрекаю жену в том, что она чего то не сделала, она мне говорит замечательную фразу - "what do you think I was doing? Braiding pubic hair?" На случай, если Вы свое право на изучение английского не реализовали и других языков, кроме русского и русского пацанского не изучали, я Вам переведу. "я, по твоему, косички из волос на пизде заплетала?" Так вот. это как раз Ваша ситуация. Вы хотите заплетать косички на ... наружных половых органах, а потом жить "не нищими"...
И начали в 18 лет без стартового капитала, без долгов за образование, без крыши над головой, за которую не надо ежемесячно платить, абсолютно с нуля?
Или родители все же для старта что-то подкинули?
Исторический экскурс
Родители дали взятку в шесть тысяч рублей (чего я не стестняюсь) , чтоб поступить в Донецкий медицинский в 1988 году ( ссылка на год, если Вы достаточно стары и помните цены по году). на том участие родителей в моей судьбе закончилось, за исключением еды на первые два года (в институте жрать было не чего). (на третий год я женился и кормить нас стали ее родители). Не было бы родителей и взятки в донецкий мед - все было бы еще лучще. У меня было серебро на городской олимпиаде по физике. Я был вторым по математике в СШ 7 Мариуполя. Первым по математике был ... Туляков (имени не помню), он был вторым на всемирной олимпиаде по математике 1988 года.
Не было бы взятки - я бы поступил без конкурса в Мариупольский металлургический в 1998. А оттуда всех достойных просто пылесосом выкачивали в вузы Германии уже в 1990. ибо немцам металлургия была не по хуй, а инженерить в металлургии было некому...
Кира, кстати и чтоб избежать будущих вопросов. Об личном. "браки по рассчету - самые лучшие, если рассчет правильный". Я во втором браке. Оба -по рассчету. Первый рассчет был с голодухи 1990 года, и потому, явно неправильный. Во втором браке - десять лет полета, полет нормальный. Красавица. Умница. Комсомолка. Я приношу в семью деньги - она - типа деньги (ну не будем же мы называть три штуки баксов в мес зарплаты деньгами, в натуре...) я - русский по национальности украинец по паспорту. Детство в Мариуполе. Уность - в Донецке. Она - карибская негра, такая, что мозги сносит на раз... плюс к тому - managing director в крупнейшей аудиторской компании и мать моих трех детей (старшая - приемная)...
Дьявол кроется в деталях...
Каждый имеет право стать президентом. Но президент в стране может быть ТОЛЬКО ОДИН.
Если один человек уже стал президентом, то остальные сто миллионов желающих идут мимо. Разве что в министры кто-то выдвинется.
Каждый имеет право на не нищенскую жизнь (это и в конституции записано, хоть и другими словами), и гарантировать миллионам пропитание, комуналку и крышу над головой вполне осуществимо. Но нет, властьимущие решили – будет слишком жирно биомусору.
Вкалывать двадцать часов в сутки... это как повезет. Может, станешь через пять лет директором, а может в 35-40 сдохнешь от инфаркта. И да, директорских кресел на всех не хватит, даже в человеческом обществе поголовно трудолюбивых, как муравьи и пчелы, и не одни только директора имеют право нормально жить.
Упрекают за несделанное и огрызаются в ответ тоже не в каждой семье. В моей, например, нет. Кто что сделал, за то и спасибо. Вульгарный жаргон тоже не в чести.
А вот понимания ЧЕМ ЖЕ КОНКРЕТНО надо в данный момент заниматься, чтобы не иметь финансовых проблем, часто не хватает. Невозможно купить свое жилье и съехать от родителей, невозможно завести детей, работа находится с трудом, зарплата маленькая, неимоверно трудно разобраться: что же надо учить, какие умения совершенствовать, и куда двигаться, чтобы вечно на этой маленькой зарплате не сидеть. Это труднее и куда нервотрепнее, чем просто работать.
Никто ведь не подскажет, и никто не распределит.
Сверху всегда виднее, но люди внизу тратят кучу времени и сил на штудирование вакансий и запросы, на которые работодатели даже не откликнутся, на изучение того, что уже освоили множество других, и ценность таких навыков очень низкая, на попытки вслепую наткнуться на диком рынке на что-то для себя продуктивное... Это все недочеты сверху, чтобы жизнь большинства проходила в бессмысленой возне.
Плюс вечная угроза безденежья...
На пособие я жила пару месяцев в Канаде. Чтобы его получить, пришлось тащиться к черту на кулички с двумя маленькими детьми общественным транспортом, заполнять кучу бумажек, отвечать на кучу вопросов, до кураторши потом невозможно было дозвониться. Суммы – нескольких сот долларов, еле хватало впритык на еду, арендную плату никто не платил, лендлорд заваливал нас письмами о неуплате, но «госпомощь» за нас не заплатила, предоставили самим разбираться. О бесплатном жилье никто и не заикался. Я была рада, что муж наконец нашел работу, и мы перестали зависеть от этой «помощи».
Там делают, все, чтобы за ней не обращались. Пятнадцать лет назад, по крайней мере, сейчас вряд ли щедрее. Чтобы люди, которым и так трудно, чуствовали себя вообще ничтожествами, и от голода разве что не придушили соцработников, которые в отличие от них имеют работу и зарплату.
А в США на улицах полно бомжей. С трудом верится, что им нравится мерзнуть и дохнуть, вместо того, чтобы на пособие снять себе хоть комнату с чистым душем и туалетом.
А, ну да, это бездетные бомжи.
Чтобы иметь бесплатное жилье и три штуки в месяц, надо детей нарожать сначала.
А если ты хочешь сначала обзавестись жильем, и детей рожать в достатке, то хрен тебя на этом пути поддержат – наоборот сделают все, чтоб столкнуть в яму.
Про «кучу объявлений» даже не смешно.
И я, и члены моей семьи, и друзья, и подруги искали работу – на многие эти объявления даже не отвечают, публикуют просто для галочки. Трудоустроиться можно только с большим трудом и неизвестно когда, люди с ума сходят месяцами и годами без денег и работы, и долги растут...
Это еще было в стране, где медалист после вуза мог чего-нибудь достичь.
Сейчас условия совершенно другие. Что современным студентам посоветуете?
И на кой вам было медицинское образование (тем более за взятку), если вы не собирались становиться врачом?
про Канаду наслышан. В том числе и от своей бывшей - она, как настоящая украинка, туда свалила за бочками варенья и горами печенья в 2016. Мы ржали, когда я перед отъездом ее спросил, знает ли она, какие в Канаде налоги. Она мне ответила "а что, в Канаде НАЛОГИ ПЛАТЯТ?" В натуре, какие налоги в раю...
я ортопед-травматолог с через пару месяцев будет как тридцатилетним стажем...
- - - - Что современным студентам посоветуете?
посоветую. не надо идти в филологи, социологи и психологи. Если мозги есть - надо учиться на инженера или врача. Голодным не останетесь. Если учиться, а не водку в общаге жрать.
Если учеба дается трудно - надо идти на медсестру, сварщика или сантехника. То же самое - без куска хлеба не отсанетесь, если не лентяй. Когда у клиента в три часа ночи рванет труба и он будет заливать соседей снизу - Вы себе на бутерброд с маслом заработаете. Надо только в три часа ночи не быть в жопу пьяным сантехником и быть готовым в три ночи вылезти из теплой постели и ехать к клиенту...
даже если ты совсем не гений и IQ у тебя на уровне субнормального - сварке можно научить каждого, надо только не лениться. Знаете, сколько получает хороший подводный сварщик? до 300 тысяч долларов в год... Только не ленись...
Проблема не в том, что кто-то заработает миллиард.
Вопрос в том, как и на что потом он этот миллиард потратит.
Можно все устроить так, что работящий человек без вредных привычек привычек и десятка детей, зачатых без средств их содержать, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет бедным.
Но кое-кому это не надо.
Кира, поверьте мне, тот, кто заработал миллиард, не строит против вас никаких козней и "кое кому это не надо" - это ваши личные тараканы в голове.
Заработав миллиард, очень многие не будут просто наслаждаться жизнью -- они будут постоянно беспокоиться,как бы этот миллиард у них не отняли. Как бы чего не вышло. В политику лезут. Законы принимают. Отнюдь неблагоприятные для бедных и среднего класса.
Или думаете, что такие богачи будут до конца просто валяться на шезлонге перед бассейном на своей вилле? Да если бы!
У каждого из них наступает момент пересыщения, когда обожрались по уши всем, что только можно купить за деньги, и единственное развлечение, еще хоть как-то доставляющее эмоции -- это править простыми смертными. Нами. Разве нет? Но править так, чтобы смертные никогда не поднялись выше "хозяев жизни"...
Спасение бедных из нищеты -- дело рук сами бедных.
А супербогатых касательно бедных интересуют только три вещи:
1. чтобы бедные не подняли восстание и не перевешали их всех на воротах собственных особняков.
2. чтобы бедные не вымерли, оставив их либо без трудящихся на них работников, либо с необходимостью платить этим работниками большие деньги за труд, т. к их будет мало.
3. чтобы бедные не стали слишком умными.
Все. Исходя от этого запросто очевидно почему мир устроен так, как устроен.
На самом деле не три а только одна.
Чтобы бедные продолжали верить в СКАЗКУ о том что Каждый из бедных может стать супербогатым.
В нее во-первых мало кто верит, а во-вторых мало кому из людей действительно хочется становиться супербогатыми.
Большинство были бы рады быть просто нормально обеспечеными: сытыми, чистыми, жить в благоустроеной квартире из которой никто их никогда не выкинет, и не бояться обнищать из-за рождения очередного ребенка или болезни или смерти кого-то из членов семьи.
Но большинству и этого -- шиш.
Ворчун помоложе➦Kira• 25.12.23 14:07
По - моему, мир так не устроен. Слишком много университетов, Википедия, интернет, полно социалистических, и даже коммунистических партий, которые свободно ведут пропаганду.
О невымирании власти не заботятся. Япония, Корея просто вымирают. На Западе рождаемость не возмещает население. Завоз иммигрантов только ослабляет, но не решает проблему. К тому же иммигранты меньше работают, а то и совсем не работают.
Kira➦Ворчун помоложе• 25.12.23 17:09
Насчет университетов, школ -- они выглят впечатляюще по сравнению с диким средневековьем, когда большинство неграмотного населения не то что не могло прочитать или написать хоть одну букву, но никогда букв в жизни не видело.
А в современном мире множество выпускников остается без работы несмотря на полученые дипломы, и считают за счастье найти работу, на которой платят не больше чем уборщику. Так толку от тех учебных заведений? Сколько из них трудоустраивает 100% своих выпускников (хотя бы отличников) сразу после выпуска?
Насчет невымирания вы правы -- не заботятся, потому что незачем заботиться. Пока. Потому что и без нормальных условий глупые люди плодятся как тараканы. И чем вкладываться в рождение своего гражданина начиная с беременности его мамы, и растить и учить его потом для страны 20 лет, всегда проще обратить свой взгляд на какой-нибудь раздолбаный войной, нищий Мухосранскостан, где девочки замуж выходят в 12, а к 25 уже детей рожают по десятку,выбрать для мигрантов наиболее здоровых и толковых, и дать им пару-тройку лет выучить язык и профессию.
Это дешевле, чем в своих граждан вкладываться!
А почему мигранты работать не будут -- будут, если не хотят назад на историческую родину, а будущего для своих детей в более-менее цивилизованой стране.
Япония-Корея вымирают, да и в чем проблема -- зато китайцев больше миллиарда, так без трудолюбивых и работящих азиатов мир точно не останется.
И сверхбогатым не нужны благополучные семьи среднего класса, в которых 2-3-4 детей вырастают с детства ни в чем не нуждаясь, и получая достаточно внимания и воспитания от родителей, которые не рвутся, как загнаные лошади, чтобы обеспечить семью. Даже если такая рождаемость будет вполне возмещать населения.
Сверхбогатым нужны многодетные помойки, и которых, как щенков на рынке, можно отбирать себе "кому повезло", а остальные пусть дохнут в нищите, грязи, и грызут друг другу глотки за кусок хлеба. Вот что больно и страшно...
Ворчун помоложе➦Kira• 25.12.23 17:21
Откуда этот пессимизм, эти образы из 19 века. "Грызущие друг друга за кусок хлеба"? Где Вы это видели?
Отличники после универа точно найдут работу, даже филологи, социологи и исследователи гендеров.
"Многодетных помоек" уже почти и нет. Потому что женщины получили образование и не хотят рожать. "Отбор сверхбогатыми" происходит уже в развитых странах. Неотобранные живут на пособие и черные заработки; и кусок хлеба не считают.
Kira➦Ворчун помоложе• 25.12.23 17:40
И где же это вы видели пособие, на которое можно нормально жить? В Швеции? Или в Люксембурге? Ну так Швеций на весь мир не напасешься.
В России на пособие можно не жить, а выживать, да и то не факт. И в США пособия не щедрые.
На многодетные помойки можете полюбоваться и в Африке, и в Индии -- живут в трушобах, в грязи, но вместо того, чтобы хотя бы навести чистоту вокруг своего жилища, усилено плодят новых детей. А в России одна алкашка нарожает 2-3 детей, прийдут соцслужбы, отберут в детдом голодных, диких и вшивых, потом она еще нарожает, и опять отберут, еще, и опять... Стерелизовать тварь нельзя -- свобода личности. Зато сверхбогатым потом -- новые рабы.
Хотя сверхбогатые давно могли бы прекратить это. Но зачем? Им не жалко и не выгодно
Sergiy➦Ворчун помоложе• 25.12.23 23:27
напишу Вам, скорее чем Кире. Если ей интересно - найдет и прочтет. Озлобленная женщина, не желающая вкалывать за деньги, не желающая уехать из российской глубинки, где денег мало туда, где денег много, и винящая во всех своих бедах заговор богатых против нее, чтоб держать ее бедной. Я очень надеюсь, что это - редкий и исчезающий тип, хотя и не уверен.
Кира, вы жили на пособие в США? у вас есть друзья, живущие на пособие в США? или Вам просто поговорить захотелось?
Имея двух детей, спокойно можно выжать из правительства бесплатное жилье, оплату всех социальных платежей (в том числе и за мобильную связь), получать на руки под три штуки баксов и ничего не делать всю жизнь. 40% негров и 20 процентов белых в Штатах - профессиональные безработные, живущие на пособии всю жизнь. Так что, переезжайте... Или лень попу оторвать от российской глубинки?
пы зы. в нью йорке сейчас на двадцать долларов в час работников не найти, даже не на самую тяжелую работу (например, за старенькой бабушкой приглядывать). объявлениями о приеме на работу все метро заклеено
Sergiy➦Ворчун помоложе• 26.12.23 10:29
.... К тому же иммигранты меньше работают, а то и совсем не работают.
это там, где есть непродуманная система пособий. У нас венесуэльцы пашут как глухонемые, что на стройках, что на фермах...
Все верят ! Каждый ! Верит каждый в свою исключительность. И на этой вере и держится власть богачей.
Как и все самки ты туповатая и неспособна на простейшую логику:
Большинство были бы рады быть просто нормально обеспечеными: сытыми, чистыми, жить в благоустроеной квартире из которой никто их никогда не выкинет, и не бояться обнищать из-за рождения очередного ребенка или болезни или смерти кого-то из членов семьи.
А если кто-то получает всё это, то что ? Они рады и счастливы ? Нет.
Вот люди когда получат обеспеченные гарантии - то тут же начинают хотеть большего ! Лучшего !
Еще большую квартиру, больше роскоши, привилегий и власти, ещё больше денег, ещё больше и ещё и т.д. Особенно самки это любят, всё им мало !
И никакого ограничения обогащению богачей ведь просто нет даже в теории.
А где взять то ? Правильно ! Отобрать у других. У кого ! Ну конечно у бедных.
Повысить цены, налоги и пенсионный возраст. И сказать что всё это для их же Блага !
Ага, тот самый первый в списке тех, кто хочет зарабатывать и ему плевать.
Ворчун помоложе• 23.12.23 15:11
Небольшая инфляция планируется и программируется Центробанками, чтобы люди не копили деньги на счетах, а тратили или инвестировали.
егор сухов➦Ворчун помоложе• 25.12.23 03:37
...ага,16% это совсем немного. Просто нужно потерпеть до 25%, а потом будет легче.
Ворчун помоложе➦егор сухов• 25.12.23 14:09
Я не о России, там ситуация ненормальная. Но если бы была нормальная, тоже была бы небольшая инфляция, как в 2000-1014
«Проблема цитат в Интернете в том, что люди безоговорочно верят в их подлинность.» В. И. Ленин