Так чёрного моря тогда вроде и не было ещё, оно потом налилось из Средиземного, когда Босфорский перешеек размыло
Можно я просто процитирую на эту тему англоязычную Википедию (в собственном корявом переводе?
"Вода течёт через Гибралтар олее или менее постоянно, и на восток и на запад. Небольшое количество более плотной, солёной воды течёт на глубине на запад, в то время как большее количество лёгкой, менее солёной воды течёт в приповерностном слое на восток. (...) Баланс течений через Гибралтар западный, поскольку испарение на поверхности Чёрного и Средиземного моря превышает приток от всех рек черноморского и средиземноморского бассейна".
Так что... Красивая теория разбилась о грубую житейскую математику. И возможно, это не все мировые учёные вместе взятые не знают математики, а один отдельно взятый обличитель что-то недосчитал.
atanewtion➦Koshiku• 18.12.23 19:13
Прежде, чем писать это, следовало бы прочитать более ранние посты, где эта тема уже обсуждалась. Так что разоблачитель невежества тоже по лени своей слегка накосячил.
Вообще дотошные немцы все уже посчитали. Только экономика не сошлась, а так было бы все тоже самое. Атлантропа называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0
Тихий океан и Средиземное море и сейчас разделяет много чего... ну там Атлантика, обе Америки
atanewtion➦kamakama• 18.12.23 13:43
Каюсь - писал в спешке и перепутал Атлантику с Тихим.
"Еще один забаненный на Гугле
Свои нам бредни хочет рассказать".
"Гидрологический режим Средиземного моря формируется под влиянием большого испарения и общих климатических условий. Преобладание расхода пресной воды над приходом ведёт к понижению уровня, что является причиной постоянного притока поверхностных менее солёных вод из Атлантического океана и Чёрного моря. В глубинных слоях проливов происходит отток высокосолёных вод, вызванный разностью плотности воды на уровне порогов проливов. Основной водообмен происходит через Гибралтарский пролив (верхнее течение приносит 42,32 тыс. км³ в год атлантической воды, а нижнее — выносит 40,8 тыс. км³ средиземноморской); через Дарданеллы втекает и вытекает соответственно 350 и 180 км³ воды в год"
"то уж отгуглите и убедитесь в моей правоте" - что-то не получается убедиться, уж извините.
"В поверхностном течении поступает в среднем за год в Средиземное море 55 198 км3 атлантической воды (средняя температура 17°С, солёность выше 36‰). В глубинном течении уходит в Атлантический океан 51886 км 3 средиземноморской воды (средняя температура 13,5°С, солёность 38‰). Дефицит в 3312 км3 обусловлен в основном испарением с поверхности Средиземного моря."
Это даже не нынешние светила науки, а Большая советская энциклопедия.
atanewtion➦Mel• 18.12.23 13:34
Спасибо за разъяснение - и в самом деле не знал таких подробностей.
Тем не менее высохнуть полностью море все равно не могло. При нехватке поступающей воды конечно же будет обмеление с уменьшением площади моря. Тем самым будет уменьшаться интенсивность испарения. И в конце концов наступит некий баланс.
И Каспийское море - наглядный пример этому. Правда контрпримером тут можно привести Аральское море. Но оно кажется еще не обмелело на все 100%? Полагаю, если не пересохнут реки, питающие это море, то все сбалансируется.
kamakama ★➦atanewtion• 18.12.23 13:39
На уровень воды в Каспии фатально влияет количество осадков в Северном Урале и Костромских болотах через уровень стока Волги и Камы, а не испарение. Читайте Гумилева, он за это премию получил. Рост уровня воды в 2 метра затопит всю дельту Волги, а падение на 2 метра превратит в пустыню. Своими глазами видел контраст в Сарай-Бату и в Икряном
НМ ★★➦atanewtion• 18.12.23 14:03
"При нехватке поступающей воды конечно же будет обмеление с уменьшением площади моря. Тем самым будет уменьшаться интенсивность испарения"
Извините, у Вас плохое пространственное воображение.
Если уменьшится ПЛОЩАДЬ моря, скажем, в два раза, то условная река Нил будет впадать в море не там, где сейчас, а эдак на 100 километров севернее. Т.е. площадь испарения РЕКИ увеличится, испарение воды в ней усилится, и в уменьшенное Средиземное море из Нила (как и из всех других рек) будет поступать значительно меньше воды - что, естественно, дополнительно ускорит высыхание...
Ну если к длине Нила в 5 тысяч километров добавить сотню-другую, то доля испарения там не сильно возрастет. Тем более, что климат в новом русле не сильно будет отличаться от сахарского. Вообще расчет всяких гидрологических и климатических изменений - штука крайне сложная, так как дохрена факторов, между собой связанных нелинейно. В основной массе именно для моделирования климата и всяких ядерных реакций и задумывались суперкомпьютеры. Вполне может быть, что в модели будет положительная обратная связь - уменьшение площади моря увеличивает континентальность климата, что приводит к дальнейшему разогреву и росту испарения как с поверхности моря, так и с поверхности реки
atanewtion➦kamakama• 18.12.23 14:19
А чего, вода в Каспии вообще не испаряется? Тогда уровень воды уже давно поднялся до определенной предельной отметки, и Каспий соединился бы с мировым океаном. Где точно даже не знаю, так как это зависит от особенностей рельефа.
AlexSon ★➦atanewtion• 18.12.23 14:34
Она не испаряется, её рыбы пьют. А рыб затем вылавливают.)
atanewtion➦AlexSon• 18.12.23 15:07
Теперь все стало понятно. А рыбнадзор следит, чтобы рыбу не отлавливали слишком много. Просто при хищническом лове рыбы море может вообще исчезнуть.
:)
kamakama ★➦atanewtion• 18.12.23 15:46
Испаряется конечно. Но крайне неравномерно - в северной части даже замерзает. Кстати, в Каспии есть отличная модель для исследования систем притоков и испарений, по которой можно судить о сложности модели - Кара-Богаз-Гол. Там нет своих рек и площадь, соленость и вообще режим водоема зависит от функционирования единственного пролива. Еще Балхаш знаменит тем, что это фактически 2 разных озера, с разной соленостью и фауной
НМ ★★➦kamakama• 18.12.23 17:20
Ну, если представлять Нил как канал равной ширины и глубины на всем протяжении, то конечно. Но не забываем про дельту Нила, где он распадается на множество протоков значительно меньшей глубины и ширины. Это ее длина (и, одновременно, ширина) должна сильно увеличиться при высыхании Средиземного моря, со всеми вытекающими (и испаряющимися) последствиями, в плане соотношения поверхности воды к объему воды в каждом протоке.
atanewtion➦kamakama• 18.12.23 17:26
Когда интенсивность испарения сильно отличается в разных местах водоема, должно возникать поверхностное течение, стремящееся выровнять уровень воды. Просто испарение как-никак, много или мало, но понижает этот уровень. И это понижение должно компенсироваться притоком воды из участков, где уровень выше.
Это мои эмпирические рассуждения, и я естественно не могу назвать точные цифры, характеризующие это гипотетическое течение от севера Каспия к его югу. Тут все напрямую зависит от разности в интенсивностях испарения.
kamakama ★➦atanewtion• 18.12.23 18:02
Поверхностное и возникает. Вода испаряется, солей становится больше, плотность растет и возникает глубинное противотечение от более соленых к менее соленым частям, если позволяет рельеф дна. И оно есть и в Гибралтаре и в Кара-Богаз-Голе,
Ну так дельта это что? Это отложения из осадочных пород, который несли воды реки (сейчас они кстати оседают в Асуане). Отложения возникают почему? потому что скорость потока резко падает при впадении в море или озеро и частички падают на дно, а не уносятся. Итак, Нил продлеваем еще на сотню километров, точка впадения отодвигается еще дальше и размер и форма дельты будет зависеть исключительно от рельефа дна при прочих равных (ну и от скорости потока). Пологое дно - будет дельта, крутое дно - не будет или будет, но очень не скоро, конус выноса так быстро не формируется. А нынешние рукава могут и зарасти и обратно в одну реку соединится. Это уже существует, называется внутренняя дельта Нигера.
Я ж указал уже - моделирование климата и гидрология - охренеть какая сложная вычислительная задача. А еще сложнее - построение адекватной модели, где нужно учесть рельеф, грунт, осадки (в далеких ебенях в 5000 километров), температуру, даже количество деревьев, которые удерживают грунт от размывания и все это еще и в динамике...
atanewtion➦kamakama• 18.12.23 21:03
Да, и в самом деле интересно. В этом я конечно же не специалист, и про повышенную плотность соленой воды почему-то даже не подумал. Но хоть наполовину угадал с перепадами высот. Спасибо! Как говорится: век живи, век учись, но все равно дураком помрешь.
AlexSon ★➦atanewtion• 18.12.23 22:17
В мультике "По дороге с облаками" как раз этот момент с озером хорошо показан.
XD