Чиллить в трусах в загнивающей америке совсем не дорого, но специально делать это а тем более гордится этим это какой-то детский сад.
И "хюгге" и "чилить в трусах" - это две стороны одной и той же медали:
Колумнист The Guardian Майкл Бут в книге «Почти идеальные люди. Вся правда о жизни в „Скандинавском раю“» утверждает, что суть «хюгге» заключается в удобстве, которое даёт начало датскому конформизму...В русском языке аналогом хюгге можно назвать понятие «внутренняя эмиграция».
...
Внутренняя эмиграция — уклонение от участия в политической и общественной жизни государства; духовное отделение от государства; пассивная конфронтация с государственной системой, вызванная внутренним несогласием с господствующей идеологией, при невозможности это несогласие выразить.
Генпрокуратура проверит сведения о росте цен на дрова
27.11.2023 17:33
Ежегодно россияне расходуют около 5 миллионов кубометров дров. Печи топят в Республике Коми, Хабаровском и Красноярском краях, Иркутской области и во многих других регионах страны. При этом часто делянки находятся далеко от села, и тащить вязанки дров домой пенсионерам приходится за несколько километров.
Дровами отапливают каждый 15-й частный дом в стране.
Подробнее в Парламентской Газете - официальном органе Федерального собрания РФ: https://www.pnp.ru/social/genprokuratura-proverit-svedeniya-o-roste-cen-na-drova.html
но, "чо там у хохлов", оно, конечно, интереснее.
Soma➦aschnurrbart• 05.12.23 15:37
предлагаете в деревнях делать центральное отопление? Которого, к слову, во многих странах даже не существует
KEMEPOBO ★➦Soma• 05.12.23 16:38
В Грузии вместе с Советской властью ушло и централизованное отопление...
Когда срезали батареи и сдавали их в чермет, было весело, потом холодно.
А потом привыкли. Теперь хюгге...
DEMIURGUS➦aschnurrbart• 05.12.23 16:51
С ума сойти, 6% частных домов отапливается дровами...
Люди живут в тепле, а у кого-то из-за этого пукан рвёт, потому что даже дров у него нет.
aschnurrbart➦Soma• 05.12.23 17:06
никогда не понимал смысл центрального отопления в нынешние времена.
aschnurrbart➦DEMIURGUS• 05.12.23 17:07
не знаю, Федеральное собрание беспокоится, Генеральная прокуратура.
говорят, что дрова на сезон аж 90 тыс. стоят - сумма для деревни соврешенно неподъёмная.
а вам - пох
Soma➦aschnurrbart• 05.12.23 17:18
Так у нас никто и не заставляет - любой может отказаться, ему заглушат трубы, можно отапливаться альтернативными пожаробезопасными средствами или вообще не отапливаться - выбор свободный
Но все же подавляющее большинство предпочитает использовать именно центральное
Yamashi➦DEMIURGUS• 05.12.23 17:42
Ну должно же его что-то согревать. Вот горящий пукан очень соревает. Особенно если в него засунуть чашку горячего кокао и укрыть п(л)едиком.
>Которого, к слову, во многих странах даже не существует
Ага, и на месяц горячую воду не надо отключать каждый год..."для профилактических работ":)
aschnurrbart➦s368• 05.12.23 19:48
мы какое-то время жили в Лейпциге.
с центральным отоплением.
горячую воду отключали 1 раз за несколько лет.
на полдня.
Пустая полка➦Soma• 06.12.23 01:26
В Америке нет центрального отопления, но это не значит, топят дровами.
Конечно, у кого-то есть дровяные камины, но это больше для развлечения.
Пустая полка➦aschnurrbart• 06.12.23 03:07
Почему нет?
У меня в квартире (на 20м этаже жил) стоял газовый котел для горячей воды и отдельно газовое отопление. Очень комфортно было.
DEMIURGUS➦aschnurrbart• 06.12.23 03:12
100 м3 дров на зиму?
Ты осетра-то урежь.
Если про Россию знаешь только по комментариям кастрюлек на анектот.ру, то не позорься показывая свою "информированность".
DEMIURGUS➦aschnurrbart• 06.12.23 03:17
Ваше "центральное отопление" - бойлер в подвале дома...
Soma➦Пустая полка• 06.12.23 08:03
Я по отоплению с США никогда и не сравнивал, слишком разное географическое положение. Да и специфика другая - там и центрального электроснабжения нет. Топят квартиры обычно домовыми котлами или электрически, а в маленьких городах генераторы, т.к. электричество периодически выключается
Я сравнивал с теми, где центральное географически было бы целесообразно - Финляндия фрагментарно, Канада отсутствует (хотя там население почти все вдоль южной границы живет)
Пустая полка➦Soma• 06.12.23 08:59
У вас очень искаженное представление о географии США. Тот факт, что это южная страна не делает отопление излишком.
Наоборот, требования куда жёстче.
У меня снег давно лежит, хотя живу южнее Душанбе. Перепады температур огромные и часто очень быстрые. Так что отопление должно быть очень мощным и гибким. В Монтане, например, температура за 24 часа однажды поднялась с -48°C до +9°C (перепад 58 градусов). А в Южной Дакоте температура изменилась за 2 минуты на 47 градусов.
Я сам много раз попадал в ситуацию, когда выходил из дома легко одетый и в течении нескольких минут (когда успевал отойти достаточно далеко) температура падала до сильного минуса.
В Канаде, даже южной, ситуация похожая.
Центральное отопление в таких условиях слишком не гибкое.
Soma➦Пустая полка• 06.12.23 09:40
Так я и не говорил, что там отопление вообще не нужно, просто оно там не так критично, чтоб делать его центральным.
Всегда есть аномальные похолодания, а есть средние значения.
Пример - наберите "Сиэтл средние температуры по месяцам" - от 4 до 8 градусов, ниже не было. Естественно при 4 градусов желательно отапливать, просто там это не жизненно необходимо, поэтому и нет востребованности в центральном
А в середине континента климат конечно не так смягчен океаном - если глянуть Вуд-Баффоло, там зимой доходит до минус 13..21. Только вот сколько там людей живет? Верно, ноль целых, хрен десятых, почти все у побережья.
Примерно как в указанной вами Лома Монтаны (население 85 человек. кстати, там ради "рекорда" хитрили по температуре, проводя замеры на ветру Чинук - примерно как "ощущается как").
Неясно, зачем приводить статистику температур по микродеревушке в теме центрального отопления
Пустая полка➦Soma• 06.12.23 21:11
1. Вы перепутали. Chinook не охлаждает, а греет.
Так что температура до него (в безветренную погоду) была -48°C, а потом поднялась. Но и насколько она поднялась - это тоже реальные цифры, а не "ощущается как".
У меня вчера Chinook был - минут за 5 температура поднялась на 15 градусов.
2. Внутри США живёт довольно много людей. Но даже если штат выходит на побережье, это не значит что в нем мягкий климат.
Я в Атланте жил, жаркий южный штат с большой влажностью. Зимой счета за отопления - выше крыши. Но та же история. Сегодня колотун, завтра плюс, послезавтра опять холодно.
Поэтому нужна гибкость. Я не горячие батареи и через день открытые окна, чтобы отапливать улицу.
Центральное отопление не эффективно. Многие предпочитают в доме похолоднее. Я не вставая с дивана могу температуру поменять. А с центральным отоплением как?
Да и потери при доставке тепла тоже забывать не надо.
Soma➦Пустая полка• 07.12.23 10:32
вопрос не в том, что я что то "перепутал", а в том, что температура не измеряется "на ветру". Это приметно как "ощущается как" - подменяется понятие статического температурного поля и динамического охлаждения. Ну нет в США аналогов Тикси или Хатанги, как не тянуть за уши - и там холод не разовая аномалия, а норма
Забывая про обсуждение экстремальных аномалий, вернемся к главному - в США 99% населения не живет в местах с низкими температурами. Большая часть сосредоточена всего в 3 районах - у Атлантики, калифорнийская зона и зона Великих озер. Причина проста - вода темповой буфер и смягчает перепады климата
Пустая полка➦Soma• 07.12.23 20:17
Извините.
Температура измеряется так чтобы ветер и прочее на нее не взяли.
Измеряется температура и температура точки росы, потом используя скорость ветра и эти две температуры вычисляется "ощущается как". Будка для измерения температуры довольно сложная конструкция.
Так что не надо рассказывать (я этим по работе занимался).
Насчёт того, где живут люди. Джорджия у Атлантики, но там холодно - штат большой, от западного конца штата до океана пилить и пилить.
В штатах не имеющих выход к океану живёт 78 миллионов людей. А учитывая, пример Джорджии, где без хорошего отопления дубу дашь сразу, то учитывать надо ещё больше.
Кроме того, как говорил Марк Твен: я не знаю ничего более холодного, чем лето в сан Франциско (и, пожив там, я с ним согласен).
Я уж не говорю про то, что у любого американца Wisconsin, Main, и upstate New York ассоциируются с холодом и снегом.
aschnurrbart➦DEMIURGUS• 07.12.23 22:36
с таким академическим умом вам стоит работать в бюро прогнозов (c) самизнаетекто.
нет, это было настоящее центральное отопление, с теплотрассами и ТЭЦ на добываемом на юге Лейпцига угле
https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk_Lippendorf
поскольку чудес не бывает и за содержание теплотрасс кто-то должен платить - отопление стоило даже немного дороже, чем на западе, где действительно "бойлер в подвале дома".
aschnurrbart➦DEMIURGUS• 07.12.23 22:37
расскажи парламентской газете, что они в жизни нихуя не понимают и ты лучше их знаешь: сколько людям надо на зиму дров
aschnurrbart➦Soma• 08.12.23 11:34
я сейчас даже не про деньги.
у нас в предыдущей квартире был электрический подогрев воды.
стоял проточный водонагреватель.
трёхфазные
можностью в 21 киловатт
и даже с такой можностью можно было пользоваться только в одном месте.
вода текла горячей, но если где-то ещё открыть кран - напор снижался.
с отоплением такая же история: не расчитаны кабели на отопление электричеством.
даже в одной отдельно взятой квартире не получится перейти на электрическое отопление без замены кабелей во всём доме.
а если электричеством захотят топить все, то во дворе многоквартирных домов надо будет строить новые подстанции.
"вы так шутите? Про электрическое отопление не слыхали?"
aschnurrbart➦Пустая полка• 08.12.23 11:37
центральное отопление - это то, которое с теплотрассами и ГРЭС / ТЭЦ где-то.
когда-то в них был смысл: побочным продуктом переработки нефти был мазут, который в те времена можно было только сжечь.
сейчас почти все ГРЭС / ТЭЦ (в европейской части) перевели на газ.
в новых домах крышные котельные на газу, а старый фонд по-прежнему отапливается через теплотрассы.
состояние их аховое, их регулярно прорывает...
"Почему нет?
У меня в квартире (на 20м этаже жил) стоял газовый котел для горячей воды и отдельно газовое отопление. Очень комфортно было."
Soma➦Пустая полка• 08.12.23 11:58
вопрос то не в том, где какие бывают отклонения и не в том, какие человек любит температуры.
простая проверка по западу Джорджии (поиск погода по месяцам колумбус джорджия) дает декабрьский минимум +3. Естественно, можно найти аномальные места, где иногда и холоднее, но мы то говорим о средних параметрах в заселенных районах, именно они решают, нужно ли центральное отопление. Никто же не говорит, что в Якутии всегда минус 70 и никто не будет измерять температуру в Новороссийске при Боре, ради "рекордов", хотя формально там и минус 40 было, и это на побережье
Весь вопрос, что понятие "терпимого" у всех разное. Был как то у дв.брата в гостях (он тогда в Хатанге служил), минус 60 не застал, но при минус 45 мы на охоту ходили. Ртом конечно дышать нельзя, но вполне сносно на сухом воздухе.
т.ч. "ассоциации с холодом и снегом" у всех разные. Люди вообще всегда оценивают только исходя их окружающей обстановки - хорошо/плохо, тепло/холодно... Я потому и говорю, что бессмысленно рассуждать, кому что надо делать - все идет исходя из конкретных случаев. Где то логично центральное, где то дрова, где то газ, а кому то и слабых, но стабильных геотермальных хватит
Soma➦aschnurrbart• 08.12.23 12:02
ну, тут скорее к ТСЖ вопросы.
Вот у меня рядом 2 дома стоят сходного времени постройки - один обычный с газом, а другой даже на кухне только электричество. Естественно во втором сеть на порядок солиднее, там хоть майнинговые фермы выдержит
aschnurrbart➦Soma• 08.12.23 14:24
к какому, блин, ТСЖ?
просто посчитайте: какой толщины должны быть кабели (даже при трёхфазном вводе) чтобы обогревать те же 150 квартир (это советская стандартная четрырёхподъездная девятиэтажка)
Soma➦aschnurrbart• 08.12.23 15:14
вы так шутите, или реально спрашиваете? У вас какое напряжение подходит к дому и подходит воздушкой или кабельной?
Пустая полка➦Soma• 08.12.23 20:01
В Джорджии, я каждый год нарывался, пока не привык: там холодно в конце января, начале февраля.
Я в середине января уже готовился фонтан у себя во дворе включать, который на зиму выключал (тепло, травка зеленеет) и потом мороз, вода в фонтане замерзает, ... .
Из-за влажности холод очень плохо переносится (ваш опыт это подтверждает)
Да и -10 -15 там не редкость. И это не аномальные места, а Атланта
Soma➦Пустая полка• 11.12.23 10:48
Привычка да, штука сильная. Дв. брат на пенсию по северной военной льготе пошел, так на родину и не смог вернуться (жарко летом, влажный холод зимой) - он сам с Ейска, но в итоге квартиру взял в Смоленске
ну так на практике я и говорю, что это вина ТСЖ, что для нее это оказалось "внезапно". У меня даже не помню, когда были "внезапные морозы". Вот электричество бывает рубит раз в 3-4 месяца, если деревом провода рвет, но восстанавливают довольно быстро, минут 20-30.
Кстати, у нас глава ТСЖ бывший военный, был зам начальника нашего училища связи. Может тут и стоит искать причины?
А что тут непонятного? У вас говяный ТСЖ, а по его его главе суд плачет. Нет резервирования, нет плановой подготовки, нет профилактических проверок, сезонная готовность не проведена.
Не должны морозы быть "внезапными". И очень странно, что вы его пытаетесь как то оправдывать