Ещё раз. Для тех, кто не служил в те годы, о которых речь.
А судя по "...Начальник патруля лётчик, старший лейтенант..." речь идет либо о советских временах, либо о 90-х.
Были воинские звания, присваиваемые, военнослужащим МО,КГБ/ФСБ/ФСО/ПВ и ВВ
И были специальные звания в милиции.
Написанное "...майора внутренней службы.." означает и подразумевает майора внутренних войск (ВВ). На которые распространялся Устав Внутренней службы ВС СССР, с которым вы, видимо, не знакомы.
Майор все правильно сказал:
Во-первых, солдатский патруль не имеет право останавливать старших офицеров, если те совсем безобразия не нарушают. Это должен быть офицерский патруль где миниум майор был бы начальником.
Во-вторых, у полиции и военных разная иерархия и военный патруль полицейских останавливать не должен. Как полицейские не должны докапываться до формы одежды военных.
Habir➦Пан хулиган• 28.06.23 16:30
"Во-первых" - правильно и определяюще.
"Во-вторых" - неверно. Устав внутренней службы ВС СССР это был закон, который распространялся на все Вооруженные силы СССР. Включая погранвойска и внутренние войска.
Пан хулиган➦Habir• 28.06.23 16:53
Мы говорим не о СССР, а о РФ. Согласно закону РФ: Сотрудник полиции не является военнослужащим согласно ФЗ О статусе военнослужащих. Во всех уставах написано, что они распостраняются только на военнослужащих (с рядом дополнений, где полиции нет).
MAGDANOZA➦Habir• 28.06.23 17:31
Майор внутренней службы - это милиционер, не имеющий отношения к ВС. Он может быть рядовым или сержантом запаса хоть ВС, хоть внутренних войск, хоть погранвойск.
Habir➦Пан хулиган• 03.07.23 07:39
Если внимательно прочитать историю, то можно увидеть, что речь о нач.патруля старлее ВВС.
Стоило бы "вспомнить", а лучше знать, что:
1. С 2011 года в Москве воинские патрули были уже из военной полиции.
2. С 1994-1995 в Москве начальниками воинских патрулй назначались офицеры в звании не ниже майора.
3. ФЗ "О статусе..." на который вы ссылаетесь появился в 1998 году.
То есть речь или о временах СССР или до 1995 года.
Когда действовали Уставы ВС, утвержденные ещё Верховным Советом СССР.
Пан хулиган➦Habir• 04.07.23 00:45
1. Делать вам больше нечего, чем заниматься таким занудством,
2. С 21 марта 1989 года войска МВД были выведены из состава Вооруженных сил СССР,
Habir➦Пан хулиган• 04.07.23 06:04
Повеселило вашеь"...с 21 марта 1989 года войска МВД были выведены из состава Вооруженных сил СССР..."
Лучше бы промолчали. )
Открою для вас "страшную" тайну. Внутренние войска", или, как вы по абсолютной некомпетентности пишете "войска МВД" и в СССР и в России до выделения и переименования их в РГ являлись частью Вооруженных сил сначала СССР, потом России.
Ещё раз.
Не путайте и не смешивайте юридически определенные категории Советская/Российская Армия с Вооруженными силами.
Недавно общался за бутылкой пива с одноклассником. Он на пенсию ушел полковником полиции. Завязался разговор о званиях и возможности перехода из МВД в ВС или ФСБ (были у него такие предложения).
Так мне буквально на пальцах разъяснили, что чины в МВД никакого отношения к воинским не имеют. Так что по военному билету звания у нас одинаковые -- лейтенант запаса, которые мы получили после военной кафедры, только я в МГТУ, а он в МАИ.
И в случае мобилизации он, с учетом службы в полиции, будет максимум старшим лейтенантом...
Chicago95 ★➦aschnurrbart• 28.06.23 18:28
И в случае мобилизации он, с учетом службы в полиции, будет максимум старшим лейтенантом...
В случае чего он в Казахстан сьебётся
Valentine D➦Chicago95• 28.06.23 18:47
Нахрен ему тот Казахстан, если с учетом службы в полиции у него домик в Испании (Италии, На Кипре или, на худой конец, в Болгарии)?
Шутить с московскими патрулями ещё опаснее, чем с таможенниками. Я от них едва ушёл, воспользовавшись зниниями географии в окрестностях старого Арбата. Доебацепились до лычек сержанта, "нарисованных" на широкой (старшего сержанта). Ну не было узких в нашем военторге! А если резать, она "лохматилась" по краям.
Ost➦Alexander_A• 28.06.23 13:02
Бежали позорно. Но я бежал быстрее. Идею остановиться на пару дней в ниризинавой по дороге домой (дембель) сразу откинул и отправился за авиабилетами. Благо, не сезон. Первым же самолётом улетел.
Недопонял. Дембель вышедший за ворота части, такой же гражданский человек, как и всё прочие, докопаться до него могла только милиция (полиция) за нарушение закона, но никак не армейский патруль
Valentine D➦Scipion72• 28.06.23 18:52
Дембель считается военнослужащим до момента постановки на учет в военкомате по месту жительства.
Озорник➦Scipion72• 28.06.23 19:27
В разное время по разному. Законы и у указания такие переменчивые в нашей стране.
Но вот дембеля - всегда проблема. Воздух свободы отбивает мозги. Потому такого лучше либо закрыть, либо напугать и пусть бегом мчится на родину.
Странные понятия. По крайней мере, в мой 1980-й, я ехал домой на военных документах, как военный. В форме, которую не на что было переменить. Из документов только военный билет и прочие военные бумажки, если правильно помню. Мацква славилась особенно злобными патрулями. Среди дембелей и недембелей ходили легенды о двухнедельных отсидках на губе и прочих ужасах. Меня задержал патруль с подполковником и курсантами. Спасло меня то, что они отвлеклись на каких-то курсантов. Те сквазанули во дворы, двое из "моих" рванули за ними. И я ушёл тихо, но быстро. Полкан что-то орал вслед. Оставшийся второкурсник даже попытался за мной увязаться, но полкан его вернул. Наверно мацковские курсанты в самоходе были им ценннее какого-то сержанта с мелкими нарушениями формы одежды. Я ж не идиот, чтобы расшивать парадку, ушивать брюки и другим подобным способом сходить с ума.
Valentine D➦Ost• 29.06.23 02:11
У нас один матрос 10 суток отпуска на гауптвахте в Алешинских казармах провел.
Ехал через Москву зимой в отпуск. По форме одежды на шее под шинелью должен быть небольшой галстучек, мы его сопливчиком называли. Никто никогда у нас в городке его не носил и патруль к этому не цеплялся. А в Москве к нему патруль прицепился за нарушение формы одежды.
Как потом он рассказывал:
-Я бы его надел, если бы он был в тот момент у меня, и, может быть, отделался бы замечанием или записью в отпускном, но я даже не помню, где проебал его еще в самом начале службы.
Да нафиг ты ему не сдался. Ему что премию за тебя дадут ? Нет. Ему надо чтоб дембель свалил побыстрее с его участка.
Ибо каждый дембель считает себя единственным и неповторимым. А для патрульных все дембеля - дебилы на одно лицо. Сотни дебилов.
Не знаю, что это за "внутренняя служба" такая, но смешно.
Новое явление Леонида народу жжёт.
Забухаэль➦Alexander_A• 28.06.23 13:43
Грубо говоря- это как у пожарника, форма одна- но службы разные. Например армейский сержант (в прошлом) может быть полковником внутренней службы. Такие-же погоны- но он не военный.
Забухаэль➦Соломон Маркович• 28.06.23 13:46
Необязательно. Например у нас ДПНК были капитанами, мелкие оперативники- лейтёхами, начальник колонии полковник. Но эти звания с армейскими ничего общего не имеют, другая контора.
aschnurrbart➦Alexander_A• 28.06.23 15:22
раньше это были сотрудники милиции, носившие зелёную форму, штабные, тыловые должности, лицензионно-разрешнительная работа, надзор за условно осужденными, кадры, ОВИР, бухгалтерия, учреждения исполнения наказания, пожарные и т.д.
Причём всё это перемешивалось х.з. по какой логике.
Начальник нашего отделения кадров был милиции, а 4 его сотрудника - внутренней службы.
сейчас это и сотрудники других ведомств, гражданин начальник (учреждения исполнения наказания в виде лишения свободы), например, теперь служит в Минюсте.
Забухаэль➦Соломон Маркович• 28.06.23 16:17
Меня это удивляло. Это и солдат касалось, вроде и набирало МО, но по факту мы относились к МВД.
У нас в минском карантине шло распределение- часть срочников шла на зоны, в обычной военной форме, часть в какие-то ментовские подразделения, у тех форма была типа ментовской, ПШ, не хебешка, сапоги не кирза, а кожаные, не помню- юфтевые или хромовые. Шастали патрулями по минску в тёмное время суток. Кстати, даже на харчи солдатам ВВ выделялось 96 копеек, а армейским чуть больше 60 в сутки.
Соломон Маркович ★➦Забухаэль• 28.06.23 18:59
Да формы разные были у меня годки приходили одни в ментовской другие в вэвэшной
ГенАндр➦aschnurrbart• 28.06.23 21:52
Единственно правильный здесь ответ.
Не грех упомянуть и Росгвардию(аналог царских времён - жандармерия). Вот там сейчас и бывшие ВВ, и ОМОН, и СОБР,вневедомственная охрана, лицензионно-разрешительная система, Есть авиация. Идут разговоры о танках.
Valentine D➦Забухаэль• 29.06.23 02:16
У нас выезжающим за пределы части выдавали 1 рубль на обед. Завтракал и ужинал в части.
aschnurrbart➦ГенАндр• 29.06.23 09:55
в Росгвардии служат военнослужащие и у них воинские звания.
СОРБ, ОМОН, сотрудниких лицензионно-разрешительных отделов и "вневедомственной охраны" имеют обычные полицейские звания.
внутренней службы у них вроде бы нет совсем.
Железная Крыса• 28.06.23 12:08
Разве ВВ относятся к армии? По-моему, это МВД, и майор этот - точнее, спецмайор, - не военнослужащий и патрулю не подотчетен.
Забухаэль➦Железная Крыса• 28.06.23 13:47
Насчёт патруля не знаю, но форма точно такая-же как и у армейских.
Абвгдейка66➦Железная Крыса• 28.06.23 20:59
В СССР ВВшники от патруля так же резво бегали, как мореманы или мабута. Очень даже были подотчётны.
Забухаэль➦Железная Крыса• 29.06.23 06:06
ВВ это такие-же войска как и другие. Например с проверкой систем связи к нам приезжал полковник СА (по совместительству- папаня Виталика Юрьева), а вот зоновские работники- не армия. Те-же звания и форма, та-же иерархия, но к МО они отношения не имели.
aschnurrbart➦Абвгдейка66• 29.06.23 09:57
срочники только.
майор ВВ во времена СССР был майором МВД.