Иди воевать к пригожину, патриот херов, и иначе как в гробу не возвращайся. Тогда зачтём.
В виду отсутствия гуркхов в Крымской Войне давайте защитаем им техническое поражение со счётом 3:0.
RRaf ★★★★➦yls2• 30.05.23 00:23
Точно как про Рабиновича, который в лотерею миллион выиграл. Ну почти
Хотя, не совсем - не выиграл, а проиграл, и не миллион, а три рубля, и не в лотерею, а в подкидного дурака
История не про гуркхов, а про зуавов, которые действительно формой и рылом были туркоподобны и огребли эпических звиздулей в рукопашной.
Но позабавили комментарии чмошников, исходящих русофобским поносом, и при этом бездарно притворяющихся русскими. Угомонитесь, забудьте русский язык, усердней драйте унитазы и ублажайте грузинских массажистов. В Россию вас больше никогда не пустят.
Шо, и у ляхов тоже? Или просто конкуренцию не выдерживаешь? Смирись, убогий, и подыхай: ты не вписался в рынок.
Алитет➦Chicago95• 29.05.23 21:51
А ты чё, в натуре у китайцев? Как тебя угораздило, болезный, они ведь вроде не жалуют геев.
Интересно, на массовую эмиграцию из Германии в тридцатых годах тоже оставшиеся зигующие немцы что-нибудь про унитазы на чужбине говорили
Пардон что ваш пишу, автор изначального коммента меня патриотично залочил)
Да я то вписался, а теперь впишись ты, даже с ворованным унитазом, ведь без чека не пустят, да и с чеком тоже, ха-ха
"плохо не понял" реляцию, и о немцах 30х ничего не знаю, а вот в 45м Жуков десятки "трофейных" унитазов домой отправил
Вот и молодца, что вписался. Свезло, значит. А теперь гондурась ляшскую сральню, не отвлекайся, а то пан выпорет и из барака выкинет. Тебя там терпят для чистки дерьма, а не для звиздёжа в интернетах.
Нет, ляхи у меня, а тебя, со всем поросячьем выводком здесь не будет, позабочусь, promise
Chicago95 ★➦Алитет• 30.05.23 07:26
Как тебя угораздило, болезный, они ведь вроде не жалуют геев.
если пишут вам про жопы, про хуи, говно и рот, я скажу вам, без сомненья, пишет русский патриот 😂
Алитет➦Chicago95• 30.05.23 09:08
Кому-то русские патриоты пишут про политику, науку, поэзию или там котиков. Ну, а таким как ты - исключительно про гавно. Ассоциации, однако.
Я знаю, что ляхи у тебя, дурачок. И уходить не собираются). Ну, а буду я там или нет - не от тебя зависит). Твоё дело холопье: соси да причмокивай.
Опять не угадал. Уходят, 30 лет назад их было много, и у меня работали… Но, когда мы ваш Гулаг обрушили, они к себе пошли, в свою, свободную от вас страну. Но вы тюрьму снова отстроили, но уже только для себя. И теперь, когда опять уже сами свою срану обрушили – все! в клетке! Хохлов то везде примут - и ляхи, и немцы и мы, а вас – никто. Жди китайцев, ох и жесткий народ – своих стреляют , тогда и о панах пожалеешь
Да мне ваши лгбт-развлечения как-то без интереса. У нас всё скучно и традиционно)
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 14:58
сколько нужно заплатить, что бы в вашу страну никогда не впустили? что бы выехать стоит 1000 уе взрослым и 600 детям. как то так.
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 14:59
странный у тебя способ выбрать страну для проживания.у кого что болит.
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 15:09
Вы очень расстроитесь базовым условиям, которые предоставляют , например, немцы для вынужденных беженцев. там как бы очень неплохо. а уж про зарплаты можно только завидовать. погугли сколько за один час платят. с налогами, по белому. спойлер-много.
Алитет➦sasha22148• 31.05.23 19:07
Мне? Нисколько не надо. Я вам ещё и сам сухарик на дорожку дам и ручкой вслед помашу. Это ваши же швондеры окопались и стригут вас, лошков. А когда бабла нарубят, туда же к вам сбегут и там вас стричь будут.
Chicago95 ★➦Алитет• 01.06.23 22:58
А тебе уже есть 16 лет, русский патриот? Мамка любителя поэзии не выпорет за компьютер?
Алитет➦Chicago95• 02.06.23 00:36
Что-то у вас, швондеров, зацикленность на порке и малолетках. Ты пытался расширить ассоциации? Не получилось, попробуй ещё раз.
Chicago95 ★➦Алитет• 03.06.23 04:00
А тебе за комменты плотют или тебе просто приятно среди взрослых?
Вот ты где...
От меня еще ни один жЫд не убегал.
На вопросы будешь отвечать, или сдулся?
Нисколько не оспариваю героизм российских солдат и офицеров, оборонявших Севастополь, но вот конкретно этот рассказ - с высочайшим шансом брехня.
По описанию английских источников, та атака на Третий бастион захлебнулась на старте, к стенам бастиона англичане не смогли подойти в тот день. Соответственно, никакой рукопашной атаки в тот день не было, ни от гуркхов, ни еще от кого.
Об участии отрядов гуркхов в Крымской войне данных мне найти не удалось вообще. Ну, кроме вот этого рассказа в многочисленных перепечатках, конечно.
В списке полков, атаковавших Третий бастион, колониальные войска не значатся.
Мало того, согласно истории гуркхских войск, до 1857 году гуркхские отряды служили исключительно в войсках Ост-Индской компании - то есть за пределы Индии и близлежащих стран не выходили.
Chicago95 ★➦Агасфер• 29.05.23 21:38
Ну зачем ты так? Ещё расскажи почему 23 февраля День Защитника Отечества
У тебя нет Отечества.безродная шавка.😄
Chicago95 ★➦Нах• 30.05.23 07:22
Да не обращай внимания. Сегодня день открытых дверей в дурдоме. К тому же его лечат галоперидолом, а надо лоботомией. Это ведь бывший Чатланин. Что в переводе с казахского «перхоть подзалупная». Сьебался из России и рассказываетдругим как её надо любить.
Не, только лоботомия!
Вместе с Нахом - строем шагом марш!
По Египту 40 лет бродить😄
Chicago95 ★➦Ceo• 01.06.23 23:05
Ещё раз повторю. Мой вопрос, твой ответ - продолжение разговора. Я понимаю что при шизе тебе не всё доходит, поэтому повторяю
Кому интересно - вот например оригинальная форма гурков
Ну тобишь автор откровеннейший балабол, с "яркой униформой" и прочим.
http://4.bp.blogspot.com/-EqcBmMZjfmg/VnqHVdIM8qI/AAAAAAAAMy4/97xajTNfvxY/s1600/gorkha5-imp-imp.jpg
Как же заебали эмигранты. Забудь, Россия не твоя страна
parataka➦mark45• 29.05.23 22:29
Ой ля, она и твоя-то только в моменты когда надо пойти куда-нибудь сдохнуть за чью-нибудь яхту иди дворец
Мои 5 пенсов, как говорят на моей теперь уже единственной родине ;)
(от гражданства РФ я в процессе отказа).
В общем факты:
1) никаких гурков в Крыму не было.
2) форма гурков никогда не была пестрой - до хаки были белые "халаты" с поясом и саблей.
3) никаких скандалов не было по поводу гибели британской аристократии, их там погибло очень мало
4) войну британцы в общем-то считают (заслуженно) выигранной, ибо Россию мрачно отчпокали по сути (ровно по тем же причинам что и сейчас отымеют - дураки, дороги, коррупция, раздолбайство, раболепство населения)
Автор - пример типичного российского пропа-на.
Забавно смотреть на некоторые комменатрии.
Ну нет в них никакой логики.
Древние предлагали наачинать ob avo. И так; Во втором абзаце приведённого текста писано следующее: - "На исходе 1854-го союзными армиями англичан, французов и турок Севастополь был плотно окружен."
Я спрашиваю: - а чего потеряли французы и англичане у стен Севастополя?
И, какой мог быть союз между турками, англичанами и французами против Севастополя? На чём он основывался? Какой общей целью?
О цели кто скажет?
Вкратце: Россия воевала с Турцией и оккупировала Румынию. Англия и Франция пришли на помощь Турции и вынудили Россию уйти из Румынии. Надавили на Крым и вынудили уйти из Румынии.
Где Англия и где Франция, и где и когда они подружились Турцией?
Россия воевала с Турцией. Причины старые. Где-то известные.
Англия. Имела мысли сделать из Крыма новую Австралию. В старую Австралию возить преступников было накладно.
Франция. Тоже имела мысль. Ещё раньше. Совместно с Россией хотела проторить путь в Индию. Но что-то не срослось и корсиканец решил закончить дело самостоятельно. В духе принятого с древних времен порядка, он объявил войну России. Ну а далее, победителем добавив себе ресурсы побеждённого думал завершить начатое дело. Столицу - Москву, - он взял. Собсно, старую столицу. Идти на новую - на Питер - он не решился в виду отсутствия в ту пор трассы №10 Москва - Питербург
Если копнуть ещё глуже в самую дружбу европейских и турецких народов, то из учебников же видно почему была открыта Америка - Вест-Индия. В виду невозможности попасть в Индию привычной дорогой. Из за Османской империи
-------------------------------------------
Извини, но ваши пояснения не ясные
Англия и Франция не хотели усиления России за счёт Турции. А сакральный для россиян Крым им и даром не был нужен, ни тогда, ни сейчас.
Chicago95 ★➦Нах• 29.05.23 21:44
Это сакральная территория. До 1721 года Россия ( на то время Московский Улус) была вассалом Крымского Ханства и платила ему дань. Вот и хочется опять повторить и платить, платить, платить…
Погода хорошая...
Соньку с ребятами на пикник отпустишь?
Может даже подзаработает.
Dinara➦Chicago95• 29.05.23 22:58
Злой какой! Офигеть. Потявкиваешь из-за бугра. Сканка дурнопахнущая.
мы не только из-за бугра тявкали, мы обвали, стерли ваш подлый совок и уехали, а вы его снова восстановили без нас
Chicago95 ★➦Dinara• 30.05.23 07:12
Не, это не я тебе минусов накидал. Я тебя люблю, но странною любовью…
Вот и вопрос нарисовался. А почему, если я говорю правду, ты называешь меня злым? Разве, если я буду добрым, это как-то изменит тот факт, что в борьбе за власть между осколками Золотой Орды Московский Улус проиграл и лёг под Крымского Хана? Или ты с таким именем не в курсах, что Дмитрий Донской воевал с Мамаем не за Русь, а за лидерство среди нечингизидов. И его победа принесла ханство Тохтамышу.
Chicago95 ★➦Dinara• 02.06.23 17:58
Ах ты маленькая извращенка. Уже 1995 гр для тебя староват!!!
Dinara➦Chicago95• 03.06.23 16:20
Да ладно..., У меня прадед тоже был 95-го года. Столько не живут.
Не созрела Динара, до платонической любви.
дерево : платан и чинар
https://59.ru/text/incidents/2022/05/30/71370521/
Мне 60, ей 23
https://vk.com/club213791054?w=wall-213791054_1%2Fall
самый нижний пост на странице, Человек жив, пока о
нем помнят.
Ленон жил, Ленон жив, Ленон будет жить
Да мы, да я с мамкой в папкиных трусах)))
Да мы русские, да мы всех ''имели''.
Клоуны, гордимся тем, что не мы сделали. Какое мы отношение имеет к прежнему героизму, победам, успехам.
Достали уже кичится тем, что нам по факту и не принадлежит.
Били нас больше, чем мы побеждали и это факт. Поэтому и кичимся победами потому что их было ничтожное количество
Алитет➦Andronp• 29.05.23 21:21
Ты-то тут с какого боку? Твои предки на стамбульском базаре огрызки с лотков тырили.
Andronp➦mark45• 29.05.23 21:44
Ублюдок, ты смелый потому что крысишься под псевдонимом. Тебе дрянь дефективная какое дело до моих предков? Мои предки воевали и не за тебя ублюдка, а чтобы не было таких как ты. Смелый? Так назовись кто ты и откуда. Впрочем у меня возможностей и так хватит, чтобы тебя найти, дрянь
Andronp➦Алитет• 29.05.23 21:45
показать комментарийДефективный, заткнись. Холопам деда-брехуна слова не давали
Алитет➦Chicago95• 29.05.23 22:00
За национальностью? Ты очередь занять хочешь? Своей нации нет, или она такая позорная, что хочешь поменять, или ты такой позорный, что она не хочет тебя своим считать? Тебя это мучает и ты хочешь об этом поговорить? Или просто по тихому, не отсвечивая, прописаться в немцы? Ты с какой целью интересуешься, колись.
да не было не героизьму, ни побед, ни успехов,только кич и был!
Chicago95 ★➦Алитет• 30.05.23 06:29
Ты очередь занять хочешь? Своей нации нет, или она такая позорная, что хочешь поменять
Ты абсолютно прав. Я чистокровный русский. Как и большинство посетителей этого русского сайта.
Какие будут твои рекомендации относительно замены? Я смотрю ты умный пацан, может что-то толковое и подскажешь
Алитет➦Chicago95• 30.05.23 09:51
Да уж какие тут рекомендации, хазарчонок. Будто у тебя богатый выбор. Русским притворяться уже не получиться: запомоился ты, дружок, по самое не балуйся. Немцы всякие тоже вами объелись до тошноты. Даже грузины с молдаванами вам не рады. Хватай не глядя что предложат; вот, в хохлы можешь вписаться.
Ты - какол на полставки. Методичку смени, чмо.
Chicago95 ★➦Ceo• 19.05.23 14:37
Объясняю на пальцах. Я еврей, причём коэн
Пиздабол года - твоя премия.
Chicago95 ★➦Ceo• 02.06.23 20:01
Тоесть, если у Камерера дочь русская - это нормально? Отец еврей, мать татарка, а дочь русская и ниибёт! А чего я не могу? Вот даже ты казах с кобылой, а мнишь себя русским. В меня хотя бы паспорт российский. Шо тибе ни так, дибилушка?
паспорт российский
Как у Кадырова? Значит ты чеченец?!
Ты стрелки переводить научился, а в какую сторону -куда ветер подует)))
То есть, когда надо ты русский, а когда не надо - еврей?
Проститутка ты, а не еврей)) Как и Сонька твоя 😄
Короче, не проканало. Давай, следующая попытка, пока я добрый.
Каникулы, малый от соседнего дома,
8 лет, наверно после второго класса,
ну рассуждает, прямо как Ты
Чего там подсказывать? Россия войну проиграла, голым героизмом войны не выигрывают, против логистики не попрёшь: пока в крымских бухтах разгружались британские пароходы с сотнями тонн боеприпасов и снаряжения, по непролазным российским дорогам тянулись обозы, по одному ядру на телеге. Без снабжения только Илья Муромец побеждал. К сожалению, точно также бойцы своим мужеством компенсировали тупость руководства в 1905-м, в 1914-м, в 1941-м. Но история на месте не стоит, посмотрим..
Andreiiiii➦Atos• 29.05.23 17:44
В целом, ничья. Союзники убрались из Крыма и больше не отсвечивали, мы потеряли флот. Проливы остались со свободным проходом. Англичане лишились премьера за то, что в Крыму погибли "лучшие представители дворянства".
ЛЁХА68 ★➦Andreiiiii• 29.05.23 19:14
Продажа Аляски тоже является прямым итогом поражения. Пустую казну необходимо было срочно пополнить.
Andreiiiii➦ЛЁХА68• 29.05.23 19:20
Европа тоже несколько поиздержалась. Но вопрос о репарациях сразу сняли с повестки дня на мирных переговорах. С чего бы это?
так и героизм, как и победы – газетные, они и есть главная причина всех поражений. А в 41-м при 5-ти и более кратном перевесе во всех видах вооружения, все бросили, поголовно сдались в плен и бежали полстраны, до морозов. и ныне опять смоделировали
Chicago95 ★➦ЛЁХА68• 29.05.23 21:47
Продажа Аляски тоже является прямым итогом поражения. Пустую казну необходимо было срочно пополнить.
Она была старая и никому не нужная….
Chicago95 ★➦Нах• 29.05.23 21:49
Потому что КА никогда не была агрессором. Сдались всего 4 млн русских и Германия не выдержала нагрузки
Это конечно интересно и познавательно, но это русские солдаты, а русский народ был в рабстве и боярин делал с ними что хотел - продавал, менял, викарий проигрывал, пытал и казнил.
немка узурпаторша на троне - единственный вменяемый, цивилизованный человек за всю историю страны, не считая Лже-Дмитрия?
Очень цивилизованный. Это не она украинцев к земле прикрепила?
Chicago95 ★➦MAGDANOZA• 29.05.23 22:10
А с чего Гитлер должен был заботиться о славянах? Тоже самое София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская. Только из-за того что кому-то для простоты легче было её Екатериной называть?
всегда удивляло - вроде тащит афтор разумные вещи на эту помойку - а потом раз и пидараZ
Экий срачЪ опять из ничего. А евреи вообще Христа русского распяли, так ведь дело было? ))
Vovanavsegda ★★• 29.05.23 14:39
История это лженаука. Вы привели здесь отечественную версию событий. У Британии разумеется есть своё видение, где тоже была одержана убедительная победа. Обе версии далеки от истины. Как всегда.
"Истина где-то рядом" ( Фокс Малдер)
siniy➦Vovanavsegda• 29.05.23 15:13
удивительно что для большинства - пидараZы это и есть родина - хотя кремлевская плесень делает все чтоб от родины ничего не осталось как и от руского мира
Вот удивительные люди эти британцы, зачем-то описывали победу русских войск над своей Британской армией. Никогда такого не сделает настоящий российский журналист или исследователь, в крайнем случае, он или она обойдут неприятную тему результата, с которым невозможно спорить, например, Цусимского сражения.В результате любая война превращается в непрерывную цепь побед вместо того, чтобы восприниматься как страшнейшая трагедия.
Плоды этого дичайшего подхода мы пожимаем в отсутствии критической оценки стоимости этих побед и вообще нужности этих побед и войн. В то время, как цивилизованный мир научился договариваться без войн и с изумлением взирает на дикарей, мечтающих повоевать, Россия с криками "это не мы, это на нас!" лезет в конфликты на чужих территориях с единственной целью - потом требовать, чтобы народ гордился победой, которая отняла у народа перспективы цивилизованного развития
Johny83➦Michael1969• 29.05.23 14:38
показать комментарийДа ладно врать то. Русские чуть ли не единственный народ в мире, кто может оценивать свою историю с разных позиций. Большая часть народов живет по готтентотской морали, а небольшая часть (развитая) по традиционной, устоявшейся. Никто критически свою историю просто так рассматривать не будет
Vovanavsegda ★★➦Johny83• 29.05.23 15:18
"Большая часть народов живет по готтентотской морали".
Экий вы оптимист. 99,9% населения никогда не слышала о таком.
mews ★➦Johny83• 29.05.23 16:54
Серьёзно? Не затруднит привести два официальных отечественных источника, оценивающих историю исчезновения (пять тысяч - это погрешность) шапсугов с разных позиций?
Ну если выделять конкретно шапсугов, то думаю потто подойдет. А так любой учебник истории 19 века по россии, чем вам не нравится?
RimmaZ➦Michael1969• 29.05.23 17:42
"В то время, как цивилизованный мир научился договариваться без войн". Надеюсь,США Вы не относите к цивилизованному миру?
Янги➦Michael1969• 29.05.23 17:54
показать комментарийРоссия с криками "это не мы, это на нас!" лезет в конфликты на чужих территориях..
- притормози, не спеши. Сникерсни лучше. Оглянись назад и начни хотя бы с начала этого века. С 2000 года.
И увидишь кто откуда вылез.
Chicago95 ★➦Янги• 30.05.23 00:50
Я тебя удивлю. Ищешь по-моему приложение номер два к приказу МО кого считать ветераном БД. И там перечислены все страны в которых мы не воевали
Gabi➦Michael1969• 30.05.23 09:57
Все эти события заранее спланированные. И не в России.
И те, кто принимал и принимает в этом самое большое участие, громче всех кричат: "Ату, ее!"
Gabi➦Vovanavsegda• 30.05.23 10:08
99.9% населения многое о чем не слышали, многое о чем слышать не желают, голову в песок ...и живут как-то.
Правда, за людишек взялись всерьёз. Разными методами в разных странах. В некоторых более щадящие методы, но такие, от которых воротит. Например, легализация педофилии и развращение малолетних детей в школах по специальной программе.
Потом, бывшие наши соотечественники, пусть не говорят ,что не знали и не слышали. Идёт эксперимент над человечеством.
Как там ? Три всадника апокалипсиса? Полистайте Economist.
турки, зуавы, англичане, французы.. это всё так.
А есть в иностранных армиях что-то похожее на действие Александра Матросова?
И вобще, слово подвиг на английском языке как звучит? А на французском?
Уверен, там хватало своих героев. Просто, как говорится, герои нужны там, где не хватает профессионалов. Может, они старались не афишировать эту нехватку.
Забухаэль➦Янги• 29.05.23 16:57
Точнее Шакирьяна Юнусовича Мухамедьянова. https://tatar-congress.org/ru/blog/shakiryan-muhamedyanov-izvestnyy-strelok-avtomatchik-i-geroy-sovetskogo-soyuza/
японцы на стороне англичан и французов в этом рассказе не воевали.
Я спрашиваю пор европейцев
Chicago95 ★➦Янги• 30.05.23 02:35
А есть в иностранных армиях что-то похожее на действие Александра Матросова?
Ты спрашиваешь были ли ещё где-то такие что возле ДОТа на льду поскользнулись?
Я в школе пионеров героев уже не изучал, может чего и путаю с его «подвигом». Но только закрыть телом амбразуру ДОТа невозможно. Ты спокойно через неё внутрь попадёшь. Она сравнительно большая
Забухаэль➦Chicago95• 30.05.23 05:11
Это если ты буржуазно-пендосовский дрыщ, а если ты мАгучий русский воЕн- тебе ширина плеч богатырских позволит закрыть две амбразуры.
Янги➦Chicago95• 30.05.23 08:23
Chicago95Ю я в доте 2 года службу пронёс.
Под Ленинградом видел по трассе такое сооружение оставшееся со времен войны.
В древние времена и городские ворота такими какими ты дырку дота наградил не строили.
Chicago95 ★➦Янги• 02.06.23 20:03
Изъясняйся точнее. Я нихера не понял что ты видел и что сказать хочешь
Камикадзе?
не то что слово, там понятие или определение
слову " совесть" у японцев
Тупой копипэст отсюда вот :
https://homsk.com/martin/otvaga-protiv-besstrashiya-kak-russkie-pobedili-nepobedimyh-gurkhov-vo-vremya-krymskoy-voyny
Гуркхи счтались частью английской армии и были одеты в хаки, а не в цветные одежды.
Спутать маленьких узкоглазых горцев с усатыми турками мог только автор этой статьи.
По существу: Были ли гуркхи в той войне? Может быть. Была ли атака гуркхов? Вероятно да. Отбили ли ее русские? Вполне возможно. И что? Тактический момент
проигранной войны, не более.
Отсюда- очередной патриотический высер.
Превосходные аргументы от ненавистника России: Может было, может нет, Может отбили, может нет. вообще-то возможно. А значит, написан бред, да еще патриотический.
Если чел использует фразу "патриотический высер", то не пора ли его спросить чей Крым?
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 14:07
показать комментарийПроиграна эта война была только в английской прессе. В
Война шла на 2х твд: крым и кавказ.
Кавказ: полный разгром коалиции. Карс взят И так далее.
Крым: ценой неимоверных усилий и потери сотен тысяч солдат взято ПОЛГОРОДА.
Северную строну взять даже не пытались.
И это -вся европа с турцией..
Смешно
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 14:11
Серьезно? Почитайте литературу по итогам Крымской войны.
Megafanat➦zahas• 29.05.23 14:12
Какие хаки? Хаки ввели в конце 19 начале 20 века. А до этого англичане щеголяли в красных мундирах.
zahas ★➦alex102• 29.05.23 14:13
Вы ошибаетесь, Россию никто не ненавидит, тем более те, кто в ней родился.
Да, перепечатанная неумная статья с кучей ошибок, восхваляющая доблесть отечественной армии в отдельном эпизоде проигранной войны
есть патриотический высер.
zahas ★➦Megafanat• 29.05.23 14:16
Может быть, но в ярких цветных одеждах гуркхи не воевали.
irrazionalle➦Максим Камерер• 29.05.23 14:44
Победа или же поражение в войне оформляется в виде документа об ее окончании. Называется "мирный договор". И в приложениях к нему. Как я помню, мы же до сих пор в состоянии войны с Японией? Значит Великая отечественная еще не закончена?
А почему гуркхи были в хаки, если данный цвет начали массово внедрять только через несколько лет после крымской войны? И почему гуркхи узкоглазые, если у них разрез глаз зачастую пошире, чем у русских? И в чем проблема спутать смуглых арабов в белых халатах и смуглых гуркхов тоже в белых халатах, с разными странными шапочками на головах?
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 15:51
показать комментарийЯ тебе ТОЛЬКО ЧТО описал ее итоги. Прочти еще разок. Авось дойдет
Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 29.05.23 15:55
показать комментарийПарижский договор это возвращение к статус-кво.
Россия возвращает завоеванное на Кавказе, коалиция-в крыму. Нейтральный статус черного моря.
Ничья
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 16:04
А я вам навскидку скидываю несколько ресурсов, доказывающих, что ваши обьяснения ни хера не стоят.
https://obrazovaka.ru/istoriya/itogi-krymskoy-voyny-kratko.html
https://www.bbc.com/russian/russia/2014/03/140327_crimean_war_anniversary
https://24smi.org/facts/297709-krymskaia-voina-prichiny-i-osnovnye-sobytiia-konfl.html
Не трудитесь читать, все равно не дойдет.
НМ ★★➦Максим Камерер• 29.05.23 16:05
Цели той войны (для России) были, ни много ни мало: разгромить Турцию, овладеть Константинополем, сделать Черное море внутренним морем Российской Империи. В итоге мы целый год обороняли от "неожиданно" для России объединившихся врагов (привет тогдашней российской дипломатии, недооценившей ни перевооруженную турецкую армию, ни возможный ответ со стороны европейских держав - ничего не напоминает, кстати?) один российский город, а именно Севастополь.
Ценой невероятных потерь, воюя устаревшим оружием, город еле-еле отстояли. О Константинополе российская пресса (тогдашние Соловьевы) как-то очень быстро перестала мечтать (уже дней через 10 после начала войны). Российские пушки, взятые англичанами под Севастополем, можно теперь увидеть стоящими у официальных зданий бывшей Британской империи не только в Лондоне, но и даже в Торонто и, кажется, в Брисбене.
https://www.waymarking.com/waymarks/WMPWHD_Russian_8_inch_Gun_Ser_29769_Queens_Park_Toronto_ON
Сотни улиц и даже городков в Британии, Канаде и проч. носят имя Альма (для них это название - как для нас Бородино, только вот Альминский хлеб они не догадались выпекать). "Зато" где-то там на Кавказе аочле 5-месячной осады мы взяли крепость Карс, которую в итоге после войны отдали обратно Турции. Через 22 года снова его взяли, потом снова отдали. Короче - "древний российский город Карс до сих пор стонет под гнетом турок"...
В общем, если Крымская война закончилась "победой" для России, то что такое поражение?
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 16:53
показать комментарийВы, я так понимаю, сами прочесть вашу ссылку не соизволили? Там написано ровно то, что я вам написал
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 16:55
показать комментарийТо есть ничья. Все вернулось к статус кво.
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 16:56
Французские и английские пушки выставлены в музеях севастополя. И что?
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 17:00
В эту игру можно играть вдвоем. Англия надеялась вообще выбить Россию с Черного моря. Ценой неимоверных усилий и сотен тысяч трупов взяла ПОЛГОРОДА. Которые вынуждена была отдать. Английские и французские орудия стоят в музее Севастополя.
Из за идиотизма командования пошиб цвет английской аристократии. (Атака легкой кавалерии)
Веусно? Могу добавить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 17:10
показать комментарийНу конечно. Только вы тут наизнанку вывернетесь, вопя «аааарассеяпроиграллааа!»
Напререкор всем фактам.
Англия получила пизды везде: в соловках, поти, на кавказе огребли турки.
Турция потеряла весь флот (синоп)?
Взяли половину захолустного городишки. 47000 населения.
117000 потерь западной коалиции (трупы) и взята избушка лесника)))
Уррряяя!!!
Европа обсерилась в этой войне хуже лошадки
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:10
"...Договор для России был не из тех, какие заключают победители. Пришлось вывести войска из Румынии, отказаться от сделанных в ходе войны территориальных приобретений на Кавказе, и, главное, от права держать военный флот на Черном море..."
"...Причины поражения России заключались в том, что она отставала от Европы в военном и техническом отношении. Кроме того, страна оказалась одна против союза сильных западных держав, совокупность армий которых выигрывала и в количестве солдат..."
"...Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи...
"...Отступление с Черноморской линии, сопровождавшееся оставлением таких городов как Новороссийск, Анапа, Геленджик, задержало закрепление России на Черноморском побережье Кавказа. Последствия данного геополитического отступления были в полной мере преодолены лишь по исходу Кавказской войны..."
"...Только в 1871 году после военного поражения Франции во Франко-прусской войне Россия добилась отмены запрета держать военно-морской флот в Чёрном море..."
Это не то, что вы говорите, это не ничья. Опоражении России в этой войне и их последствиях написаны сотни томов, включая советские учебники истории.
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 17:15
показать комментарийМне без разницы сколько томом написали англичане, что бы прикрыть свой позор.
Я вам привел что в итоге. Сухие факты.
Статус кво до войны и запрет иметь флот и россии и турции на черном море.
Который быстро был преодолен.
Все остальное это пиздеж англосаксов. Не более.
Про финансы это особенно забавно. Как там насчет контрибуций? Их тогда брали с проигравшего.
Была ничья. Так бывает. Ну и английский пиздеж
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:18
Вовсе нет, я не рад поражению России, я лишь показываю вам и остальным горе-патриотам исторические факты. Знание истории ведет вперед, искажение истории ведет назад, мы это уже проходили, просто кто-то спал на уроках.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 17:18
даже в советских учебниках истории Крымскую войну описывают как провальную.
13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.
Россия возвращала османам города Карс с крепостью, Баязет, Ардаган, Кагызман, Олты и позиции в 5,5 км от Эрзурума, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии была присоединена к Молдавии, а дельта Дуная к Османской империи.
Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.
ps. Севастополь никто оставлять себе и не собирался.
Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи (Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов): для финансирования военных расходов правительству пришлось прибегнуть к печатанию необеспеченных кредитных билетов, что привело к снижению их серебряного покрытия с 45 % в 1853 г. до 19 % в 1858, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля[119][120].
Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла лишь в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны[121]. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось в 1897 году (через 41 год после окончания войны), в ходе денежной реформы Витте.
На трудности обороны отдалённых земель в ходе Крымской войны ссылался великий князь Константин Николаевич, обосновывая предстоящую сделку по продаже Аляски в пользу Соединённых Штатов Америки[100].
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:27
Вы правы. Есть английский пиздеж, пиндоский пиздеж, укропский пиздеж, все пиздежи мира, только российского пиздежа нет и никогда не было.
Выдыхайте.
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 17:35
Погиб цвет английской аристократии - ну это уже совсем наглое враньё. Атака лёгкой кавалерии - погибло 100 с небольшим человек, из них только 8 или 10 офицеров, никаких серьезных аристократов там и близко не было. Я даже не смог найти в интернете список погибших.
Andreiiiii➦zahas• 29.05.23 17:49
Про потерю своей кавалерии во врнмя атаки на русскую артиллерию англичане как-то рассказали. Даже фильм выпустили. После той знаменитой атаки родственники погибших офицеров основательно перетрясли кабинет министров.
Andreiiiii➦Максим Камерер• 29.05.23 17:50
На Камчатке целый адмирал то ли застрелился, то ли все-таки погиб в бою.
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 17:57
Родственники 10 офицеров, имена которых не сохранились перетрясли кабинет министров?
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 17:58
показать комментарийЧто максимка тяжело спорить с устоявшимся мнением? Людям чем головы начинили, то они и носят. А ты пыташься разумными доводами бороться с традициями
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 18:03
Потому что англичанам до сих пор стыдно за эту атаку. Лорд Реглан приказал, г-н Кардиган пошел в атаку. Попал в плен, но его освободил русский (!) командир Радзивилл. Вот такие были командиры, своих британских приятелей не убивали, как надо было.
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 18:09
Видите ли. Для того что бы понять, кто победил в Франко Прусской войне не надо писать тома.
Я достаточно внятен?
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 18:11
показать комментарийОда))) Совецкие учебники это прям аргумент))) Там те про прогнившую царизьму все расскажут))
Беда совковой либерды именно в этом. В том, что кроме савецких учебников в башке и нет ничего
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 18:11
показать комментарийЯ вам привел факты. Есть что возразить?
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 18:12
Бедный дедушка Черчилля))) Он, оказывается, шваль какая то))
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 18:13
Почему только десяти? Там погибших было намного больше. Почему-то даже англичане говорят, что их кавалерия в Крыму после той атаки перестала существовать.
Максим Камерер ★★★★★➦Johny83• 29.05.23 18:13
показать комментарийА их лицами в водоемах полощу. Мне легко с либердой . Они ж полуобразованцы с штампованным сознанием. И забавные такие
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 18:18
показать комментарийЛибералы очень плохо воспринимают, когда их разглядывают как насекомое или обосравшихся котят. Очень сильно обижаются, привыкли чувствовать себя совестью нации
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 18:25
Ну да, ну да))
Количество погибших неуклонно снижается с годами))
Современники оценивали от 500 до 300)))
Максим Камерер ★★★★★➦Johny83• 29.05.23 18:26
показать комментарийТолько почему евреи стали совестью русской нации я так и не понял. И, наверное, и не пойму
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 18:31
Опять врешь. Дедушка Черчилля, который герцог, умер в лондоне через 20 лет после окончания войны и в Крыму он ни разу не был. Другой дедушка, который банкир, тем более в Крыму не был и умер 25 после войны. Надо хотя бы иногда перепроверять факты, а не повторять фейки столетней давности.
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 18:35
Это не более чем мелкий эпизод, раскрученный британскими СМИ того времени. Там рядом оказался известный поэт, который под впечатлением написал поэму, СМИ подхватили и раскрутили эту историю. Это не более чем британский аналог нашей легенды о 28 панфиловцев.
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 18:41
Англичане вам это лично говорили, что кавалерия перестала существовать? Факт остаётся фактом, 100 убитых, 150 раненых. И дедушек Черчилля там и близко не было.
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 18:48
У многих народов с авраамическими религиями есть комплекс мессианства. Евреи не исключение
irrazionalle➦zahas• 29.05.23 18:50
"пиздеж" это производное от "пиздец"? Тогда вы, кажется, правы.
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 19:03
Один простой факт. Премьер Абердин ушел в отставку. Остальное - домыслы.
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 19:12
Черчилль в 1945 тоже ушёл в отставку. Ну и что из этого следует? Связывать гибель 10 офицеров и 100 рядовых с отставкой премьера это явный перебор.
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 19:23
Нет никаких упоминаний об отставке в Википедии в статье об этой атаке.
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:25
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:26
100 убитых это по мнению нынешних «исследователей»
Типа те, на кого документы нашли
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:28
Английский корреспондент Рассел на месте событий, по количеству вернувшихся к двум часам дня кавалеристов, оценивал потери в 409 человек[8]. Кардиган, на следующий день после битвы, в личном дневнике записал потери общим количеством в 300 человек убитыми, ранеными и взятыми в плен, а также отметил потерянными 396 лошадей[9]. Калторп, личный помощник Реглана, в своей книге, изданной в 1856 году, назвал число 156 убитыми и пропавшими, 122 ранеными и 335 лошадей потерянными[10]. Современный британский исследователь Марк Адкин, основываясь на полковых записях, оценивает потери в 103 убитыми непосредственно в битве, 7 человек умершими вскоре после неё от ран, 130 ранеными, 58 попавшими в плен[9]. Похожих значений, что у Адкина, придерживается и российский исследователь Алексей Васильев, определяя потери бригады в 102 убитых (из них 9 офицеров), 129 раненых (из них 11 офицеров), 58 пленных (в том числе 2 офицера),
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 19:32
она и была прогнившей.
иначе б маниакальную идею овладения проливами получилось бы реализовать.
ps. для меня было открытием, что поражение в Крымской войне послужило аргументом продажи Аляски.
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 19:34
Что и требовалось доказать. Все твои рассуждения основаны на статьях из жёлтой прессы и левых веб-сайтах. Про дедушку Черчилля тоже на этом сайте прочитал?
так ещё ж ничего не закончилось, прямо сейчас мы наблюдаем завязку следующего сезона.
"смотрите где монголы сейчас."
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 19:35
Число потерь было заявлено в первый же день после этой атаки, в сводке командования. Там искать ничего не нужно.
Serge712➦Serge712• 29.05.23 19:38
Премьера ушел в отставку - там даже генералу который приказал атаковать ничего не было, поругали, потом наградили и повысили.
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 19:58
Вы можете привести доказательства намерения РИ взять проливы? У меня как раз обратная информация
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 20:00
Что доказать? Что современники считают 300 погибших, а нынешние историки 100? Ну нынешним виднее))
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 20:01
Именно так
Английский корреспондент Рассел на месте событий, по количеству вернувшихся к двум часам дня кавалеристов, оценивал потери в 409 человек[8]. Кардиган, на следующий день после битвы, в личном дневнике записал потери общим количеством в 300 человек убитыми, ранеными и взятыми в плен, а также отметил потерянными 396 лошадей[9
Максим Камерер ★★★★★• 29.05.23 21:03
Ага. А Западный берег -палестинский? Временно оккупирован Израилем?
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 21:11
Гвардия комплектовалась отпрысками аристократов и в рядовых тоже.
« Сей Грандисон был славный франт, Игрок и гвардии сержант.»
Гвардейские звания не соответствовали армейским.
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 21:16
300 это общие потери, убитыми и ранеными. Убитыми 156, по свидетельству очевидца. 400 это вообще какой то корреспондент. Даже если было 400 убитыми, это ничто по сравнению с 20 тысяч убитых в этой войне англичан.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 21:26
блин, Макс.
это была просто идея фикс всех времён и народов.
Кунгуров шикарно об этом писал:
"...
Ключевым вопросом в противостоянии с Турцией был славянский вопрос. Хотела ли Россия независимости для балканских славян? Да срать она хотела и на славян, и на их свободы. Защита христиан – всего лишь пропагандистский повод для агрессии, и не более того. Элитой владела труднообъяснимая для нас, живущих в XXI веке, мания – отобрать у турок Стамбул, расчленить Османскую империю и создать на Балканах то Славию – славянскую империю, желательно с русским царем на троне, то конфедерацию княжеств, вассальных по отношению к России. Рационального объяснения этот бзик, как и любое другое психическое заболевание, не имел. Это был в высшей степени иррациональный психоз, подогреваемый церковью и пропагандой. Элитой владело чувство национальной неполноценности: мол, белые люди (англичане и французы) нагибают весь мир, а нам не позволяют нагнуть даже Турцию.
..."
https://kungurov.livejournal.com/327989.html
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 21:46
Кунгуров мудак. Почитай Шемякина. В РИ прекрасно понимали, что получение такого «счастья» в виде миллионов мусульман нелояльного населения им даром не надо
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:28
о, да, это аргумент.
"Кунгуров мудак. "
с нелояльным наслением в те времена не церемонились: его изгоняли или тупо вырезали.
Алитет➦Максим Камерер• 29.05.23 22:33
Война шла также на Севере и на Дальнем Востоке. Но лягушатников и туберкулёзников там так качественно озвиздюлили, что вспоминать им об этом категорически неохота.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:34
пойдёт:
Обладание черноморскими проливами — это давнишняя мечта России. Босфор и Дарданеллы давали ключ к Европе, открывали возможность господства на важнейших морских коммуникациях. Но кроме этих геополитических причин, проливы имели еще и огромный религиозный смысл для России. Они открывали дверь к заветной мечте — Царьграду, к великой миссии: поднять крест на святую Софию. Однако все устремления России в XVIII и XIX веках: при Екатерине Великой, при Александре I, при Николае I, при Александре II — не увенчались успехом. Противники России, прежде всего, Англия, хорошо понимали, что тот, кто владеет черноморскими проливами — владеет важнейшим геополитическим центром земли.
События XIX века не дали России добиться важнейшей геополитической задачи — утверждения на Босфоре и Дарданеллах. Но русская государственная и военная мысль постоянно возвращалась к этой цели. Чем больше в Европе пахло порохом, тем больше в русских штабах рассматривались возможности этих присоединений.
http://militera.lib.ru/research/multatuli/09.html
За несколько столетий страна потратила на решение этого вопроса колоссальные средства и заплатила тысячами жизней, но результата так и не добилась
Русское государство начало «движение на юг, к проливам» ещё в Х веке, но за прошедшее тысячелетие так ничего и не добилось. Что является самой большой неудачей России за всю её историю, так как движение к проливам принесло только колоссальные людские и материальные потери.
https://www.km.ru/science-tech/2021/11/29/istoriya-rossiiskoi-imperii/893106-bosfor-i-dardanelly-nesbyvshayasya-mechta
и ещё миллион ссылок в гугле.
https://warspot.ru/12065-krymskaya-voyna-zahvat-prolivov
Кунгуров просто оформил это в виде стёба.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:39
вот ещё книжка западного исследователя:
Один из центральных вопросов европейской геополитики в преддверии Первой мировой войны заключался в принадлежности, контроле и дальнейшей судьбе Черноморских проливов: Босфор и Дарданеллы, связующие Черное море со Средиземным, являлись важнейшей артерией для торговой и военной навигации в обоих направлениях у южных границ Российской империи. Проливы и ныне сохраняют свое значение в силу экспорта нефти, добываемой в Каспийском бассейне. Однако же столетие назад вопрос о проливах был неотъемлемой составляющей целого комплекса более глобальных проблем, совокупно именовавшихся восточным вопросом[1]. В данном контексте европейские державы – главным образом Россия, Австро-Венгрия, Великобритания, Франция, а затем и Германия – стремились закрепить свое влияние на Османскую империю и контролируемый ею Балканский полуостров. Все эти государства жаждали поживиться добром «больного человека Европы» – как тогда именовали одряхлевшую Османскую империю, – полностью или частично взяв под контроль те или иные ее территории. Проливы же являлись тем средоточием, вокруг которого и разворачивались все перипетии восточного вопроса.
О коренной смене в отношении России к данному региону возвестило назначение министром иностранных дел в конце 1910 года Сергея Дмитриевича Сазонова. После столетия разного рода двухсторонних соглашений с Константинополем, посвященных защите российских интересов, в Петербурге решили, что настало время прибегнуть к многостороннему подходу в решении данного вопроса
https://www.litres.ru/book/ronald-bobroff-32284/puti-k-slave-rossiyskaya-imperiya-i-chernomorskie-pro-68361860/chitat-onlayn/
Алитет➦irrazionalle• 29.05.23 22:39
Нет. У вас ложная память. Мы не в состоянии войны с Японией. Война окончена в 1945 году безоговорочной капитуляцией Японии. То есть Япония отдалась на милость победителю и признала, что он вправе делать с ней что угодно. Она перестала быть субъектом международных отношений. Не с кем было подписывать мирный договор, даже если бы такая странная мысль и пришла кому-то в голову.
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 22:41
В любой аристократической семье есть десяток наследников, потеря одного ничего не меняет. Тем более что служить шли в основном младшие сыновья, без титула и без наследства. Потеря сотни человек никак не могла подорвать многотысячную британскую аристократию. Список погибших я так и не нашел, очевидно, никаких заметных аристократов там не было.
Максим Камерер ★★★★★➦Алитет• 29.05.23 22:51
И на черноморском побережье кавказв их опиздюлили
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 22:52
Ты путаешь лозунги и реальную государственную политику
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:52
их бы просто изгнали или вырезали.
как на кавказе.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:53
реальная гос. политика заключалась в очередной войнушке буквально каждые 20 лет.
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 22:53
Интересно, а то что Англия полезла в эту войну, считая что Россия пойдет в Индию : тнбе неведомо?
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 23:06
Это значит никого из настоящих аристократов там не было и имена простых мелкопоместных дворян для истории не сохранились.
Dinara➦Максим Камерер• 29.05.23 23:09
В Севастополе есть:
Немецкое кладбище,
Турецкое кладбище,
Французское кладбище,
Английское кладбище.
Какие ещё нужны аргументы в пользу России? Всех уважили. И продолжаем уважать.
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 23:59
Это значит что ты плохо искал. Ничего больше
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 01:11
это шутка такая?
как РИ могла пойти в Индию, в которой у Англии была база?
как снабжать экспедиционный корпус-то?
Торговый флот Российской империи по сравнению с торговыми флотами морских держав был более чем скромным и в 1887 году он состоял из 212 пароходов, общей валовой вместимостью 153329 брутто регистровых тонн (б. р. т.) и занимал восьмое место по количеству пароходов и девятое место по их суммарной валовой вместимости. Для сравнения, у занимавшей первое место в мире, владычицы морей Британской империи, в составе торгового флота находились 5792 парохода, общей валовой вместимостью 6 595 871 б. р. т., у Германской империи, которая занимала второе место по числу пароходов и третье по тоннажу было 579 торговых пароходов, общей валовой вместимостью 654814 б. р. т.
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 01:15
Вопрос нетривиальный: в почему легкая кавалерия пошла в атаку на пушки? Ни кавалеристы ни их командиры не были дураками. Ответ на этот вопрос (правильный, конечно) перевернет цели и значение войны.
Одну из таких целей Англия все же достигла полностью.
А в остальном вы правы.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:19
То есть в крепости Эдинбурга всех погибших в той войне горцев Ее Величества поименно в анналы занесли, а вы не смогли найти кто погиб в самой знаменитой атаке той войны?
Это, по крайней мере, странно. Англичане гордятся теми кто погиб в той атаке.
Вопрос на засыпку — почему? Почему гордятся, яко бы, безрассудно пошедшими на пушки? В этом скрыта суть войны.
Pax Slavica ★➦Andreiiiii• 30.05.23 01:21
Нет не стыдно. Вы просто не знаете за что они воевали.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:23
Тут уместно вспомнить о знаках и символах. О проходных эпизодах фильмы не снимают. Простой эпизод по трем словам не определить.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:28
Имеющий глаза да прочтет. Если выйти за рамки Википедии на Английском и переводе статьи на русский, то цифры приводятся именно как потери 400 из 600.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:30
«Википедия не является надежным источником информации» (С) Википедия
В Википедии хорошо искать ссылки на настоящие документы
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 01:30
В том то и дело, что со времен Павла Петровича у нас такую херню только Жириновский замышлял..
Но англичане почему то решили, что…
Максим Камерер ★★★★★➦Pax Slavica• 30.05.23 01:31
По ошибке. Я был на этом месте. Они перепутали какую батарею атаковать
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 01:35
Англия (и Франция) влезли в эту войну совсем по другой причине. Цель свою они достигли, но и отлуп получили.
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 02:11
Почему кавалерия пошла в атаку общеизвестно. Кому-то чего-то неправильно доложили, высшее командование приказало атаковать, системы связи тогда оставляли желать лучшего, командиры на месте понимали, что это безумие, но приказ есть приказ, надо исполнять. В британской мифологии это образец трагического героизма, сто с лишним солдат геройски погибли, пошли на верную смерть, но остались верны долгу. Британский аналог наших 28 панфиловцев.
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 02:14
Если найдете в интернете список погибших, буду благодарен. Я потратив разумное количество времени не нашёл. Интересно было бы проверить, какие там были аристократы.
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 04:22
Хорошо, я не так вопрос задал. Почему их считали героями, даже после ошибки и такой трагической для них атаки? Это связано с глубинными причинами войны
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 04:28
Вот вся бригада. Нужно проходить весь список чтобы вычленить тех кто погиб именно в той атаке http://www.chargeofthelightbrigade.com/allmen/indexallmen.html
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 04:30
Вот! Почему 28 Панфиловцев герои? Потому что они выполняли Святую Миссию – они защищали Родину.
И тут выплывает вопрос, а почему герои (даже после ошибки) Кавалеристы Легкой Конницы Ее Величества?
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 07:07
Вы всего лишь громогласны, но невнятны. Кто победил в Русско-Японской войне тоже все знают. Извиняюсь, может и не все.
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 07:08
Это я привел факты, причем историчсекие, обоснованные специалистами. Вы привели вашу интерпретацию фактов, обоснованную лично вами, несомненно крутым специалистом.
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 09:49
Герои не потому, что защищали родину, а потому, что исполнили свой воинский долг. Герой не обязательно защищает родину, тем более что в имперской интерпретации "защита родины" может происходить вдали от родины, что мы и можем наблюдать прямо сейчас.
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 11:19
Именно так. И именно поэтому иначе как ничьей результат крымской войны можно назвать только в пропагандистских целях.
В сухом остатке: все остались при своих. Есть возражения?
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 11:21
Мне не нужно «мнение специалистов»
Я не интерпретирую факты. Я их просто привел. Результат войны: статус кво.
Ничья.
По потерям коалиция далеко впереди РИ. Кратно.
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 11:23
Ну и что? Тогда были какие то «миролюбивые» страны? Турция что ли?
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 11:29
аж три раза.
но они христианами были.
тогда это имело значение.
оставшихся ассимилировали.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 11:31
я не знаю, почему вы решили, что англичане решили...
я думаю, что у них тоже была карта и они прекрасно понимали, что проливы РИ теоретически может захватить, а добраться до Индии - даже теоретически - нет.
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 14:08
Католиками. И это было хуже магометанства
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 14:08
Истерика в газетах англиии тогда была огого
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 15:53
Основные условия Парижского договора были следующими:
Россия возвращала Турции крепость Карсу, в обмен на Севастополь и другие захваченные города крымского полуострова.
России запрещалось иметь черноморский флот. Черное море объявлялось нейтральным.
Проливы Босфор и Дарданеллы объявлялись закрытыми для Российской империи.
Часть российской Бессарабии передавалась Молдавскому княжеству, Дунай переставал быть пограничной рекой, поэтому судоходство объявлялось свободным.
На Аландских островах (архипелаг в Балтийском море) России запрещалось возводить военные и (или) оборонительные укрепления.
Что касается потерь, то число Российских подданных, которые погибли в войне, составляет 47,5 тысяч человек. Британия потеряла 2,8 тысяч, Франция – 10,2, Османская империя – более 10 тысяч. Сардинское королевство потеряло 12 тысяч военных. Погибшие со стороны Австрии неизвестны, возможно, потому что официально она не была в состоянии войны с Россией.
В целом, война показала отсталость России, по сравнению с государствами Европы, особенно в плане экономики (завершение промышленной революции, строительство железных дорог, использование пароходов). После этого поражения начались реформы Александра 2. Кроме того, в России долгое время назревало желание реванша, что и вылилось в очередную войну с Турцией в 1877-1878 годах. Но это уже совсем другая история, а Крымская война 1853-1856 годов была завершена и Россия в ней потерпела поражение.
Это вам говорит сайт "История России". Выбран, как классово близкий. На этом все, палата закрывается на проветривание.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 17:28
В случае Легкой Конницы, я имел в виду не защиту родины, а другую Святую Миссию. Мало кто знает какую.
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 18:51
На самом деле, война была за что-то конкретное, что не озвучивается ни в каких источниках сейчас. Потому и такие странные «мирные» переговоры без контрибуций и с обходом решений мирной конференции.
Россия вынуждена была что-то отдать.
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 19:17
в РИ жили и католики, и протестанты.
и даже соборы свои имели.
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:26
У вас данные о потерях порядково ниже признанных
Англия 22000 погибших
Франция около 100000
Турция…
Мне продолжить? Вы на что рассчитывали суя сюда такую брехню?
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:28
Поздравляю, гражданин, соврамши)))
Всего — 223 тыс. погибших и раненых Османская империя Османская империя — 45,3 тыс. погибших, умерших от ран и болезней
Вторая французская империя Франция — 97 365 погибших, умерших от ран и болезней; 39 818 ранено
Британская империя Великобритания — 22 602 погибших, умерших от ран и болезней; 18 253 ранено
Сардинское королевство Сардиния — 2194 погибших; 167 ранено
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:32
Ты думаешь, если ты будешь бубнить одно и то же факты поменяются?
Итак: вернули все как было до войны.
Черное море запрет военного флота и россии и турции .
Об этом ты «забыл» (гыгыгы)
Никаких контрибуций.
Про потери я уже написал. Тут ты, конечно, обсерился по полной. Надо проветрить , да)))
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 20:48
Не было никакой миссии и не было никакого символизма и мистицизма. Воевали чтобы ограничить агрессию и расширение российской империи и никаких скрытых смыслов в этом ге было.
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 21:05
Ну как хотите. Может, и правда в газетах все целиком и полностью написали. Есть такая вероятность :)
Штык, насаженный на ружье - это то же копье, а бой копейщика с ножевиком понятно чем закончится, почему-то в древности против фаланги с ножами не ходили, древние-то дураками не были.
kamakama ★➦Plato• 29.05.23 13:35
Ну не совсем и не всегда. Когда строй неплотный и задняя линия далеко, то да. А вот чуть раньше, когда сходились 2 копейных строя и начинали упираться друг в друга пиками, она (пика) превращалась в очень немобильную палку, которой можно только двигать вперед-назад, и то не очень далеко. И вот тогда группки отморозков проходили ПОД строем пик и ножами работали в ближнем бою. Пику тогда держали 2мя руками и пикинер был беззащитен в ближнем бою
kamakama ★➦Plato• 29.05.23 13:45
Ну и к размышлению - как же тогда римляне покорили Грецию? римляне фалангу с копьями в 5 метров не использовали, никогда. Основным оружием у них был весьма короткий меч и метательные копья-пилумы
riyas36233➦kamakama• 29.05.23 14:04
почему прям отморозков-то? Это ж война, а не Олимпийские игры
kamakama ★➦riyas36233• 29.05.23 16:58
Отморозки потому что это были самые отчаянные люди во всем войске. Как берсерки у викингов. С одним ножом или коротким мечом ползать на коленях или на корточках под вражескими солдатами в ожидании атаки с любой стороны - это не каждый сможет
Plato➦kamakama• 29.05.23 22:38
Ну так и ружье с примкнутым штыком все-таки не сарисса 5метровая, которой особо не помашешь, а штыковому бою в России еще чуть ли не после Второй Мировой учили, а уж солдаты времен Крымской штыком владеть умели.
Ну а римляне победили при Киноскефалах благодаря пересеченной местности (и естественно глупости противника). Это ж надо было додуматься построить фалангу на скалистых холмах.
kamakama ★➦Plato• 30.05.23 16:05
Конечно, ружье со штыком оно куда как удобнее махать позволяет в открытом поле, чем сарисса. В открытом поле в поединке 1 на 1 опытный копейщик уделает любого с клинковым оружием
Но вот в окопе или внутри домов уже как-то не очень, места мало для размаха, цепляется везде. В первую мировую даже специально делали так называемые окопные ножи, совмещенные с кастетами
А у моряков вообще, всегда была отдельное вооружение - абордажные сабли, кортики, укороченные мушкеты и пистолеты. Все по той же самой причине - пространства для орудования чем-то длинным катастрофически мало
К сожалению, данная история есть типичный пример так называемого...
Гуркхи служили англичанам с 1815 года, но в войсках Ост-Индской компании. Только после участия их в подавлении Великого Восстания 1857 года были включены в состав Армии Британской Индии. В Крыму они не участвовали.
Подобную историю рассказывают о зуавах, французской лёгкой пехоте, на это время уже комплектовавшейся французами, но сохранившей восточный наряд. Вот они в Крыму действительно были, породив моду на зуавов (вплоть до зуавских частей в США и в Папской Гвардии)
Omeganian ★➦СанитарЖеня• 29.05.23 12:04
Кажется, в Крымскую войну имел место такой эпизод. В сражении на Черной речке, когда русские полки отступали под напором англо-французов, маршал Сент-Арно для нанесения завершающего удара бросил в бой резерв, дивизию зуавов, то есть отборной французской пехоты. Которые традиционно носили форму марокканского типа - алые шаровары, фески и прочее.
И - вот парадокс, почти деморализованные солдаты Владимирского и Волынского полков, увидев азиатскую одежду, воспрянули духом.
- Братцы, да это же турка!
Турок - враг известный, турку били и деды, и прадеды. Страшным штыковым ударом два русских полка прорвали фронт атакующего неприятеля и обратили его в паническое бегство.
Василий Звягинцев, "Право на смерть"