Да, уж. Американцам платят, русские воюют за почетные грамоты. Интересная картина получается. Была такая книга Сергей Снегов " Диктатор"...не очень популяризировали её - слишком смелая. Так там Он, типа, предложил за военные победы, деньги давать, настоящие. Это, значит, впервые - за подбитый водоход, водолет.... Потом, вдруг, узнаю расценки в ВОВ за подбитый танк, самолёт и т д. Много там было. Ай да, коммунисты. Ничто не ново под луной. Они денежку за танк платили, а грамоту или медальку - тут уж как получится. Подробно не вникал - предполагаю, к концу войны, это все работало хорошо, судя по общей, высочайшей эффективности Армии на момент войны с Японией
Про "пентхаус" это он загнул. На пентхаус надо много наркотиков перевазти, на службе в US Army. 22 самоубийства в день - среди ветеронов боевых действий в США. В год две дивизии самоубийц, среди которых полно таких, с медальками...
Когда одна грамота это ни о чем. У меня целый пакет грамот. Вот это круто - очень самолюбие ласкает. Да и мама всегда производила улыбку и гордилась мной. А умерла она рано и в воспоминаниях только эти улыбки. А это того стоит
В России что ни генерал, то Герой России. Я уж не говорю, что дают даже бизнесменам. Совок - аналогично. То пятую звезду Брежневу, то первую Насеру.
В США попробуй найти генерала с Медалью почета (высшая награда). Дают ТОЛЬКО за высочайшую личную доблесть в бою. Капитану корабля, который за три дня непрерывного морского боя отправил на дно 5 японских подлодок (причем реально отправил, а не как советские моряки - потери по японским данным подтвердились) дали только вторую по значимости награду Военно-морской крест. Потому что да, невероятно круто и профессионально - но на Медаль почета не тянет.
Медаль почета это просто традиция - ее планировали под гражданскую войну (почти половина награждений), потом о ней периодически вспоминали (во второй мировой выдали треть от числа награждений в гражданской). Она и является скорее не военной, а политической наградой. Сейчас это скорее ритуальный жупел вроде "нобелевки мира" - попробуйте посмотреть, кого и за что награждали ей за последние 10 лет. Найдете Пейна - за "героизм" в уничтожении гражданских в Сирии.
Если добавить Ирак - то Беллавиа в Ираке за бойню в жилом доме в Эль-Фаллудже (постановочный репортаж вел Майкл Уэр) - и то, за "подвиг" (одного зарезал ножом и застрелил 4 местных - одного в спальне, 1 в туалете) получил серебрянную звезду, но для понта через какое то время решили за ЭТО ЖЕ "поднять" до почетной.
Реальными боевыми наградами там являются другие:
- Военно-морской крест (высшая у ВМС)
- За выдающиеся заслуги (высшая награда армии)
- Легион Почета (высшая венная для иностранцев)
т.ч. Военно-морской крест это не "вторую по значимости" для военного (моряка), а как раз первая, а медаль почета - это фикция, как "бюст на родине героя", связано не с действием, а медийным освещением и политическими играми
PS там вообще странно с наградами:
- "Солдатская медаль" дается за "действия, не связанные со столкновением с вражескими силами"
- "Медаль обороны Америки" - кхм... вообще не связана с обороной, давали за предвоенные годы (перед второй мировой) тем, кто "нес службу в состоянии полной боевой готовности"
Редкостный и вонючий ватоцефальский бред вы написали. Тот же Пейн был награжден не за "уничтожение гражданских в Сирии", как вы зачем-то соврали - видимо, в силу своего мерзкого характера? - а за героизм при освобождении 71 заложника из тюрьмы ИГИЛ (запрещена в РФ), которых бармалеи собирались убить. Пейн был на острие атаки весь бой, принял решающее участие в освобождении заложников из первого здания, ворвался с боем, после нескольких попыток, когда чудом уцелел, во второе и, когда бармалей подорвал себя и здание, оставался в разваливающемся на глазах здании и помогал заложникам выйти до тех пор, пока последний из них не покинул здание.
мнение хохлопитека меня не волнует.
Факты говорят, что он убил гражданских, и часть была безоружна. ЛЮБАЯ "операция", где в команде профессиональный журналист - постановочная. В реальную операцию гражданских не берут.
Если ты изучаешь жизнь по говноисточникам - это твои проблемы, а не жизни. И еще штрих, который я специально оставил про запас - это ДЕЛО БЫЛО В ИРАКЕ, а не в Сирии. Обтекай, вконец обосравшийся лжец.
Пэйн много где убивал гражданских - и в Ираке, и в Афганистане, и в Ливии... Даже в Джибути - (операции AFRICOM).
Но при этом все остальное было не про него, читайте внимательнее: "Если добавить Ирак - то Беллавиа в Ираке..." Дэвид Грегори Беллавиа, "воевал" в Ираке
=================
И уж раз ты сам захотел "специально про запас" - уличу тебя в брехне в первом же посыле
"В США попробуй найти генерала с Медалью почета"
Да легко. "Совершенно случайно" даже кумовство было - Генерал-майор Теодор Рузвельт-младший, а в 2001 еще и его папе дали задним числом
Следующая семейная парочка - генерал (5 звезд) Дуглас Макартур и Артур Макартур младший (его папа, генерал-лейтенант)
Типа "исключение"? Дважды награжден генерал-майор Батлер Смедли Батлер
первое - за агрессию США против Мексики 1914 - оккупация Веракрус - аж 56 штук тогда раздали
вторую - за карательную операцию против гаитян (100 морпехов убили 51 человека, одному морпеху 2 зуюа выбили камнем)
Теперь осознаешь, что ты осознанно врал?
Вот теперь и обтекай...
==Пэйн много где убивал гражданских - и в Ираке, и в Афганистане, и в Ливии... Даже в Джибути - (операции AFRICOM). Но при этом все остальное было не про него, читайте внимательнее: "Если добавить Ирак - то Беллавиа в Ираке..." Дэвид Грегори Беллавиа, "воевал" в Ираке
Ахаха. Ты точно шизофреник
Цитата тебя:
==Найдете Пейна - за "героизм" в уничтожении гражданских в Сирии.
Пейн получил медаль ЗА ИРАК.
==Типа "исключение"? Дважды награжден генерал-майор Батлер Смедли Батлер
первое - за агрессию США против Мексики 1914
Батлер получил обе медали когда был МАЙОРОМ - будучи в первых рядах своего батальона. Обтекай, лживый урод.))
Остальной твой бред комментировать лень. Ты психбольной - патологический лжец.
ДЕБИЛ. Убийца всегда убийца. Как ты его не приукрашивай. США уничтожили Ирак и создали ИГИЛ. Потом под прикрытием "войны с ИГИЛ" уничтожили еще пару стран. И Пэйн участвовал в убийствах во многих странах. Не принципиально, за какие из них он был награжден
Прикинь, дебил - у нас тоже генералы обычно получали героев еще когда не были генералами. А вот то, что вы почитали, как за геноцид Батлер получил медальку - уже хорошо.
Заодно почитай - сколько там участвовало всего людей и сколько из них получило эту медаль за истребление местных безоружных. А вот за участие в реальной войне (1 мировой) Батлер хрен получил - это ему не папуасов геноцидить
Так что можешь не целовать американцев в зад - тут тебе за это пачку печенья не дадут
PS а остальные американские генералы за что получили и в каком звании? Или типа "это другое"?
Генерал-майор (с 1940) Александер Вандегрифт - в декабре 1942
Даже Дулиттл был сначала произведен в генералы, а потом уже медаль почета получил
Смеюсь с тебя душевно, патологическая лживая мразь. То есть ты соврал и по поводу страны, где Пейн совершил подвиг, и по поводу самого подвига - более того, ты назвал убийцей человека, который спас 70 иракцев от массового расстрела игиловцами; а раз он, по-твоему, убивая игиловскую мразь, стал "убийцей", то, получается, ты сторонник ИГИЛа. Класс.
== нас тоже генералы обычно получали героев еще когда не были генералами
Ахахаха. Какие из нынешних российских генералов получили Героя до того как стали генералами? И за какие подвиги? В студию!
Про Батлера все понятно - ты просто тупо соврал. Можешь вилять жопой и выплескивать собственное говнецо сколько угодно.
==Даже Дулиттл был сначала произведен в генералы, а потом уже медаль почета получил
Дулиттл получил Медаль за личный подвиг, совершенный в звании подполковника. Опять ты соврал.
Ты брехал с первого же поста, и втоя беспомощная истерика - лучшая иллюстрация тому )))
Более того, ты опять продолжаешь брехать. Твой пост был "В США попробуй найти генерала с Медалью почета" - и я сходу нашел кучу.
То, что бы перекрасил свою жопу под новую трактовку высера не отменяет факта, что ты брехал.
Ахаха. Ты с ходу нашел "кучу", которую как только я стал выборочно ее проверять, оказалась враньем. И по Батлеру, и по Дулиттлу.
Мой пост был:
"В США попробуй найти генерала с Медалью почета (высшая награда). Дают ТОЛЬКО за высочайшую личную доблесть в бою."
Но вторую часть ты, разумеется, проигнорировал. То есть я НЕ утверждал, что его невозможно найти генерала с Медалью - одного я даже знаю, но утверждал, что ее дают только за личное мужество в бою, и тот, о котором я знаю, лично водил своих солдат в атаку. И было это давно, к нынешним награждениям никакого отношения не имеет.
И да, только за личное мужество с 1963 года - до этого было некоторое (небольшое) количество исключений, например, в 1920-30е (100 лет назад) наградили 4-х летчиков за сверхдальние перелеты.
Вывод - ты лишний раз подтвердил, что ты патологический лжец.
Теперь давай вернемся к моему вопросу:
==Какие из нынешних российских генералов получили Героя до того как стали генералами? И за какие подвиги? В студию!
Давай, ссыкло, жду ответа.
Заодно расскажи, где ж тот указ, которым Медалью Почета наградили перечисленных тобой Рузвельтов.
ты точно дебил... Несколько раз перечитай свой текст.
1. Первое предложение - найти генерала с медалью
2. Второе предложение - за что медаль была получена.
Кто что "проигнорировал"? Я привел пример генералов с медалью и привел пример, как за геноцид гаитянцев дали медаль.
Твой полет мысли - это твои личные тараканы, из предложений ничего другого не следовало кроме того, что в них есть. Из них не следовало "найди только примеры, когда генаралам вручалась эта медаль", иначе а бы приводил бы более специализированные примеры (которые я тоже привел, к слову).
Зачем сейчас выкручиваться, что "утверждал что то другое"?
Но тебя и дальше понесло - стандартное "это другое" ("было некоторое (небольшое) количество исключений")
Я привел простые примеры таких "исключений".
Но, более того, я и по второму перлу про "высочайшую личную доблесть" показал - американская оккупация Веракрус, когда в захвате ВСЕГО участвовало 1200 американских солдат против 600 мексиканских (надеюсь крестьян, считать не будете?). И за это аж 56 медалей почета - это тоже все "исключения"? Доблесть в большинстве?
Батлер там какую "личную доблесть" показал? Большую, чес в американской агрессии на Филиппинах? Большую, чем при геноциде в Китае (подавление "восстания боксеров")? Может он в Никарагуа в 1910-1912 кого то спасал, на Кубе в 2012, или в Доминикане в 1916? Или в уже упомянутых Мексике и Гаити?
Обычный убийца. К его "чести", он это и сам понимал. И в 1935 выпустил даже книгу "War is a Racket". Кстати, цитирую самого Батлера:
"Оглядываясь назад, я мог бы дать Аль Капоне несколько советов. Лучшее, что он мог сделать, это управлять своим рэкетом в трех округах. Я оперировал на трех континентах"
Он сам понимал, что был убийцей, а вы их него лепите ангела
По Рузвельтам...
раз уж ты косящий под русского украинец, дам тебе отсылку на украинский же источник...
https://vto-orden.com.ua/ru/catalog/award/medal-poshani-visha-vijskova-nagoroda-ssha
или ты больше по википелии? Прикинь, даже там это есть. Причем по обоим Рузвельтам. А можешь и не персональном сайте почитать, как он индейцев геноцидил под руководством Леонарда Вуда https://www.theodoreroosevelt.org/
Там же и про то, какова была ценность этой медали ("Стэнтон официально пообещал наградить Медалью Почёта каждого солдата 27-го пехотного полка штата Мэн, согласившегося продолжить службу сверх оговоренного срока. Полк оборонял Вашингтон во время Битвы при Геттисберге. Около трёхсот человек согласилось отложить увольнение на 4 дня, но из-за канцелярской ошибки были награждены все 864 солдата полка, включая оставивших службу и ушедших домой")
300 за сверхсрочку ("личная доблесть )))") и более полутысячи вообще НИ ЗА ЧТО
Как видишь, я был прав, что медаль достаточно условная, а ты тупо нес чушь.
==Кто что "проигнорировал"? Я привел пример генералов с медалью и привел пример, как за геноцид гаитянцев дали медаль.
Ахах. шизофреник, точно. Никакого "примера" ты не привел. Просто сбрехал про "геноцид". Джентельменам верят на слово, но ты ж патологическое брехло, которое я уже 20 раз ткнул носом в его собственное дерьмо.
==Батлер там какую "личную доблесть" показал?
Какую доблесть он показал - есть в наградном листе. Если ты готов его оспаривать - это твои проблемы. Как мы выяснили, у тебя они ОЧЕНЬ большие - ты сторонник ИГИЛ (запрещена в России), считающий, что сержант Пэйн, освобождавший иракцев-заложников из игиловской тюрьмы, и убивавший мразей-игиловцев, "убивал мирных жителей".
==По Рузвельтам...
Дада. По Рузвельтам.
Первый Теодор Рузвельт (будущий президент) получил Медаль за то, что лично возглавил блестящую кавалерийскую атаку на холм Сан Хуан. За ЛИЧНУЮ ДОБЛЕСТЬ.
Второй, получил Медаль за высадку в ПЕРВОЙ волне десанта на Юта-бич (его сын Квентин, капитан, высадился на Омахе, тоже в первой волне), и ЛИЧНУЮ ДОБЛЕСТЬ - поднимал солдат в атаку, организовывал поддержку, находясь на передовой линии.
==Там же и про то, какова была ценность этой медали
160 лет назад. И что?
==Как видишь, я был прав, что медаль достаточно условная, а ты тупо нес чушь.
Вижу, что ты избрехался и твои примеры оказались враньем.
оккупационные войны США против противника, в десятки раз слабее называть "доблестью"? Это многое говорит о вашей морали.
"160 лет назад. И что?" И все. США вообще не участвовали в серьезных войнах, но медали во все стороны раздавали
Во-первых, откуда вы взяли в "десятки" - загадка для психиатра. Во-вторых, хотелось бы уточнить - советские солдаты, которые завершали ВМВ на территории Германии и Австрии, имея многократное превосходство над немцами в живой силе и подавляющее - в технике, подучается, по-вашему, никакую доблесть не проявляли, и все ордена и даже звезды ГСС им вручили задарма, что многое говорит об их морали? Или все же о вашей тупости?
==И все. США вообще не участвовали в серьезных войнах, но медали во все стороны раздавали
Ну да, две мировые войны (причем в боях с японцами соотношение потерь было 8-10 япов на одного американца, а не как у русских на Халхин-Голе и тем более не как у них же в боях с немцами) и пара войн с гегемоном морей Британией в счет не идут. Как и разгром с минимальными потерями, за полтора месяца, весьма опытной Иракской армии (по численности превосходящей Украинскую) - фигня по сравнению с блестящими успехами россиян.
Так вы договоритесь, что Совок тоже ни в каких серьезных войнах не участвовал - только слабых обижал, всяких финнов, чехов, венгров да афганцев, даже когда была война против немцев, Союзники имели огромное превосходство в ресурсах над Осью.
Чтоб иметь перевес в конце войны, пришлось начинать ее в меньшинстве... Напомню, на восточных границах было 57% армии СССР, и 89% армии вермахта - 5.8 против 4,7 млн
Про десятки - например, берем одну из (их было много) оккупаций американцами Доминиканы (1965-1966). Только американских морпехов было 42 тыс. У доминиканцев - 1,5 тыс солдат. Соотношение по войскам - 1 к 29.
Оккупация Кубы (высадка в Дайкири) 1 к 16
т.к. это вам к психиатру надо. Единственная правда - когда мелкие государства уже были оккупированы, на на крупные рисковать людьми не хотели, американцы использовала чужое "мясо", а сами бомбили с дистанции
==============
PS "опытной Иракской армии" - это какой, которая даже не воевала, а была скуплена американцами на корню? Тут как в мультике про "Летучий корабль" - "Построишь? Куплю..."
==Чтоб иметь перевес в конце войны, пришлось начинать ее в меньшинстве... Напомню, на восточных границах было 57% армии СССР, и 89% армии вермахта - 5.8 против 4,7 млн
Даже не буду разбирать твои цифры по началу войны - естественно, часть ты переврал ,а о части умолчал, например, о соотношении танков и самолетов и о том, что немцы наступали, а Советы оборонялись.
Еще раз задаю вопрос, от которого ты, поцреотическая шлюха, попытался отвилять жопой с 1945 на 1941:
советские солдаты, которые завершали ВМВ на территории Германии и Австрии, имея многократное превосходство над немцами в живой силе и подавляющее - в технике, подучается, по-вашему, никакую доблесть не проявляли, и все ордена и даже звезды ГСС им вручили задарма, что многое говорит об их морали? Или все же о вашей тупости?
Смотри в глаза, моральный урод, и отвечай прямо на поставленный вопрос, если в тебе хоть что-то от мужика осталось.
==Про десятки - например, берем одну из (их было много) оккупаций американцами Доминиканы (1965-1966).
Опять же, не буду обсуждать не относящиеся к делу цифры. Ты опять отвилала жопой от ответа на мой вопрос:
"Во-первых, откуда вы взяли в "десятки" - загадка для психиатра." Речь шла конкретно об этих примерах:
Первый Теодор Рузвельт (будущий президент) получил Медаль за то, что лично возглавил блестящую кавалерийскую атаку на холм Сан Хуан. За ЛИЧНУЮ ДОБЛЕСТЬ.
Второй, получил Медаль за высадку в ПЕРВОЙ волне десанта на Юта-бич (его сын Квентин, капитан, высадился на Омахе, тоже в первой волне), и ЛИЧНУЮ ДОБЛЕСТЬ - поднимал солдат в атаку, организовывал поддержку, находясь на передовой линии.
Смотри в глаза, шлюза, и отвечай прямо. Где в этих эпизодах "в десятки раз меньше" врагов? Патологическое ты брехло.
==PS "опытной Иракской армии" - это какой, которая даже не воевала, а была скуплена американцами на корню?
Тупая поцреотическая ложь, придуманная лживыми дебилами вроде тебя для самоуспокоения. Ты уже столько раз обсирался со своей брехней - макака бы уже научилась. Но ты ж тупее. ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Есть бои , есть огромные иракские потери "в одни ворота" - в одном только Истинге уничтожено 160 иракских (советских) танков и 180 БМП, есть разгром. Никаких фактов якобы "подкупа", о которых верещали поцреоты, нет.
А зря не разбираетесь.
Почитали бы, какой был процент работоспособности техники - у Вермахта 100% - и учитывались эти танки, а у СССР на западе были заводы и ремонтные площадки, и учитывались все машины - хоть поломанные, хоть без башен... Опять же, складирование техники без статного заполнение частей имело мало смысла, к войне не готовились еще
остальные высеры майдауна я даже разбирать не буду - изучайте архивы, а не Резуна
Ок, то есть на прямой вопрос:
советские солдаты, которые завершали ВМВ на территории Германии и Австрии, имея многократное превосходство над немцами в живой силе и подавляющее - в технике, подучается, по-вашему, никакую доблесть не проявляли, и все ордена и даже звезды ГСС им вручили задарма, что многое говорит об их морали? Или все же о вашей тупости?
- тупая шлюха Soma ОТВЕЧАТЬ ОБОСРАЛАСЬ.
Про процент боеспособности смешно. Даже не буду тыкать вас мордой в очередное вранье - что вы патологический брехун и шизофреник уже ясно.
у вас опять истерика )
я уже привел пример, когда нескольким сотням давали медаль почета за продление службы. Но вместо констатации, что эта медаль полный мусор, вы полезли анализировать, в чем может выражаться героизм.
Я душевно смеюсь над вашим жоповилянием.
Еще раз:
советские солдаты, которые завершали ВМВ на территории Германии и Австрии, имея многократное превосходство над немцами в живой силе и подавляющее - в технике, подучается, по-вашему, никакую доблесть не проявляли, и все ордена и даже звезды ГСС им вручили задарма, что многое говорит об их морали? Или все же о вашей тупости?
Просто прямой вопрос. Отвечай, ссыкло.
Спорный пример 160-летней давности (один!) никак не подтверждает твой ватный высер про "медаль полный мусор" - ВСЕ ее кавалеры совершили подвиг, за последние 60 лет она давалась исключительно за личное мужество, в предыдущие 100 - почти всегда, за небольшими исключениями.
А вот за какие подвиги получили Героя России 85 российских генералов и маршал ты так и не ответил. ЗАССАЛ.
Равно как за какие подвиги получил Звезду ГСС Насер или 4 штуки - Брежнев.
https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t16/t16_ap18.htm
Соотношение сил к 1945 6 к 3,1 млн, это даже меньше чем 2 к 1
Кстати, это даже меньше, чем в 1944 (в распоряжении Ставки было 9 млн, их которых в действующей армии 6,6 млн)
Итог - вы снова врете про "многократное превосходство над немцами в живой силе"
Хотели прямой ответ - я и отвечаю, вы брехло
Ахах. Берем немцев с союзниками на октябрь 1944, берем КА БЕЗ союзников, воюющих на Восточном фронте - и вуаля!
На 01.01.1945 соотношение сил на Восточном фронте:
2,230,000 Germans, 100,000 Hungarians
Total: 2,330,000 in the east (60% of the German Army)
6,532,000 (360,000 Poles, Romanians, Bulgarians, and Czechs)
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)
ТУПОЕ ВЫ БРЕХЛО.
И это только в людях 3:1, и это БЕЗ учета стратегических резервов РККА - которые по-хорошему тоже надо было бы добавить. А уж в технике... А с учетом того, что и оставшуюся немцам заправлять было нечем...
И ясно, что это В СРЕДНЕМ по фронту. При таком численном перевесе, на участках прорыва соотношение сил было совсем другим. Берем даже официальную советскую историографию, сильно завышающую фактическую численность немцев:
На участках прорыва и на плацдармах 1-й Белорусский и 1-й Украинский фронты превосходили немцев в живой силе в соотношении 9 : 1, в артиллерии – 9-10 : 1, в танках и САУ – 10 : 1. На Магнушевском плацдарме только 1-й Белорусский фронт сосредоточил 400 тыс. солдат и офицеров, 8700 орудий и минометов и 1700 танков. К 1 января 1945 г. немцы могли поднять в воздух 1900 самолетов на Западном фронте и 1875 самолетов на Восточном фронте. Основные усилия они все еще предпринимали на Западе. Севернее Карпат, немецкие 1-й и 6-й воздушный флот имели в своем составе около 1300 самолетов. Советская сторона имела более 10 тыс. машин.
Итак, тупое вы лживое ничтожество, ДЕВЯТЬ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ НА ОДНОГО НЕМЦА.
Еще раз вопрос:
советские солдаты, которые завершали ВМВ на территории Германии и Австрии, имея многократное превосходство над немцами в живой силе и подавляющее - в технике, получается, по-вашему, никакую доблесть не проявляли, и все ордена и даже звезды ГСС им вручили задарма, что многое говорит об их морали? Или все же о вашей тупости?
СМОТРИ В ГЛАЗА, БРЕХЛО.
А вот за какие подвиги получили Героя России 85 российских генералов и маршал ты так и не ответил. ЗАССАЛ.
Равно как за какие подвиги получил Звезду ГСС Насер или 4 штуки - Брежнев.
Это мне пишет конченое безмозглое дно, приведшее в качестве "доказательства" ссылку с провинциального австралийского сайта. Австралийского, Карл!
Душевно смеюсь. Ты идиот. В статье Вики есть перечень из 170 документов и научных работ, на основе которых она написана. Будешь все оспаривать? ИДИОТ.
И кстати уж, для идиота - вот эта цитата НЕ из Википедии:
На участках прорыва и на плацдармах 1-й Белорусский и 1-й Украинский фронты превосходили немцев в живой силе в соотношении 9 : 1, в артиллерии – 9-10 : 1, в танках и САУ – 10 : 1. На Магнушевском плацдарме только 1-й Белорусский фронт сосредоточил 400 тыс. солдат и офицеров, 8700 орудий и минометов и 1700 танков. К 1 января 1945 г. немцы могли поднять в воздух 1900 самолетов на Западном фронте и 1875 самолетов на Восточном фронте. Основные усилия они все еще предпринимали на Западе. Севернее Карпат, немецкие 1-й и 6-й воздушный флот имели в своем составе около 1300 самолетов. Советская сторона имела более 10 тыс. машин.
ТОЖЕ БУДЕШЬ ОСПАРИВАТЬ? Ты идиот.))
то, что при штурме Берлина наши превосходили - так и разгромили то мгновенно. Для тебя это новость?
Лучше подумай, за счет чего это превосходство быдло достигнуто. Сколько стран и с каким населением воевало против СССР...
Для меня-то это как раз не новость. Новость это, очевидно, для тебя. Причем плохо усвоенная - потому что ты идиот и пишешь ватную чушь про "разгромили мгновенно". Были тяжелейшие бои, и на тех же Зееловских высотах дневные потери из-за чудовищных ошибок совкового командования были одними из самых высоких за всю войну.
Таким образом, согласно ТВОИМ словам, дебилище, советские солдаты, воюя с многократно уступающим им в численности и технике противником, "никакой доблести не проявляли" - соответственно все их награды - незаслуженные. Все верно, ничего в твоих морально-уродских аргументах не перепутал?
==Сколько стран и с каким населением воевало против СССР...
Ты сам лучше подумай, дебилище, чем ты там обычно думаешь, сколько стран и с каким населением воевало ВМЕСТЕ с СССР. И где бы ты был, если бы их не было (подсказка - в самом лучшем случае, батраком на немецкой ферме).
ну и сколько стран воевало "вместе с СССР" и когда начало? Ну, озвучь, кретинушка, если память работает
о том и речь, что воевать они начали уже тогда, когда исход войны был уже предрешен, и СССР уже и сам мог окончить. На присоединение к победе желающих много
А "подвиги союзников" - это трусливые нападения на того же Кожедуба с двумя американцами в апреле 1945 - тогда много делалось, чтоб помешать нашим победить - начиная с переговоров с немцами, заканчивая подлыми нападениями в спину.
Ну, или "героизм союзников" - когда в Сицилии сначала амеры сбили 23 своих же самолета, а потом бриты сбили 23 американских транспортника.
Или легендарный "подвиг" в операции Коттедж, когда вообще не было противника - превосходство не в разы, а просто бесконечное... но потери как раз у США
Правильнее сказать - сколько стран воевало вместе с Англией (которая начала воевать с емнип 3 сентября 1939 года (когда СССР еще только собирался воевать... вместе с Германией).
США начали воевать с немцами с 1942 года.
==и СССР уже и сам мог окончить. На присоединение к победе желающих много
Расскажи поподробнее, как бы он окончил, имея вдвое меньше снарядов и мин, на 60% меньше самолетов, вдвое меньший тоннаж грузовиков, в разы меньше паровозов, - при этом Германия имела бы куда больше войск, в 2-3 раза больше самолетов и проч., и проч. - и, самое интересное, ее промышленность не пряталась бы под землю, а росла бы теми же темпами, какими начала роасти в 1943 году. Людишки бы не кончились?
И это я еще не считаю громадные ресурсы, отвлечённые на Битву за Атлантику (союзники нанесли 95% потерь Кригсмарине - одних подлодок потопили около 700!), на воздушную войну над Германией (2/3 потерь Люфтваффе - на Западе), 20% Вермахта, уничтоженного на Западе, вывод из войны Италии и Японии практически без участия СССР и т. д., и т. п.
Расскажи поподробнее.
==А "подвиги союзников" - это трусливые нападения на того же Кожедуба с двумя американцами в апреле 1945 -
Можно поподробнее, кто же напал на "Кожедуба с двумя американцами", Попкорн купил.))
==Ну, или "героизм союзников"
Вообще, надо быть клиническим идиотом, чтобы не осознавать, что среди союзников были герои - подчас совершавшие эпические подвиги, как, например, капитан и его эсминец, в непрерывном трехсуточном бою уничтоживший 5 и внесший решающий вклад в уничтожение 6й японской подлодки (все потери подтвердились - в отличие от "подвигов" того же ГСС Мюнхаузена-Лунина). Или чудовищная по своей напряженности схватка другого эсминца с японской подлодкой, в которой было все - от торпед, глубинных бомб, артиллерийской дуэли и двух таранов - до стрельбы экипажей друг в друга из личного оружия практически в упор. Или схватка одного американского истребителя с 64 японскими самолетами, нацелившимися на его аэродром. Или невероятного мужества дам-бастеров или британских коммандос, делавших невероятные вещи. Даже не буду трудиться тебе их описывать и перечислять.
==Или легендарный "подвиг" в операции Коттедж,
Если читать объективные факты, а не ватные фантазии, то вся эта история сводится к одному случаю дружественного огня - неопытные канадцы открыли огонь по американцам, но американцы быстро разобрались в ситуации.
Зато я могу тебе набросать кучу гораздо более удивительных "подвигов" на стороне РККА. Как, например, насчет первого сбитого трижды ГСС Покрышкиным? Который оказался своим же бомбардировщиком, настолько секретным, что его силуэт своим летчикам не показывали? Или как насчет непрерывных бомбежек выдвигавшихся сквозь советские боевые порядки танковых бригад КА (попутно давя свою же технику, а то и людей), о которых танкисты постоянно сообщали, им не верили, и поверили только тогда, когда окончательно охреневшие танкеры сбили из зенитки (кстати, ленд-лизовской) Ил-2? Это уже самый конец войны, Зееловские высоты. А сколько глупости, некомпетентности и тупого презрения к жизням своих солдат было между...
Стивен Е. Амброз. День «Д»
Дж. Ф. С. Фуллер Вторая мировая война 1939-1945
Генерал-полковник Ф. Гальдер. Военный дневник. Том 3, книга 2.
Отто Скорцени. Смоленск
Фленсбургский архив
Это мои источники. А ты на какие голливудские сказки ссылаешься?
PS "к одному случаю дружественного огня" Серьезно - одному? А про сицилианский обстрел не хотите вспомнить? Кто сбил тогда 23 самолета из 144? А если вы хотите говорить про одиночный дружеский огонь (я его даже не обсуждал, он у всех был, это норма) - строго говоря, но его как раз начала Германия (22 июня 1945, при форсировании Буга - группы Кремера и Гузенбауэра)
PPS зачем вам попкорн - для вас это новость про Кожедуба? Американцы не первый раз нападали на наших в спину - помните 7 ноября 1944 подлую атаку американской 15 возд.армии на нашу колонну 6-го стр. корпуса в Югославии (погиб и командир, Григорий Котов)? Наши тогда поднялись на перехват - 5 Лайтнингов и 2 Митчелла сбили, но потеряли 3 своих
Кожедуб же сбил 2 Мустанга 22 апреля 1945 - позор, что вы про наших героев вообще ничего не знаете.
==Стивен Е. Амброз. День «Д»
Дж. Ф. С. Фуллер Вторая мировая война 1939-1945
Генерал-полковник Ф. Гальдер. Военный дневник. Том 3, книга 2.
Отто Скорцени. Смоленск
Фленсбургский архив
Ну ты идиот.)))
Что именно из твоего бреда подтверждает каждый из данных источников. Давай конкретно. А то я с таким же успехом могу прилепить лист из 300 книг (реально мной прочитанных, между прочим) и сказать, что это мои источники.)))
==PS "к одному случаю дружественного огня" Серьезно - одному?
Серьезно. Поскольку твои реальные (а не перечисленные тобой) "источники" - очевидно, говно, рекомендую ознакомиться с темой поподробнее. Потери союзников при высадке складывались из потерь на оставленных японцами минах и ОДНОГО эпизода дружественного огня. Ничего особенного - тем более для РККА, где в пехоте была поговорка "опять наши соколы своих бомбить полетели", а на Курской был забавный случай когда полк штурмовиков лихо отработал по немцам, уничтожив "до 800" вражеских солдат и летуны уже вертели дырки для орденов, но... тут пришла телега от пехоты, что летуны бомбили собственный передний край, и все было бы совсем плохо, но... к счастью, соколы были косыми как зайцы и потери советских солдат ограничились 4 ранеными. В ТОТ раз.
==А про сицилианский обстрел не хотите вспомнить? Кто сбил тогда 23 самолета из 144?
== про одиночный дружеский огонь (я его даже не обсуждал, он у всех был, это норма) - строго говоря, но его как раз начала Германия (22 июня 1945, при форсировании Буга - группы Кремера и Гузенбауэра)
Ты идиот конченый. Что ты хочешь доказать, что у американцев и немцев были случаи дружественного огня по своим? Конечно БЫЛИ. Даже не буду исправлять твои передерги по конкретным примерам - по одному достаточно уже написал, чтобы было понятно, что все что ты пишешь, надо проверять под лупой. Но было их ГОРАЗДО меньше чем у РККА - с ее говенной связью, отсутствием современной тактики, раздолбайством, наплевательством на жизни собственных бойцов, малообразованными, а то и просто бухими командирами и еще менее образованными солдатами. Потому и потеряли почти 3 своих на одного немца. Потому кровавые потери были в целом выше чем у немцев ДАЖЕ в конце войны - когда советские войска имели многократное превосходство в пехоте и подавляющее в технике (вообще позорище) - так что, по твоей мразотной "логике", "все награды были незаслуженными". В отличие, кстати, от американцев и англичан - которые все же убивали и ранили немцев больше, чем теряли сами - при тоже кратном превосходстве над ними, но, кстати, МЕНЬШЕМ, чем у КА.
==Кожедуб же сбил 2 Мустанга 22 апреля 1945 -
Это в каком из перечисленных тобой источников написано? В книге Фуллера или мемуарах Скорцени, стесняюсь спросить?)))
Конечно, знаю я эту старую как дерьмо мамонта байку. В самой маразматической ее версии, придуманной, видимо, советским расистом, присутствовал еще и негр-пилот одного из этих истребителей, то ли спасшийся на парашюте, то ли приземлившийся на брюхо (варианты разнятся), которого затем спасли геройские советские солдаты.))) Надо быть конченым идиотом чтобы в это верить. Рассказать почему, или не перегружать ваши ватные ганглии?
==Американцы не первый раз нападали на наших в спину - помните 7 ноября 1944 подлую атаку американской 15 возд.армии на нашу колонну 6-го стр. корпуса в Югославии (погиб и командир, Григорий Котов)? Наши тогда поднялись на перехват - 5 Лайтнингов и 2 Митчелла сбили, но потеряли 3 своих
Блаблабла. А это тыу Гальдера вычитал или у Амброуза? Я уже понял, что на самом деле ты читаешь исключительно самые говнопортяночные источники - в соответствии с интеллектом. Инцидент имел место быть, но полностью перевран - включая причины и потери сторон.
------------------------
Еще раз повторяю вопросы:
1. Таким образом, согласно ТВОИМ словам, советские солдаты, воюя с многократно уступающим им в численности и технике противником, "никакой доблести не проявляли" - соответственно все их награды - незаслуженные. Все верно, ничего в твоих морально-уродских аргументах не перепутал?
2.А вот за какие подвиги получили Героя России 85 российских генералов и маршал?
Если бы ты реально читал эти книги, то не нес бы тут разную пургу )))
заметь - 23 из 144 самолетов - это потеря 16% ВСЕХ сил высадки от своего огня при отсутствии огня противника. И ты реально это сравниваешь с 4 ранеными на линии соприкосновения?
PS Для такого тупеня как ты - поясню.
1. В 1941 нападение было в непредсказуемых местах. Немцы имели превосходство в войсках на границе, а в местах прорыва преимущество доходило до 10 кратного и выше.
2. В 1945 уже не было ничего неожиданного и неразведанного, эффект перераспределения уже не работал
=================
Чтоб показать, как подобные тебе тролли подтасовывают факты, проведем сравнение с Перл Харбор.
У США 93 корабля, у Нагумо 23 корабля и 8 танкеров (тут Вики хитрожпит, как и вы постоянно, - указывая все японские корабли, хотя остальные нападали не на Харбор, а на Гуам, Уэйк, Мидуэй).
И самолетов у Японии было 353 на все ударные силы, из которых Харбор бомбили 183 (Вики врет про 414) - против американских 394. Добавим, у США 294 зенитных орудия, гарнизон 42 959
Итог - 18 кораблей (вики врет про 8), 120 самолетов ( тут наоборот, завышает, добавляя потери на Гуаме). Будь я как вы, стал бы кричать, какие американцы рукожопы - но я прекрасно понимаю, что значит эффект внезапности и исключаю его их рассмотрения.
А вы как раз изначально и ориентируетесь на начало войны
PPS за что получали звания - все хорошо описано и известно, не ясно только почему ты этого не знаешь. Или тебе лень искать и хотел, чтоб я все случаи награждений описал? )))
Тогда вопрос. А какой самый простой поступок можно считать подвигом?
Да знают они про эти грамоты. Ещё есть благодарственные письма с подписью (чаще с факсимиле) гендиректора. И на вершине всего - обед с гендиректором или замом.
isalex➦Chicago95• 22.03.23 21:45
Это если обед в хорошем ресторане. А если за счёт компании, то в МакДональдсе 😂
Как у нас говорили — грамота, это письменное уведомление о том , что денег не дадут.
А как же город на три дня?
Святая добычь! Возьми лагерь, все ваше. Возьми крепость, все ваше. В Измаиле, кроме иного, делили золото и серебро пригоршнями. Так и во многих местах — без приказу отнюдь не ходи на добыч!
Генералиссимус Суворов Наука побеждать.
Ну забыли только уточнить, что пентхаус не в смысле жильё, а в смысле журнал...
За подвиг пентхаус ...
Это что же надо сделать, чтобы сфотографироваться на фоне знамени части?!!