Моей маме в 1945-м было 9 лет. И она по дороге из школы домой с подружками проходили мимо сада Эрмитаж.
Смотрели на немцев, которые восстанавливали повреждённый бомбардировками сад в самом сердце Москвы.
Немцы работали хорошо - наверное иначе не умели - моя мама и её подружки кидали им яблоки - немцы в ответ улыбались и снимали кепки в знак признательности…
Дядя Леша в Бремен в гости к Курту не мог бы поехать -- там ФРГ, не ГДР была
Павел Андерсен ★• 21.01.23 10:12
Теоретически, история могла быть. Где-нибудь году в 41-м, в накопительном лагере для военнопленных.Тогда, более-менее правдоподобно, можно объяснить и "личного" исполнителя, и как потом до линии фронта дошёл...
MaxMaximov➦Павел Андерсен• 24.09.23 12:16
Не нужно путать «лагеря смерти» - для уничтожения евреев и «лагеря военнопленных».
Когда Сталин / СССР сами отказались от своих военнопленных, не подписав договорённости с Красным Крестом - отношение к советским солдатам и было соответствующее.
Нисколько не принижая преступления нацистов - в тех же лагерях британские пленные (сбитые лётчики, к примеру)на Рождество получали письма и подарки из дома… Через Красный Крест.
Как и немецкие пленные в Великобритании…
Ох, ребятки.
Дядя Леша, если был в плену и бежал, то родных бы увидел в 56 или позже.
Если б живым от смерша вышел.
yls2➦TIGHT SHOES• 20.01.23 21:53
Все очень непросто и неодназначно. Мой дед был в плену, но лишь один день. Бежал. Прошёл фильтрационный лагерь, и снова на фронт. Правда, это до приказа 227 было.
Да и после того приказа, особенно в 1944, не то что бывшие в плену, а даже бывшие полицаи и всякие мутные дезертиры-зятья из окруженцев 41го шли воевать притом многие без всяких фильтрационных лагерей. Какие еще лагеря когда людей на фронте не хватает, винтовку в руки и давай искупай, если выживешь опосля разберемся кто ты есть такой.
Многим даже форму не давали, пока не выживут в первых боях и не проявят себя.
Кстати, сержант Добробаба, командовавший воспетым в песнях боем у Дубосеково как раз из таких "повторно призванных", притом самое смешное с сохранением звания (ведь и в полицаях он тоже не рядовым служил).
Serge712➦TIGHT SHOES• 21.01.23 12:34
У меня один дальний родственник был в плену, что не помешало ему потом стать мелким партийным функционером.
Разные случаи бывали, особенно когда долго фронт без движения оставался, и музыку друг другу включали, и в гости ходили и шнапс на тушёнку меняли. А в первую мировую вообще братания устраивали, во вторую всё таки комиссары такого старались не допускать.
А где-то на северо западе в болотах даже узкоколейка через линию фронта проходила и по ней поезда ездили, а немцы закрывали глаза.
Лаврентий Б➦Plato• 20.01.23 19:55
Ага. Злые комиссары так и говорили: вы- высшая раса. А там унтерменши. Как вы можете с ними брататься?
Или таки это фишка фашистов. А комиссары владея диалектикой понимали, что фашист и немец не одно и то же. Вон сейчас два братских народа устроили у себя фашизм и мочат друг друга на благо олигархов.
Сережа Пр➦Лаврентий Б• 20.01.23 21:45
я думаю, олигархам слетевший с катушек фюрер тоже поперек горла. Даже вероятнее всего от них фюрер свой конец и найдет, с помощью табакерки в старых российских традициях дворцовых переворотов. От верноподданного поголовья ждать нечего,- будет идти убивать украинцев и умирать фашистами, сколько пошлют. Что потом их детям будет стыдно признаваться, в каких обстоятельствах умер их папа.
Если духовно мертв, почему столько оголтелых уродов жаждут умереть убивать за него?
Нет, тут что-то сложнее, чем роль одной личности в истории.
Эдиссон ★★➦Эдиссон• 22.01.23 22:39
Прикольно, написал комментарий, а основу удалили. Теперь болтается, как не пришей. Если Вернер, ещё пойму, а если автор - то дурак, в комментах вся соль и правда.
Олигархи западные, а не российские. Им русский народ не нужен в принципе - проще завезти мигрантов. Поэтому и натравливают через подконтрольные СМИ. И изо всех сил замалчивают правильный выход - создание ядерной угрозы США, чтобы они отступили с Украины. Вы вероятно, не в курсе, что сейчас российские ядерные ракеты никуда не нацелены - Борька в 94 постарался. Поэтому и обнаглели англосаксы.
(Я словенец.) Мы все в Европе с любопытством наблюдаем за вашим trainwreck'ом.
Так, понятно, когда государство не оставляет выбора,сколько вынужденно люди там были, не у всех была смелость открыто объявить себя антифашистом. В фильме Иди и смотри он стреляет, лишь бы стрелять и рыдает
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина, —
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
Серый➦Chicago95• 20.01.23 17:25
показать комментарийхорошо, что о защите родной земли от оккупантов ничего не сказано. не модно в рашке это теперь.
Учитывая, что той родной земли без "Рашки" вообще никогда не было, кроме признания её на пьяной сделке.
Warlock➦Chicago95• 20.01.23 21:11
Главное, не умереть за Родину, а сделать всё, чтобы враг умер за свою.
Michael1969➦Warlock• 20.01.23 21:20
I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor dumb bastard die for his country
Считается, что сказано генералом Паттоном
Сережа Пр➦Chicago95• 20.01.23 21:39
Или, как это сейчас украинцы формулируют короче: "хорошего русского не видно в тепловизор". Обстоятельства те же - Отечественная война против фашистских захватчиков. Правда, даже гитлеровцы не оставляли после себя таких руин, как сейчас на месте городов Донбасса. И не доросли до идеи на оккупированных территориях охотиться на украинцев, как на зверей, чтобы заставлять их воевать против других украинцев. Да и еще мало ли чего,- повальное мародерство, например. Немцам в украинских домах что было хапать в Германию, кроме еды.
todkena➦Warlock• 20.01.23 22:18
Даже если бы этот бред был правдой - суверенное государство в любом случае уже существует 30 лет, признано всеми странами, международными организациями и тд. Что тут учитывать?
Павел Андерсен ★• 21.01.23 00:37
Украина???
А может быть всё-таки Украинская Советская Социалистическая Республика, которая входила в состав Союза Советских Социалистических Республик! Или не очень хочется припомнить КТО и для чего сделал УССР и БССР членами ООН?!
Pax Slavica ★➦Chicago95• 21.01.23 05:25
Если точнее, то Улус Джучи. От Туркестана до Литвы и от Казани до той же Литвы.
Павел Андерсен ★➦Chicago95• 21.01.23 09:37
О как! Это откуда же такое название?! Тогда уж скорее Кучково!!!
P.S. И не стоит выдёргивать из контекста, речь шла именно о том, кто входил в ООН на момент её образования.
Warlock➦todkena• 21.01.23 10:40
"На текущий момент независимость Косова от Сербии признают 89 государств из 193 (46,1 %) членов Организации Объединённых Наций (ООН), 22 из 27 (81 %) стран-членов Европейского союза (ЕС), 26 из 30 (87 %) стран-членов НАТО, и 29 из 57 (50.8 %) государств-членов Организации исламского сотрудничества (ОИК) признали Косово. В то же время прочие государства-члены ООН (более 1/3), в том числе два постоянных члена Совета безопасности ООН (Китайская Народная Республика и Российская Федерация), отказались признать "
И куда засунуть ваши признания всеми странами после, хотя бы, такого примера? Плевать всем на это.
Признано оно, поскольку центр в Москве признал. Точнее, американские агенты у власти (я не про президента, он вообще по Конституции не относится ни к одной ветви власти). А вот Косово центр не признал, поэтому оно признано лишь единицами - американцы давят на сербов, но безуспешно. Когда Россия после зачистки предателей отзовет признание Украины (а без этого войну не выиграть, ибо международное право против нас), его отзовет и весь остальной мир. Даже врагам, скрипя зубами, придется это сделать.
Основатели ООН - СССР, США, Великобритания, Франция и Китай. Правопреемник и правопродолжатель СССР - Российская Федерация. Это Украине позволил называться страной предатель Горбачев.
Chicago95 ★➦Павел Андерсен• 21.01.23 20:13
P.S. И не стоит выдёргивать из контекста, речь шла именно о том, кто входил в ООН на момент её образования.
Тоесть, ты настаиваешь что России на момент создания оон небыло?
Это в вашем Пиндостане легкие наркотики разрешены, а у нас с этим строго.
Chicago95 ★➦Fyl• 21.01.23 22:56
Значит водка?
Потому что наряду с СССР основателями ООН были Украина и Белоруссия.
Ни Горбачёв, ни Украина ничего общего с развалом СССР не имеют. Это Ельцин и РФ. Они вышли раньше Украины.
Правоприемница, левоприемница не меняет того факта что в Советский Союз и Россия, и Украина вошли как равноправные, независимые страны с таким же правом выхода, чем и воспользовались.
Так и я о том же. Это игра в две стороны. Правда было это в 1990 году
Ельцин и вся беловежскся троица не имела никаких полномочий. Горбачев сначала внедрил либералов а партийный аппарат, а затем упразднил органы власти СССР и самоустранился. Руководителям на местах ничего не оставалось, как взять власть, а многие этого и хотели. Суверенитета от этого ни у кого не возникло. Госсовет Горбачева был незаконным, как и его указы. Сейчас подаются судебные иски об их отмене. Удивительно, что об этом не говорят, а возвращают под надуманными предлогами, хотя число истцов уже дошло до 200 тысяч. Это как раз показывает, где смерть кощеева. Советую погуглить "иск против Горбачева".
Chicago95 ★➦Fyl• 22.01.23 17:39
Ты ещё иск против меня подай за то что в квартире твоей бабушки живу.
Жизнь невозможно повернуть назад и время ни на миг не остановишь…
Жизнь нет, а законность вернуть придется. Международное право закрепило итоги Второй Мировой в договорах Ялты, Тегерана, Потсдама и Хельсинки, а вот разрушение СССР никак не узаконено. Так что это ничейные территории, за которые будет идти (и уже идет) Третья Мировая война как единственный способ изменить мировые границы.
Mike Mihalych➦Fyl• 23.01.23 13:05
Почему не узаконено?! СССР создали РСФСР, УССР, ССРБ (потом переименовалась в БССР) и ЗСФСР. Они же (за исключением ЗСФСР, которой в 1991 году уже не существовало) ее и расформировали.
Fyl➦Mike Mihalych• 23.01.23 16:32
Советская конституция не предусматривала расформирования. Там было провозглашено лишь право выхода республик из Союза. При Горбачеве был принят соответствующий закон (№ 1409-1 от 3 апреля 1990 года). Но ни одна республика не соблюла процедуру выхода. То есть их суверенитеты юридически ничтожны. А вот РФ как ООН, так и собственное право (в 2020 это было внесено в Конституцию, ст.67.1) считают правопреемником и правопродолжателем СССР.
Ктототам➦Сережа Пр• 03.02.23 13:49
Вот, значит, какие страшилки про русских сейчас у вас на Западе рассказывают...
война это когда с обеих сторон люди! (с)
мне в Белоруси рассказывала бабушка, как в ее деревне незаметно появились фрицы, 2 года прожили с местными и также незаметно исчезли однажды.
никого не убили, а бабушка хвасталась что впервые шоколад пробовала.
Павел Андерсен ★• 21.01.23 10:09
Про детей товарища Шмырева Миная Филипповича (Батька Минай), читать не доводилось?!
Солдаты из расстрельных команд обычно представляются приговоренным? Откуда он узнал, что его отпустил Курт?
Старлей программист➦Magneto• 20.01.23 16:33
Ну и что? Немцы же разговаривают с друг другом и логично часто называют друг друга по именам. Когда этому Курту отдавали приказ расстрелять заключенного - он мог прекрасно слышать имя.
Тут больше вопрос к тому что - лагерь это стены/постовые/охрана, вывести в лес заключенного через все это не самое быстрое дело. А главное, непонятно зачем? С точки зрения воспитания остальных заключенных проще расстрелять прямо в лагере перед остальными.
Да и иди растреливать заключенного в одиночку не самое безопасное дело, даже безоружный кому нечего терять - может бросится, а пули останавливают человека не всегда и не сразу. Странное поведение у педантичных немцов.
Интересно как дядю Лешу, после немецкого плена в лагеря не отправили? Да ещё прислушались к его обращениям...
Мойадрессоветскийсоюз• 20.01.23 12:52
А он дяде Лёше случайно Велосипед не давал? Меня терзают смутные сомнения 🤔