Меня очень прикалывают те, кто верят в показушные фильмы и фотки, снятые ради агитации. У нас в мединституте показывали на кафедре гигиены фильм о гигиене и там на нём коровы в масках типа медицинских! Коровы в масках! И ведь это на полном серьёзе транслировалось на весь СССР. Представляю, как хохотали люди, имеющие понятие в сельском хозяйстве или хотя бы державшие коров.
SilnijSvetozar• 23.12.22 15:18
Чё то слишком богатый выбор .
Ни фига так в рабочих столовках не было.
Ну не знаю может в МОсквах или питере.
Я такого не видел. Хоть и кормили отлично и здорово.
И люди конечно имели совесть.
А такого выбора не ьыло.
Думаю, история придумана. Сколько тратил человек на обед? Пускай рубль. Так вот, уверен, не зависимо от дня получки, рубль в кармане у работника всегда был. Второй косяк, должно быть два таких дня, в месяце всегда выдавали получку и аванс. В третьих, где-то автор нашел инфу про этот эксперимент. Ссылку в студию, но не перепечатку с интернета от такого же несовершеннолетнего выдумщика, а скан газеты или журнала советских времен.
1andreymx➦Bell285• 23.12.22 11:23
Рубль не так и мало было
5 мороженым
Или 20 поездок на автобусе
Или 2 5 литра 92ого в 1985м
Или 5 буханок хлеба
Некто Леша ★★★★★➦1andreymx• 23.12.22 15:21
Главное знать, что с чем сравнивать - апельсины с апельсинами. Вот нынешние парки США и России в сравнении с парками СССР. Стакан газировки был - 1 коп. Обычно его хватало утолить жажду, а когда она наступала снова через час-другой, логично было выпить стакан следующий, холодный из автомата, а не таскать с собой недопитую бутылочку емкостью от 12 унций до полулитра, как сейчас. Бутылочка такая в парковом киоске США стоит сейчас от 2 баксов, в нынешних парках Москвы случается и по 100 рублей. Считаю ее за стакан, потому что лишняя недопитая газировка быстро превращается в жару в выдохшуюся теплую жижу. Ее либо сразу выбрасывают, либо оставляют помыть руки.
То есть, по парковой холодной газировке советский деревянный рубль вплоть до 1991 года имел курс от 200 нынешних долларов США или около 10 тыс. российских рублей 2022 года, то есть свыше 100 долларов США.
Советское мороженое - 16 коп, вкуснейшее, из натурального молока. Если такое продавать в нынешних парках, что иногда случается, это может сейчас стоить около 5 долларов в дисней-парках США или рублей 200 в парковых московских и питерских киосках. Тут курс более скромный - советский деревянный рубль тянет всего на 30 нынешних долларов США или 1200+ рублей в России.
Алма-атинский шашлык 1970-х, мангалы стояли повсюду в парках и на людных перекрестках самого города. Цена шампура - 50 коп, вес мяса на нем - грамм 300-400. Тут я даже затрудняюсь пересчитывать на нынешние цены, потому что мясо было баранина на выпасе, с горных склонов, и пожарена на смолистом саксауле.
Источник питания барана - свежая ледниковая вода и трава, на ней же выросшая.
Если какой-то экслюзивный ресторан возьмется в наше время приготовить барбекю из свежего немороженого мяса того же качества, в большом городе на саксауле, то цена его за ту же порцию составит вероятно от 30 долларов в США и от 2000 рублей в Москве для особых гурманов-ценителей. Я по дорогим ресторанам особо не хожу, иногда попадаю в них по приглашениям, но ничего подобного не встречал даже отдаленно. В 1970-х в Алма-Ате это было правом каждого ребенка съесть такой шашлык за 50 коп., в общем ощущении, что это большие деньги - лучше уж за них же выпить 50 стаканов газировки за лето или купить 50 коробков спичек по 60 штук каждая - дело интересное для разжигания 3 тыс костров с целью напечь картошки или мяса, расплавить олово и свинец, залить ими бараньи мослы для разнообразных игр, и множества прочих применений.
Шашлык из баранины был для нас в общем-то роскошь, восхитительная, но вполне доступная ребенку из обычной семьи примерно раз-другой в неделю, после прогулки с родителями, и мангалы эти стоят повсюду.
Время ожидания в очереди после заказа - около 0-15 минут, потому что шампуры эти поджаривались в режиме нон-стоп, в расчете на то, что любителей жарить шашлыки мало, а любителей съесть их много. Главное, чтобы не слишком удлинялась очередь - потенциальные покупатели тут же зашагают к следующему мангалу.
А вот если шашлык уже готов и очереди нет, купят его не раздумывая.
Ну и сравните с нынешними ресторанами, где процесс приготовления начинается только со времени заказа. 25-50 минут, если повар хорошо готовит, а не просто нажимает кнопку микроволновки для разморозки заранее приготовленного блюда омерзительных вкусовых качеств.
Так что в пересчете на горную свежую баранину в шашлыках советский деревянный рубль стоил около 60 нынешних долларов США. Около 4 тысяч российских рублей нашего времени по московским ценам в ресторанах и парках.
Спички - еще поразительней. Мне вот лично было вообще пофиг, чиркнуть ли спичкой о коробок или чиркнуть зажигалкой, чтобы развести костер или зажечь мангал на природе - делов на секунду в обоих случаях. Но зажигалка в Москве сейчас стоит от 50 рублей, в США от пары долларов, и хватает ее на пару-тройку коробков спичек при том, что они исчезли из массовой продажи вовсе. То есть, какие-то мудаки - эффективные менеджеры ликвидировали спичечную промышленность только потому, что она слишком дешева, продавать зажигалки выгоднее. Но в память о своем счастливом детстве легко оценю и этот курс - советский деревянный рубль в нише разжечь огонь стоил много десятков американских долларов и много тысяч российских рублей.
Хлеб. Ржаные лепешки и пшеничные буханки 24-часовой выпечки, еще горячие при продаже, по цене 16-18 копеек. Сейчас в Москве можно найти и такое, но это надо постараться и найти правильное место.
Сама выпечка изменилась радикально - теперь хорошо идет в продаже компактный хлебец весом грамм 200, или булочка грамм в 50, в общем что-то в диапазоне от 50 до 200 рублей.
Общий диагноз - то, что было массово и доступно всем нормальным гражданам, вдруг стало областью причудливых хотелок. В пересчете на нормальный свежевыпеченный хлеб 24-часовой выдержки советский деревянный рубль стоил полагаю несколько десятков долларов США или нескольких тысяч нынешних российских рублей, но сама область производства именно такого хлеба ушла от массового производства в область причудливых хотелок наиболее взыскательных и состоятельных гурманов.
Я не являюсь апологетом СССР. По мне лучше дореволюционная Россия, где раков подавали к столу в трактире моего прадеда вообще за бесплатно, как соль, сахар и перец в нынешних кафе. А не как в Сандуновских банях сейчас, по 500 рублей за штуку. Советское время в Азове - 2-3 рубля за ведро этих раков. При обычных зарплатах граждан 120-500.
1andreymx➦Некто Леша• 24.12.22 09:38
Вот и не сравнивай апельсины с черешней
Рассматривать уровень жизни и цен по покупкам в зоне развлечений это бред
Некто Леша ★★★★★➦1andreymx• 24.12.22 13:15
Именно в зоне развлечений и надо сравнивать цены! Развлечения - главная ценность цивилизации. Если у человека все время уходит на работу, а все бабки - на элементарные потребности, то это не цивилизация, а обитель роботов или стойло. Вот я и сравнил парковые цены разных эпох.
1andreymx➦Некто Леша• 24.12.22 19:29
На море цены растут с каждым метром приближения к береговой линии
От 10 до 100 руб за одну и ту же булочку (условно)
Сравни их между собой
Некто Леша ★★★★★➦1andreymx• 24.12.22 21:55
Если сравнивать по расстоянию от береговой линии - везде выйдет одно и то же, чем ближе - тем дороже или дефицитнее, вне зависимости от эпохи или страны. А вот если их между собой сравнивать по ценам? Тут самое логичное - сравнить места, где мечты сбылись. Люди на отдыхе там, где они желают - первая береговая линия, прекрасный парк, горный курорт и так далее. Любое место, куда они прибыли добровольно и готовы платить за это существенную часть своих сбережений. Вот такое сравнение цен вполне корректно независимо от эпохи, политического строя, местоположения и прочих обстоятельств - независимо от них, люди всегда любили и будут любить дышать свежим воздухом, плавать в чистой воде, утолять жажду водой чистой и прохладной, насыщенной кислородом. Вода ли это из бурного ледникового водопада или бутылка газировки - особого значения не имеет. Газировка - просто суррогат для массового скопления отдыхающих людей при отсутствии природного водопада с родниковой водой. Но это базовая природная ценность, то, что всех нас объединяет - мы все готовы платить за возможность оказаться за свежем воздухе, поплавать в чистой воде и пить ее же, насыщенную кислородом и прохладную. Каковы цены на это, насколько это доступно людям - таково и качество цивилизации. Сравнение тут вполне уместо - возможность наслаждения тем, что ценится всеми.
Вот крайний пример - драма фильма Аватар. Дикие природные люди другой планеты ровно ничего не платят за право выбраться на курорт со свежим лесным воздухом - они в нем живут. Они ничего не платят за право находиться на первой береговой линии и утолить на ней жажду прохладной газировкой - у них водопады рядом. Ныряя в них с головокружительной высоты, хорошо спасаться от хищников - в терминах суррогатов нашей цивилизации, что-то подобное можно соорудить резинками для джампинга и тросами с надежными креплениями. И люди за это платят. Тысячи рублей или десятки долларов в зависимости от места, всего за минуты полета. Кто-то стремительно спускается с дикой высоты на горных лыжах, заплатив тысячи баксов или евро за свое право пребывания в течение нескольких дней среди созданной инфраструктуры. А в Аватаре дикари сами скачут по могучим деревьям и по скалам, без всяких креплений!
Такие дикари - в сущности, все наши предки. Как-то умудрились выжить в невыносимых порой обстоятельствах, оставили и воспитали жизнеспособное потомство. Ведать не ведая о каких-то там креплениях и ценах подачи газировки на пляж первой линии.
А вот те, кому вместо падения по водопадам досталась газировка, вместо риска падения - надежные крепления, вместо сражения с хищниками - зрелище их сонных в зоопарке, сами вырастают такие же сонные. Городское человечество - это зоопарк и стойло. При всех достижениях цивилизации, несмотря ни на какие высшие образования в любых причудливых сочетаниях, люди не перестали быть млекопитающими, геном которых и гормональная система отработаны для очень локальной экологической ниши.
Как только она исчезает, мы получаем из хомо сапиенс как будто глубоководную рыбу, вынутую на поверхность - ее либо разрывает внутреннее давление, либо заботливо и медленно поднятая, она почему-то теряет всякое желание и способность размножаться в замкнутом пространстве аквариума с водопроводной водой и хлоркой.
Вот это и есть судьба городского населения, надежно и многократно проверенная еще со времен Карфагена. Чуть присядь это население за комфортные и кропотливые сидячие занятия - неважно, кто ты - искусный ремесленник, теолог, чиновник, интеллигент, успешный купец, барышня удачно вышедшая замуж для безделья - почему-то у всех них тут же начинают лезть волосы из головы, падает зрение, наступают головные боли и ипохондрия, растет жопа.
Нужно очень много ресурсов, чтобы таких людей полечить, вкусно покормить, развлечь, комфортно довезти до любого желаемого ими места, удовлетворить все их дизайнерские хотелки и прочие капризы.
Однажды заканчиваются сами ресурсы, и требуется найти новые. Вот об этом и есть фильм Аватар - судьба цивилизованного человечества, перешедшего в режим саранчи. "Эти дикари сидят на наших бабках!"
Цивилизованные дикари платят несусветные бабки за право получить бутылочку холодной газировки на первой линии пляжа только потому, что их тщедушные тела и общий пафос делают крайне затруднительной задачу оторвать жопу от лежака и пробежаться метров 300 в ближайший магазин, где цены нормальные для людей нормальных. Им проще погрузить себя в анабиоз и пролететь несколько часов, чтобы руководить вырубкой лесов России, Канады, Бразилии, чтобы иметь бабки когда-нибудь вернуться на любимый пляж при весьма сомнительной чистоте воздуха и воды, но зато хоть воду подают в бутылочках и холодную. Такие обычно быстро переходят на горячительные напитки.
Она проверена и на скоте
У нас на улице есть маленький магазинчик в частном доме, в окружении сетевых Магнитов и Пятёрочек он со своими драконовскими ценами на продукты, уверенно выживает среди акул ретейлинга.
Всё просто, продавцы там отпускают товары в долг, а покупатели из местных жителей расплачиваются по мере того, как у них появляются деньги. Продавцы записывают долг в амбарную книгу...
Расскажите им, что у кредитных карт есть беспроцентный период. Или у этих людей испорчена кредитная история?
Я не знаком лично с этими всеми людьми, но думаю что у них не всё хорошо с финансовой грамотностью. Думаю кредитный карты им не помогут, если у них уже есть куча долгов перед банками. Стоит на эту карту попасть деньгам, их сразу спишут по предписанию службы судебных приставов... Знаю людей, которые работают без официального оформления трудового договора, получают зарплату наличными в конверте.
А... О... Вот эта гора свежайшей выпечки в столовой завода !!! Клянёшься себе - нет, я не возьму, я худею !!! Ога, щаз, похудел такой один...
То есть, в СССР даже чтобы поесть в столовой, люди были вынуждены залезать в долги.
У Эмиля Офина была книжка на эту тему
Формула ЧЧ
Там всё было хорошо
Работал у нас в ЦЛАМе на Запорожстали один мужик в 14 лаборатории
После него в очередь в столовой на кассу никто не становился.
Он заказывал на 1 руб 20 коп, давал рубль и говорил, показывая на следующего коллегу - Вася, заплати 20 коп
И никогда не отдавал
Большой Балу➦1andreymx• 22.12.22 21:20
Это ж сколько надо было нажрать на 1.20р, когда первое стоило 18коп, котлета- 20, шницель- 25 гарнир- 10-15, булка- 8, салат- 10?
Сметанщик➦Большой Балу• 22.12.22 22:01
Согласен, обычно выходило копеек на 40-50. На 60 это уже шик, а тут в два раза больше.
1andreymx➦Сметанщик• 23.12.22 05:32
Это было в конце 1980-ых
Может, цены уже поднялись
Точно не помню, но смсыл передал точно
На заводе, где я работал после школы и потом учился в вузе (филиал на базе предприятия), помимо трех столовых и нескольких буфетов были еще шашлычная и блинная. У студентов большая перемена как раз попадала на перерыв большинства цехов и в столовые можно было не попасть. Так что приходилось обедать в шашлычной...
Хорошо приготовленное мясо с гарниром или блины гастрит не вызывают. По крайне мере мой отец так же работал на этом заводе и мы часто обедали вместе, а у него за все это время ни разу не было обострения язвы, которую он заработал еще в армии...
Гастрит у меня появился уже в начале 2000-х, когда фирма, где тогда работал, решила обеспечить сотрудников бесплатными обедами, а на собственную столовую еще не было денег, вот и стала заказывать доставку еды. Вот тогда чем нас только не травили...
Гастрит возникает от бактерий Helicobacter Pylori, а в СССР в столовых продукты готовили по советским нормативам. Это вам не шаурма дяди Нурика.
В советских столовых было офигенное воровство! Травилисъ нередко. Бывало массово. Качество еды имело большой разброс по общепиту.
В фильме "Вокзал на двоих" героиня Гурченко полунамеком в разговорах с героем Басиашвили этот факт освещает.
Фильм изавязка конфликта начинается с того, что герой-гастритчик отказывается, попробовав, есть еду вокзального ресторана.
Не вводите молодежь в заблуждение!
Если вы в том возрасте, что о жизни в СССР судите по фельетонам. То нам даже говорить не о чем.
У моих смежников в прошлом году украли бухту медного кабеля через проходную Министерства Обороны. Кабель с жилой в палец толщиной.
Вы в прошлом году в СССР жили?
Уже упомянутый мною фильм "Вокзал на двоих" - советских времен.
Я очень много пожил в общагах в советские времена, имею обширные впечатления об общепите тех времен.
У нас еще был Фитиль и Ералаш ... сатира поощрялась. Причем тут реальные проблемы общества и гипертрофированные?
Не факт, что через проходную. Полно други путей. А вообще, тот же "Титановые инвестиции" тоже как бы МО. Это ничего не улучшает, скорее, наоборот.
Титан для ракет, но там в горячем серном цехе зарплаты 20 к, а аналогичная вредность на соседнем Абнинском металлургическом - 60-70 к. Вот так. Всё есть в вакансиях.
С чего Вы взяли, что я о гипертрофированных проблемах говорил?
Я говорил о реальных. Сумки с ворованным мясом выявили активные студенты нашего Вуза у выходящих после работы работников студенческой столовой. Скандал замяли. Ибо тогда можно и работников вообще не найти. Про использование перекаленных жиров, которые недопустимо было по нормативам использовать (уже тогда знали об их вредности), широко обсуждалось, народ старался избегать определенных продуктов, а то при возможности и столовых.
Была поговорка: "В столовой лучше есть то, к чему не прикасалась рука человека".
Я сам оказывался в случае группового отравления в столовых. К счастью, несильного.(ПОдфозрение было на столовские очень вкусные беляши, отравились только те, кто их в тот день ел). А видел человека и после сильного,- здорового студента-спортсмена превратили в диабетика 1-го типа за одно отравление! Хотя его и других наиболее сильно пострадавших военно-транспортным самолетом экстренно доставили из Сибири в Москву.
Т.е. вы хотите сказать, что сегодня не воруют? Сегодня воруют триллионами ... а в СССР воры в тюрьме сидели. И даже мелкий несун сильно рисковал не только партбилетом, если у него конечно такой был. У нас на заводе один такой попался, с ним больше никто в цеху не здоровался. В результате он уволился через месяц.
Так поймали! Именно носил через проходную, на себя наматывал и выносил через все детекторы. Поймали когда он уже 1,5 тонны вынес. А ведь там государственные секреты в министерстве охраняют...
Я не намереваюсь здесь обсуждать сейчас современность, которую молодое поколение лучше меня ощущает.
Я аргументированно возражаю здесь против Вашей попытки ввести в заблуждение не живших сознательно в СССР, Вашим утверждением "...в СССР в столовых продукты готовили по советским нормативам. Это вам не шаурма дяди Нурика."
Подтверждаю - у меня бабушка в пионерлагере работала, и повара регулярно домой продукты отправляли. Правда, это не обязательно было за счет детей - продукты доставляли с запасом (ведь если вдруг не хватит - будет скандал), фонды надо осваивать (а то потом дадут меньше), а выбрасывать было жалко.
Я это все к тому, что для поваров воровать еду было рациональным и легко оправдываемым подходом - и это делали все.
И ностальгирующие по Союзу люди, утверждаещие, что этого не было - как обычно, живут в альтернативной реальности.
Kroki ★➦Болтабай• 22.12.22 22:23
Качество продуктов сильно зависело от контроля и общего отношения. На заводе был очень сильный профсоюз, помню один раз приготовили запеканку не на молоке, а на вчерашнем какао. Такой скандал был...
Так что еда в заводской столовой по сравнению с тем, чем нас кормили в вузе (один день в неделю учились в основном здании) была как ресторанная. Причём обед из трех блюд + компот на заводе стоил меньше рубля.
Вот от того, что давали в вузе легко можно было отравиться или язву заработать.
Болтабай➦Kroki• 23.12.22 04:08
Безусловно разброс в качестве пищи в разных столовых и как среди заводских так и среди студенческих, а также городских был велик.
Единственное, что я припоминаю, это было всегда отменное качество в санаториях и домах отдыха, но тут у меня "статистическая выборка" малопредставительная.
SilnijSvetozar➦Krem• 23.12.22 15:08
Так то да.
Но эррозивные повреждения и даже язвенные для простых людей тоже гастрит.
Гастрит возникает где-то лишь в 1/3 случаев от геликобактера. Раньше, когда только его начали находить и лечить, было до 70%, но всё равно не 100. А сейчас полным-полно гастритов и язв без геликобактера.
Социальный эксперемент полностью провалился. Утопии всегда разваливались.
В народ так и не пошел. Только на фотки хватило.
Утопии не дают рост экономики по 20% в год, десять лет подряд как при Сталине. Утопия - это то, где мы живем сегодня, потому что основная национальная идея всех чиновников украсть и с краденым свалить в Лондон. Вот это - утопия!
father Vitaly ★➦Krem• 22.12.22 15:57
Какая же это утопия, если им удалось (и удается) украсть, а некоторым и свалить?
Krem➦father Vitaly• 22.12.22 15:58
Утопия в том, что украсть им не дадут ... у них все отберут там куда они валят.
father Vitaly ★➦Krem• 22.12.22 16:08
Ну-ка, ну-ка, хочу послушать истории о полностью разорившихся российских олигархах/чиновниках. Ну хоть одну.
ЗЫ если у кого-то отобрали яхту или там дом за границей, он это переживет. Потому что это ни хрена не единственное
наворованное.
Krem➦father Vitaly• 22.12.22 16:37
Фамилия Березовский - ничего не говорит? Я таких как он видел на западе пачками...
father Vitaly ★➦Krem• 22.12.22 17:22
Говорит. Но только, я что-то не припомню, чтобы он умер в нищете. Да, его сильно потрепали и на нем висели долги, равные его состоянию на тот момент, но нищеты ("все отберут") там не было. К тому же (что главное) он начал себе позволять слишком много говорить против других воров в законе. За что и был ими наказан. А сидел бы тихо (что, собственно остальные и делают), был как огурчик.
Так что это ни имеет не малейшего отношения к "что украсть им не дадут ... у них все отберут там куда они валят." Исключение подтверждает правило.
Krem➦father Vitaly• 22.12.22 17:50
Он не умер, его повесил его охранник из Моссада... схожая участь ждет всех предателей. Roma traditoribus non premia - Рим предателям не платит.
father Vitaly ★➦Krem• 22.12.22 19:17
Вот когда это будет происходить постоянно, ну так хотя бы 5 олигархов в год, я с удовольствием разделю ваш оптимизм. А пока они в шоколаде.
я, гляжу, ты продолжаешь делать вид, что миллионы пахающиех в лагерях пахающие за еду и сотни тысяч людей там померших были частью "экономического чуда"?
Valentine D➦father Vitaly• 22.12.22 23:13
Далеко ходить не надо- в Англии несколько недель назад заморозили счета Абрамовича.
В США сегодня сидит каждый четвертый зек планеты? Сидит и пашет на крупнейшие американские компании. Где экономическое чудо? Америка в долгах на тыщу лет вперед. А в СССР за все годы ГУЛАГА сидело народу меньше, чем в США за год. Кстати Солженицыну там очень понравилось, рак яиц ему там вылечили в ГУЛАГЕ:
"Ах, ну и сладкая жизнь! Шахматы, книги, пружинные кровати, пуховые подушки, солидные матрацы, блестящий линолеум, чистое белье. Да я уж давно позабыл, что тоже спал вот так перед войной. Натертый паркетный пол. Почти четыре шага можно сделать в прогулке от окна к двери. Нет, серьезно, эта центральная политическая тюрьма - настоящий курорт.
И здесь не рвутся гранаты, не грохочут орудия… Достаточно мне закрыть глаза, и в ушах - их рев в вышине над нашими головами, их протяжный свист, затем отзвуки разрывов. А как нежно посвистывают мины! А как сотрясают все вокруг минометы, которые мы прозвали "доктор Геббельс"! Я вспомнил сырую слякоть под Вордмитом, где меня арестовали и где наши бредут сейчас, утопая в грязи и снегу, чтобы отрезать немцам выход из котла.
SilnijSvetozar➦Krem• 23.12.22 15:10
Таких оптимистов давно не встречал.
Надеюсь ты окажешься прав.
Социальный эксперимент. Неповторимый в капиталистическом обществе.
Еще как повторимый. Видел многократно в путешествиях по Европе. Лежат фрукты и овощи , продавца нет. Подходи, завешивай, оставляй деньги. В Шотландии я дом снимал на пару дней. Владелец даже не появился. Дверь открыта, ключ на камине, оплату попросил оставить там же. В Мюнхене , если не изменяет память, в метро турникетов нет. Сам покупаешь билет до нужной станции метро, сам валидируешь. Контролеров не видел ни разу, хотя может и есть.
С конца 90-х на всех вокзалах Германии стоят камеры с распознаванием лиц, по инфракрасному скану черепа. Их поставляла израильская компания, в которой я работал. Точность распознавания 100%. Так что не сравнивайте жопу с пальцем.
Европа, Шотландия, Мюнхен... Зачем это всё?
Я не понял, а что, КАССЫ САМООБСЛУЖИВАНИЯ уже убрали? Их же в той же Москве сотни.
Вот тебе и неповторимый. Да он скоро на каждом углу будет.
Под наблюдением камеры?! Будет ... а в СССР - добровольно и никто не смотрел. Это другой уровень общественного сознания. В том и отличие социализма от капитализма, у вас все "из под палки". Штрафы, санкции, социальные рейтинги и прочая муть. А советский человек все делал по совести!
А в СССР камер не было ,не было тогда технической возможности, зато тотальная прослушка телефонов, вычитка писем, жучки-прослушки и т.д.
"Несуны" из завода в СССР отсутствовали?
Дневники Черняева, 1980-й год:
В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на
транспорте». Я буквально содрогался от стыда и ужаса… Три месяца работала комиссия ЦК
под председательством Капитонова. И вот, что она доложила на Секретариате:
За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного - в 4 раза;
40 % воров – сами железнодорожники;
60 % воров – сами работники водного транспорта;
9-11 000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в
таком «разобранном» виде иностранцам;
4
25 % тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными;
30 % автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли
наполовину разобранными;
на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находятся без охраны;
охранники существуют, их 69 000, но это пенсионеры, инвалиды, работающие за 80-
90 рублей в месяц;
воруют на много млрд. рублей в год;
мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы в 5 раз больше.
Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4 000
воров на железной дороге, в 1979 – 11 000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали
– сколько их? Ведь поезда по трое суток стоят на путях без всякого присмотра, даже
машинист уходит.
Несчастный Павловский (министр) опять каялся, как и на Пленуме. Просил еще 40
000 человек на охрану. Не дали…
Обсуждение (ворчание Кириленко, морали Пономарева в духе большевизма 20-ых
годов – «как, мол, это возможно! Это же безобразие! Где парторганизации, профсоюзы, куда
смотрят»…) поразило всех полной беспомощностью.
[Между прочим, когда Б.Н. призывал «мобилизовать массы для борьбы с этим
безобразием», Лапин (председатель теле-радио) саркастический старик, сидевший рядом со
мной, довольно громко произнес: «Ну, если массы мобилизуем, тогда все поезда будут
приходить совсем пустыми!»]
В этом, извините, «вопросе» - концентрированно отражено состояние нашего
общества – и экономическое, и политическое, и идеологическое, и нравственное.
А вы говорите коммунизм - утопия! Если это можно построить на отдельном заводе без всяких камер наблюдения, то и в стране реально.
Потому, что советское общество по своему уровню развития было одно из самых совершенных. Даже Ватикан признавал советские достижения в области морали и нравственности.
1andreymx➦Krem• 22.12.22 13:47
Всегда найдётся тот, который посчитает, что его неуплаченный рубль не увидят в общей массе налички. А потом таких станет всё больше. А потом больше половины. Останется пара честных
В общем, бессмысленный высер ни о чём
Krem➦1andreymx• 22.12.22 13:49
Так у нас весь общественный транспорт без кондуктора ездил. Вся свои пятаки кидали и сами билеты отрывали. Если и были алкаши не платившие за проезд, то это было стыдно и это были единицы исключения. И больше таких не становилось. Факт.
Митрич_77➦Krem• 22.12.22 15:40
Ага. Общество-рекордсмен по абортам как пример морали и нравственности. Фуфлометр зашкалило...
Krem➦Митрич_77• 22.12.22 15:48
Вы с чего этот бред придумали? Население СССР было 286,7 млн и неуклонно росло. Ваши родители сделали аборт?
Alexander_A ★➦Krem• 22.12.22 17:01
Согласно этим критериям, самые восыкие достижения в перечисленных областях - на зоне.
Причём, чем строже режим, тем достижения выше.
А на зоне "Белый Лебедь" они вообще - максимально высокие.
Но я предпочту низкоморальный безнравственный и разлагающийся Запад.
Даже дикий.
Alexander_A ★➦Krem• 22.12.22 17:05
Единицы? В то время, когда оплата производилась компостирование талона, все студенты моей группы, у которых не было проездного, оплачивали проезд только при появлении контроллёра.
Alexander_A ★➦Митрич_77• 22.12.22 17:05
У него своя статистика. Если он родился, значит абортов не было.
Krem➦Митрич_77• 22.12.22 17:07
В СССР в семьях была норма иметь 2-3 ребенка, а сегодня норма - один. За исключением наших средне-азиатов. Если в СССР делали аборты, то сегодня просто зачать не могут. Мораль и нравственность тут как бы совсем не причем, чистая физиология.
Митрич_77➦Krem• 22.12.22 17:35
Так врать вас в советской школе научили? Или во Дворце пионеров? Посмотрите график индекса фертильности советского периода.
В доме на 64 квартиры не было НИ ОДНОЙ семьи с тремя детьми. В основном по одном Редко по два.
Вы что-то путаете. Лично работал контролером в 80-е. С каждого маршрута минимум по трех зайцев снимали. Контролеры и зайцы - разрешенная тема советской сатиры.
Песенку советских времен не помните Я у бабушки живу: "У меня сетренки нет, у меня братишки нет" ... "что же будет на земле через сто ближайших лет, если мода на детей совсем пройдет" . Верасы. 70-е. У нас в классе в конце 70-х начале 80-х 90% были единственными детьми в семье.
Krem➦Митрич_77• 22.12.22 18:23
А как же ваша любимая СТАТИСТИКА? Или уже забыли? Как удобно, тут помню, тут не помню...))
Митрич_77➦Krem• 22.12.22 18:39
Сидел, вспоминал. В том 64 квартирном дом смог вспомнить только ПЯТЬ семей с двумя детьми. Это в период 1981-1990 гг. От новорожденных до 20-ти лет.
Ездил, ездит, и будет ездить. Сколько лет назад кондукторов убрали? Уже лет 10 как.
...просто зачать не могут...
Естественно. Потому что рожать надо в 20, а не в 30 и 40. И, это не чистая физиология, а чистая психология. Если женщина хочет детей, она рожает в 20. На цепи её никто не держит. после рождения - сразу пенсия на следующие 17 лет. Даже в Польше такого нет, а в РФ есть.
beglets➦1andreymx• 23.12.22 00:46
Ви таки намекаете на эксперимент, который ставил ребе? Так это был не завод, и это были таки не рабочие-дураки.
С кем вы здесь спорите? Это идеологические предатели своей Родины. И таких здесь большинство.
Основой экономической и, шире, государственной модели, созданной за 35 лет отнюдь еще не прекращенного национального предательства, является разграбление советского наследства, превращение его в личные богатства и легализация последних в фешенебельных странах – в основном в странах запада
Тех кто жил в Советах, таких большинство, за ту, нашу страну.
Глупо отрицать,что были несуны, что где-то что-то не соответствовало.
Но в целом это была прогрессивная модель общества в истории человечества.
Большинство семей было с двумя детьми. С одним ребенком тоже много было семей.Поэтому и песенка.
советское общество по своему уровню развития было одно из самых совершенных
- сейчас пришла реклама - "свинина с доставкой на дом в Калуге"
В советском общесте это было невозможно. Хотя иные и уверяют что оно было "самым совершенным".
В советском общесте напрочь отсутствовали стимулы к повышению производительности труда. (а я по стране поездил, посмотрел)
Что в дальнейшем и привело к Перестройки.
А что бы не быть голословным, я предлагаю полистать подшивку АиФ за, хотя бы 1989 год.
В "Литературная газета" в те же периоды вела рубрику "Если бы директор был я".
Наверное это о чём-то говорит?
Gabi➦Митрич_77• 23.12.22 08:43
Вот и я вспоминала.В нашем дворе у всех были братья и сестры. В основном в семьях двое детей. С ростом благосостояния стали рожать по 1 реб. Это конец 70х и 80-ые.
Митрич_77➦Gabi• 23.12.22 12:49
Даже два ребенка в семье - это ниже элементарного ВОСПРОИЗВОДСТВА популяции. Процесс ВЫМИРАНИЯ.
А двое детей было очень сильно не во всех семьях.
Нафиг мне свинина из Калуги? Я в СССР в заводском буфете все покупал для дома... в магазины ходил только в овощную палатку. Директор у нас был отличный мужик, весь завод его уважал. Фронтовик, инженер отличный. Каждый день обход по всем цехам. В столовой можно было с ним перекинуться идеями за обедом. Впахивал по полторы смены, в отличии от нас. Дай бог вам такого директора.
Стимулов не было? Врете ... оклад у меня был 300 руб, а со сдельными выходило до 500 руб. Дедулька в моем цеху получал и по 700-750 руб, но в ночную оставался, требовалась особо точная работа - трамваи мешали за окном )
- в этом месте следует петь:
..И заводская проходная
Что в люди вывела меня..
-----------------------------------------------
Вообще-то, историю следовало начинать так: - "советское общество по своему уровню развития было одно из самых совершенных. На нашем заводе. Директор у нас был отличный мужик, весь завод его уважал. Фронтовик, инженер отличный. Каждый день обход по всем цехам. В столовой можно было с ним перекинуться идеями за обедом.
В заводском буфете все покупал для дома... в магазины ходил только в овощную палатку"
А потом повернуться к народу и спросить - А у вас?
Моя мать сделала 6 абортов, крёстная - штук 8-9, сбилась со счёту (не считая 5 рождённых детей), бабушка вообще от мужа-алкоголика с 3 детьми делала и делала эти аборты, пока бесплодной не стала. И это было повсеместно.