Автор-копатель написал мне, что иногда навещает этот колодец, приезжая к родителям, живущим ныне в другом поселке. Колодец функционирует в нормальном режиме. Ведро опускают вниз метров на 8-9 , на 7 колец вниз, оттуда поднимают полным чистой холодной водой!
Никто уже не помнит как его копали и не знает, что там глубина в 13 колец.
Особенность этого колодца в том, что он не вертикальный, он скошенный. Ведро наполняется в узком месте, примерно полметра шириной - остальной ствол колодца уже сдвинут по течению подземной реки.
Подземная река рано или поздно снесет этот колодец.
Не даром местный лозоходец не разрешал копать колодец на этом месте! Говорил отойти на 100 метров... Но кто в него верил...
В детсве видел как однорукий карлик копал колодец. Это было круто.
Техника безопасности, блин...
Молодца, что написал сюда - глядишь кто-то прочтет и жив останется.
И всё-таки нижнее кольцо, которое сдвинулось — первое, а не тринадцатое.
Колодезники считают снизу вверх. Первое кольцо, это то которое закопали первым.
Ещо б 2 минутки и не было б байки.
А так : не бегайте, не прыгайте не стойте, не сидите там, где идет строительство или подвешен груз.
Знакомо. Как ни копай, а бывает, что верхние кольца зависают, обжатые грунтом, а нижнее выходит из замка, опускается и может сдвинуться вбок, если есть пустоты, или подпор плывуна. Тут кольца надо скреплять скобами. Чтобы этого избежать, можно колодец сделать монолитным, заливая сверху и сдвигая опалубку по мере усадки конструкции вниз. У меня сосед на даче так делал. Ну а ведро опускают обычно на веревке, обмотав за дно, а не просто привязав за ручку. Ручка может оторваться, когда ведро с песком тащат наверх.
Диванным критикам - технология копки колодцев и по сей день именно такая как описал автор. По самим кольцам есть разница, бывают кольца с замком и без замка (замок, это кольцевая выемка/углубление). Заделка швов производится после усадки, промазыванием цементным раствором. Глубина колодца зависит от уровня водоносного слоя в данной местности, причем даже в одной деревне уровень может быть разный. Кроме того, от глубины колодца зависит обьем накопленной в колодце воды, а это важно при интенсивном потреблении, так как колодцу нужно время чтобы заполнится. К примеру у одного соседа колодец 10 колец, и два кольца воды. У другого 15 колец и соответственно 7 колец воды. Наибольшую опасность при копке представляют как раз плывуны, и некачественное оборудование. Бывают случаи обрыва веревки, тогда ведро прилетает копарю в бошку.
Ситуация, конечно, не из приятных, но как 15-летний парень застрял в щели в полметра? Я в сорок лет, с изрядным пузом, пролезал через щель в 26 см, хоть и не сразу.
Некто Леша ★★★★★➦ystervark• 10.09.22 00:13
Там походу было полное метр двадцать - и диаметр колодца, и ширина каждого кольца.
Gryzun ★➦ystervark• 10.09.22 01:21
Я думаю автор немного преувеличил размер щели, или приуменьшил свою толщину.
darth955➦Gryzun• 10.09.22 10:32
у него наверняка не было с собой рулетки, да и времени для замера.
Gryzun ★➦darth955• 10.09.22 10:43
Полметра у каждого свои. От "где-то так" до "вот так гле-то".
Некто Леша ★★★★★➦Gryzun• 10.09.22 19:57
Да всё просто - верхнее кольцо перекосилось, частично нырнуло вниз и застряло под углом, оставив узкий проход и для света, и для тела. Чтобы лопатой нормально махать даже подростку, диаметр внутри должен быть примерно метр, внешний - те самые метр 20.
У нормальных колец с одной стороны есть кольцевой выступ, а с другой - выемка по кругу. Поэтому они садятся друг на друга плотно, образуя трубу. Тут, видно, им какое-то говно подогнали.
demontag➦васька• 09.09.22 23:29
Я лично никогда не видел таких колец, только обычные, без всяких выступов.
Тем более в 1978 году!
Некто Леша ★★★★★➦васька• 09.09.22 23:47
Не факт. Кольца могли быть с выемкой и сесть друг на друга плотно, но потом хлынула вода, и верхнее 13 кольцо перекосилось от напора и сотрясений снизу, нырнуло в створ и там застряло. Чисто топологически, ели все кольца одинаковые, ни одно из них не могло упасть на дно колодца. Слезть с общего основания, накрениться и заслонить свет - это возможно, на верхних ярусах. Нижние прочно держит давление. Прекрасная конструкция.
Gryzun ★➦васька• 10.09.22 01:22
Если нижнее кольцо просядет, то спокойно выйдет из выемки.
васька ★★➦Gryzun• 10.09.22 01:58
Может, конечно. Но я думаю, там надо потихоньку подкапывать по кругу, чтобы оно садилось по чуть-чуть и ровно. А у парнишки откуда опыт по первому разу? Вот где-то и напортачил.
Автор чирканул мне в ватсапе и просит передать, что благодарит за похвалу и критику и обязательно учтет свои ошибки 😀
Мойадрессоветскийсоюз➦Gryzun• 09.09.22 21:34
Куда звонить, если колодец надо будет выкопать? Так то видно опытный чел уже:)
beglets➦Мойадрессоветскийсоюз• 09.09.22 23:57
Дык уже не мальчик-то поди, с животиком небось.
Chicago95 ★➦Gryzun• 10.09.22 00:09
Спроси чё там с соседкой то было? Смогла ли она его телом согреть?
Мойадрессоветскийсоюз➦beglets• 10.09.22 01:08
Ну большой колодец зато будет! Весь район водой обеспечим))
Мойадрессоветскийсоюз➦Chicago95• 10.09.22 01:09
Yes yes, yp в помощь. Там продолжение! Набрать новая соседка в поиске))
Мне казалось, что между кольцами должна быть гидроизоляция, чтобы всякая бяка не попадала в чистую воду, просачиваясь в щели между верхними кольцами. Вроде их полагается сажать на цементный раствор?
Chicago95 ★➦MAGDANOZA• 10.09.22 00:11
А так ты полагаешь что вода внизу фильтрованная и хлорированная?
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 10.09.22 09:22
Чтобы всяка бяка не попадала в воду не надо рыть колодцы рядом с шамбо.
Мойадрессоветскийсоюз• 09.09.22 19:58
Интересно из этой истории только то, что узнаешь, как колодцы копают, даже возрасте на ютюбе поглядел. Интересно! Не кидайте корнями, по таким историях и понимаешь, что жили и живём мы как в странах "третьего мира" в плане технологий))
А мне понравилось. И хуле что немного фантастика? В деревне редко колодец и на пять колец увидишь, а тут 13. А хули то нам их жалеть. Колхоз ведь даром дал!
demontag➦Chicago95• 09.09.22 23:38
Я видел колодец глубиной 27 метров в Ленинградской области, в сторону Эстонии если ехать. Причём сруб деревянный! Хуже этой гнусной воды я не пробовал, ну если только под Одессой, там тоже в чайнике накипь сантиметра три толщиной!!!
Chicago95 ★➦demontag• 10.09.22 00:25
Возьмём диаметр кольца в 1,5 метра. Множим пи эр квадрат на 27 метров. Я не математик, но у меня получилось 50 кубов. Тоесть это, грубо говоря, железнодорожный вагон. Или 20 полностью гружённых ГАЗ 51.
Это то что я посчитал. А ты скажи мне какая там цепь была на ведре и сколько она весила 🤓
demontag➦Chicago95• 10.09.22 02:23
Я тоже не математик, но у меня получилось 50 кубов ВОЗДУХА.
Вода то была на глубине 27 метров! И это не ЖБ кольцо а деревянный сруб.
Chicago95 ★➦demontag• 10.09.22 04:49
Ну ты и гонишь! Воздуха!!! А вынуть эту Землю под колодец, чтобы там воздух появился надо было???
Насчёт цепи и её веса ты так и не ответил
demontag➦Chicago95• 10.09.22 05:09
Цепь DIN 766 5 мм,Разрывная нагрузка (кг)1000.0
Вес, кг3.712
Длина (м)10.0
Виктор Джонг ★★➦demontag• 10.09.22 09:20
Обычная веревка используется, нахер цепь на тонну, когда надо всего килограмм 40 за раз поднять?
Хренонимус ★➦demontag• 10.09.22 12:34
Дык - это тебе каждый обладатель прибора длиной 10см скажет!
Не в длине (глубине) счастье!
А в точке приложения ;)
Если кругом - болото, да еще сруб негерметичный, то копай-не копай - накипь можно сразу в металлолом сдавать.
AleM ★➦Chicago95• 10.09.22 13:56
Диаметр колодезных колец по наружнему диаметру 1,2м, внутренний диаметр 1м, высота кольца 0,8м или 1м. Это если по ГОСТ'у.
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 11.09.22 16:00
Ты пьёшь сегодня? Мы уже говорим о колодце глубиной 27 метров. И похер какой высоты кольца.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 11.09.22 18:50
Там сруб был вроде.
Не, не пью, но накипь в мозгах реально чувствуется.
Фигня какая-то. Сколько таких копальщиков в колодцах похоронено?
AleM ★➦Ржунимагу• 09.09.22 21:27
Хоронять только тех, которые копают шахту без колец в неустойчивых грунтах. И кольца не скрепляют...
AleM ★➦Chicago95• 10.09.22 01:05
Стальная полоса и забитые через неё анкерные болты в отверстия, просверленные в полосе и кольцах.
Александр Лобанов обычно использует три полосы. Посмотрите у него на канале, очень интересно он работает.
Chicago95 ★➦AleM• 10.09.22 01:33
Ну это уже пижонство! Кто бы такую херню в деревне делал?
AleM ★➦Chicago95• 10.09.22 13:46
Лобанов начал копать новый колодец, посмотрите на его канале, там такое место, что он обязательно будет скреплять.
Некто Леша ★★★★★• 09.09.22 17:44
*Оказался бы навеки замурован под толщей породы на глубине 14 метров,, закрытый в 13-м бетонном кольце…
Как?! 13-е кольцо было положено в самом верху, сколько я понял по технологии. Очевидно, от прорвавшегося напора грунтовой воды на нижние кольца вся конструкция зашаталась, верхнее кольцо слетело с нижестоящего, провалилось в створ колодца и там застряло, порядком его закупорив, но оставшись на поверхности. То есть освещение на дне колодца сильно сократилось, но рассказчик не был закрыт именно в 13 кольце на глубине 14 метров! Оно было на самом верху, а он в самом низу.
Это отношу только к легкой кривизне пересказа. В остальном история никоим образом не противоречит законам физики и строению глубин околопитерской местности - строители колодца проникли сквозь мощный водоупорный глинистый слой и добрались до уровня воды чистой, артезианской, которая под давлением более атмосферы хлынула наружу. Фонтан воды над колодцем тут в самом деле мог быть, но ненадолго - излишняя вода вышла, глинистый слой просел, и в последующие годы жителям поселка пришлось тянуть ведро из колодца с глубины свыше 10 метров. Что не отменяет моей радости за жизнь чудом спасшегося подростка и благодарности автору - прочел с интересом, как такие колодцы строились в советскую эпоху.
В наше время всё проще, но и скучнее - пришли однажды профи на нашу дачу, несколько дней повозились, с тех пор уже лет десять тут есть чистая вода, бьющая из глубин с изрядным напором без всяких ведер, моторов и насосов, просто от перепада давления и естественного дождевого водосбора с этой околомосковской плоской лесной возвышенности, после фильтрации в прочном слое известняка. Для полива участка, душа, готовки и прочих бытовых нужд этой артезианской воды вполне хватает. Маленькие чудеса техники и законов гидравлики.
Но стоит нам пробурить тут полноценный колодец и начать черпать отсюда эту вкуснейшую и чистейшую воду для жителей всего поселка, а то и продавать в бутылированном виде, мы с удивлением обнаружим, как наша дача провалится вверх тормашками в какие-то аццкие глубины, как максимум. Как минимум, у нее однажды испортится вкус и станут вянуть вокруг растения. Это целый пласт флоридского, владивостокского и кубанского фольклора горе-артезианцев.
Смотрите на Ютубе канал колодезника, канал называется "Александр Лобанов". У него много разных видео по колодцам разной глубины, последний он выкопал на 16 метров. Так вот, данной ситуации быть просто не может, никаких подземных рек нет, есть водонасыщенные пески, есть глиняно-песчаный плывун. Но так чтобы кольцо куда-то сдвинулось разом, такого не бывает.
И да, кольца он скрепляет, когда заходит в воду.
Не расстраивай людей, они растогались, а ты обламываешь! Заставляешь думать почему сдвинувшееся кольцо не заполнилось мгновенно обводнённым песком и на чём он держался без опоры.
Некто Леша ★★★★★➦AleM• 09.09.22 18:31
См. мою предыдущую реплику в этой обсуждалке. "никаких подземных рек нет" - бугага. Водонасыщенные подземные пески околопитерской местности - это весьма твердые породы, в пустотах между которыми легко вмещаются около 20% обыкновенной чистейшей артезианской воды. Над этой местностью практически постоянно моросит дождь с приблизительно 1 м осадков за год, то есть около десять тысячи тонн на каждый гектар. Несколько эшелонов питьевой воды в многие десятки вагонов каждый, если мерить образными железнодорожными мерками. Квадратный километр - несколько сот таких эшелонов. Околопитерские местности типа Карелии - несколько десятков тысяч таких квадратных километров. На каждого жителя этих мест - сотни тысяч тонн питьевой воды приходится, выпавшей естественным образом. Как дождевой, так и отфильтрованной в глубинах. Артезианская конечно лучше. Но что ей мешает пополняться при таких миллиардах тонн воды с неба? Ровным счетом ничего. Она и пополняется, под давлением в несколько атмосфер от вышележащих пластов. И вытекает неторопливо наружу, разумеется подземными ключами. Покупайтесь на побережье к северу от Питера, от Сестрорецка до Выборга. До прошлого года я был уверен, что Балтийское море - клоака цивилизации, гнилая лужа, купаться в которой невозможно. Остался при этом мнении в целом, но что касается именно этой зоны - там обильно бьют родники у взморья с водосбором со всех окрестных лесов, вода почти пресная, прозрачная и свежая. Вполне успешно отгоняют морскую воду своим изобилием в тысячи многоводных русел. Они из ниоткуда взялись? Я думаю, с этих самых мокрых песков течением выше. Вода имеет тенденцию вытекать скопом. На поверхности ли она или под ней - ей в общем пофиг.
Зачем же он тогда кольца скрепляет если они не двигаются?! Может для того скрепляет, чтоб таких косяков с человеческими жертвами избежать?
В питерском метро ещё в 80х годах случился плывун, вполне себе подземная река два подземных тоннеля чуть не снесла, а в итоге затопила.
Chicago95 ★➦demontag• 10.09.22 00:28
Не-а. Плывун - это, грубо говоря, болото. Только на глине
AleM ★➦demontag• 10.09.22 01:02
Кольца скрепляются для того, чтобы если кольцо посередине обожмёт неустойчивым грунтом, нижние кольца своим весом тянули его вниз и не образовался разрыв между кольцами.
demontag➦Chicago95• 10.09.22 02:30
Плывун это песчано-водяная смесь под огромным давлением, на карельском перешейке и в Питере, с валунами диаметром до 10 метров. Причем пласт кембрийской глины находится выше и поэтому давление там охрененное.
Гугли: плывун метро спб
Кембрийская глина, да еще и над четвертичными песками... Это что то новое в стратиграфии ))
Chicago95 ★➦demontag• 11.09.22 16:18
Может и так. Я не геолог. Но я видел плывуны и ходил по ним. Ощущение как барышню по заднице шлёпнул. И это были глинистые плывуны. Даже не представляю песчаного. Там же вода спокойно уйти может
demontag➦Chicago95• 11.09.22 16:37
Она и ходит там на глубине, только сверху грунтом придавлено и давление несколько атмосфер.
Жопа! Долбоебы те, которые не предусмотрели крепление каждого последующего за первым кольца стальными скобами.
Gryzun ★➦Алексей 18• 09.09.22 17:15
Это было в СССР. Лишний намёк тем, кому там "было хорошо".
sergku1213➦Алексей 18• 09.09.22 19:43
Кольца специально делают без железной арматуры, чтобы она не растворялась и не загрязняла воду железом
AleM ★➦sergku1213• 09.09.22 20:41
В бетон кольца закладывают два или три проволочных кольца для прочности. Железо внутри бетона не ржавеет. А ещё вся вода в городах течёт по железным трубам и ничего, все пьют её. См. на Ютубе канал "Александр Лобанов" - много интересного про копку колодцев руками.
sergku1213➦AleM• 09.09.22 21:03
У вас закладывают, у нас продают два типа колец -с арматурой и без -специальные колодезные. Причем без арматуры были подороже. Я покупал сам и сам колодец делал
Некто Леша ★★★★★➦Алексей 18• 10.09.22 00:50
Стальными скобами, которые тут же заржавеют. Вряд ли советские власти 1978 года снабдили простых питерских дачников качественной нержавейкой. Решили тупо, но по средствам - авось и чистый бетон сойдет.
Алексей 18 ★➦Дядя Дися• 10.09.22 01:35
Да, если заводские. У нас в продаже только самопалы
sergku1213➦Chicago95• 10.09.22 06:15
Бетон на сжатие работает даже лучше железобетона, так что не важно это. Чтоб цеплять краном в таких кольцах имеются отверстия по бокам, их замазывают. У меня было пять колец глубина. Парень из Латвии что мне помогал, специализировался на колодцах, рассказывал, что самый глубокий копал не то тридцать, не то шестьдесят метров. Но это было чистый песок...побережье
sergku1213➦Некто Леша• 10.09.22 06:22
Нехорошие советские власти ещё и сделали так что качественная нержавейка имеет сильно отличный от бетона коэффициент термического расширения. Это значит что, если заложить в бетон что-либо из нержавейки держаться будет плохо. Потому-то вся арматура делается изра делается из простой стали. У них с бетоном одинаковый к-т термического расширения
Хренонимус ★➦sergku1213• 10.09.22 12:54
Парень из Латвии заливает про 60м песка на побережье (разве что горизонтально).
Сорри, позанудствую.
Метров 20-30 слой, если в центральной части залива, правда копать в акваланге - уровень грунтовых вод на побережье метра 3-4.
У меня 10м над уровнем моря участок.
Суглинок - 1.2м, песок - 2.5м, грунт - 4м.
Грунтовые воды на глубине - 4м, артезианский слой - 20м (бассейн Гауи).
Если смотреть разрез, то где-то от 30м до 2м идет слой доломита (выходы в северной и западных частях и по долине Даугавы + крупных рек западной части).
Самых трэш - долбить колодец в долине Даугавы. Слой доломита 60м, кажется, с глубиной залегания 2м.
Некто Леша ★★★★★➦Хренонимус• 10.09.22 19:50
*У меня 10м над уровнем моря участок... артезианский слой - 20м (бассейн Гауи).
То есть артезианская вода начинается в 10 м ПОД уровнем моря? И при этом пресная? А какой грунт интересно - глина? Я сейчас читаю про систему подпружных озер ледникового и послеледникового периода, интересны отложения этих мест.
Некто Леша ★★★★★➦sergku1213• 10.09.22 20:10
Когда я крепил бы кольца между собой обычными чопами из простой стали - оставить в кольцах отверстия для них при литье бетонного раствора нетрудно. Но очевидно это был не тот случай.
Хренонимус ★➦Некто Леша• 10.09.22 22:53
Да, конечно. У нас же самая высокая точка - 300+м. А побережье - максимум 20м над уровнем (ну хорошо, 30, если высокую дюну найти, но там строиться ну совсем нельзя).
От меня до моря - 25-30км по реке, профиль падения был что-то меньше метра на километр.
Пресная и неплохого качества - без железа. Грунт в моей части - крупный песок, мелкий камень начиная с двух метров, и суглинок первые пару метров.
Пласты 20/60/80/120 идут +/- (от региона страны зависит, в центральной части побережья очень много болот было - три больших реки впадают и где-то на 20м - и болотная вода будет).
Для меня ближний слой - Гауйский (по очевидным причинам), дальше будет глина метров 10-20 и Даугавский где-то на 50-60, потом - доломит и Лиелупский. Как-то так, разрез шел.
В северной части будет либо дофига глины сразу после тонкого слоя песка, а потом сразу доломит.
Глянь фотки маяка в Туе (Tujas baka) - там глина/песчанник сразу идет.
Ну а Даугава - вообще по слою доломита который чуть ли не до Пскова идет проходит (там колодец рыть - занятие для упорных)
Хренонимус ★➦Некто Леша• 10.09.22 23:09
Я как-то с мужиком одним на курсах пересекся, он землю в Даугмале (левый берег Даугавы, красивые места) купил за смешные деньги. Решил строиться, а значит нужна вода.
15к латов (это 20к евро) отдал за скважину в 60 метров в 2012м году. Чтобы понять порядок цен, сейчас цена 50-70евр/метр. Тогда что-то порядка 20-30евр/метр было. Ему встало в 300+евр, потому как бурили по сантиметрам и не один бур поменяли пока дошли до воды, а стоят они ох как недешево :))
Для перспективы - в тот момент за 20к евро можно было поставить коробочку дома (фундамент, стены, крыша, кровля) или купить потертую однушку в центре - кризис.
Некто Леша ★★★★★➦Хренонимус• 11.09.22 21:24
Спасибо! Пресная вода под мощным слоем доломита и ниже уровня океана рядом с океаном - диву даюсь, сколько тысячелетий она там отстаивается, сверху водоупорный пласт глины.
Хренонимус ★➦Некто Леша• 11.09.22 21:49
Ты знаешь - не отстаивается, она просто медленно течет между слоем глины и песка, а потом - другая река течет между глиной и доломитом. Опять-же где-то разломы и трещины.
У нас в прошлом году закончили гудронные пруды в Инчуканлсе выгребать (наследие СССР). Они грунтовые воды на 20км вниз по "течению" загадили за 50 лет, сколько стояли.
Внятность изложения сильно хромает, с трудом понял, что именно описывает автор. А случай интересный. Смешного ничего нет, правда.
Gryzun ★➦Сергей ОК• 09.09.22 13:39
У автора такая манера изложения. Я только скопипастил текст.
Сергей ОК ★★➦Gryzun• 09.09.22 16:50
показать комментарийМой вопрос: кто писал эти корявые строчки? Кто этот мудила, не владеющий русским языком?
Hytrel➦Сергей ОК• 09.09.22 21:02
Вы о каких строчках? Если о (или об ?)",,,кто писал эти корявые строчки?,,,", то это Сергей ОК ★★
Лунтик➦Сергей ОК• 09.09.22 21:33
Я всё понял без труда. Если вы не понимаете прочитанного, возможно дело не в авторе?
Некто Леша ★★★★★➦Сергей ОК• 10.09.22 00:06
Крайне редко ставлю минус, но в этом случае поставил.
1. Человек, не владеющий русским языком, не обязательно является мудилой.
2. Строчки этой истории мне не показались корявыми. Если Сергей ОК эстетически измучен своим высоким вкусом в суровых реалиях нашей эпохи, горд слогом предков - это его проблемы, сам он не тянет ни на Пушкина, ни даже на любого из Толстых. Хотя хороший автор.
3. Всё понятно и занимательно описано, всех суровых критегов отсылаю по понятному адресу.
Когда мой отец на даче собрался копать колодец сам, я воспротивился этому резко и даже грубо. Случись что, я б его не вытащил.
Пробурили скважину.