Что говорит только о том, что там толком и не воевали, а всё силы немцы бросили на Восточный фронт
Pasha Turetskiy➦coodan• 03.08.22 07:41
Высадка морского десанта в Нормандии была крупнейшей в мировой истории морской десантной операцией по одновременному десантированию морем 156 тыс. военных, при поддержке 195 700 моряков и с одновременным привлечением почти 7 тыс. боевых и транспортных судов. Цель операции — создать самостоятельный фронт борьбы в Западной Европе, который предстал важным фактором в военных действиях антигитлеровской коалиции на завершающем этапе войны против Германии и её союзников. После концентрации сил экспедиционные войска, ведя наступление в восточном и западном направлениях, захватили расположенные вдоль побережья Нормандии порты и, в дальнейшем, взаимодействуя с войсками, высаженными на юге Франции, осуществили операцию по блокированию войск противника в юго-западной Франции. В течение нескольких месяцев союзники смогли освободить всю территорию страны и прорвать линию «Зигфрида», тем самым создав себе плацдарм для вторжения на территорию Германии.
Только во время подготовки операции «Нептун» (апрель — май 1944 года) союзники потеряли почти 12 тыс. человек и 2 тыс. самолётов. В ходе высадки англо-американские войска потеряли погибшим 4,5 тыс. человек (2,5 тыс. — американцы, 2 тыс. — представители других стран). В целом общие потери составляют около 10 тыс. человек.
PS Пытаться дополнительно возвеличить свою страну принижением подвигов союзников глупо и некрасиво.
Tatarin_maestro➦Pasha Turetskiy• 03.08.22 09:03
А что ждали то они 1944 года? Ждали кто начнет выигрывать, что бы примазаться к Победе?
2haw2 ★➦Tatarin_maestro• 03.08.22 10:41
Без США и лендлиза советы бы проебали 100%. Так же как проебали первую мировую. Почему про неё так мало говорят? Если какую-то крупную войну Россия слила, то её как бы и не было что ли?
Andreiiiii➦Tatarin_maestro• 03.08.22 12:32
Все намного сложнее. Они не хотели победы Гитлера, но заодно хотели максимально ослабить "коммунистов". Плюс, они отлично понимали, какие потери будут при войне с немцами, когда те в "хорошей форме". Даже те не самые боеспособные части в какой-то момент так долбанули по союзникам, что Черчилль своего гонца в Москву посылал, чтобы СССР начал наступлерие и отвлек немцев. Поэтому союзники вертелись, как уж на сковородке, чтобы не открывать вттрой фронт. И открыли его, когда тянуть больше было нельзя.
Ewg➦Pasha Turetskiy• 03.08.22 12:33
т.е. безвозвратные потери где-то 1.3% : 4.5тыщ от 156тыщ десанта+195тыщ моряков = 350тыщ.
это не подвиг, а просто опасная работа.
для справки безвозвратные потери РККА при освобождении Польши: 15% (!!) : 457тыщ от 3.2 млн
ну с грузовиками, да, помогли. но 5 000 американских средних танков поставленных по лендлизу - это 5% от выпущенных во время ВОВ Т-34. вряд ли они сыграли большую роль. без грузовиков медленнее освобождали бы Европу, на исход войны не повлияло бы.
Самолётов они много дали, и авиационного топлива и много ещё чего...
Я уж молчу про оружие, которого было поставлено овер-дохуя. Начнем с тушенки ленд-лизовской. Банально благодаря США живая сила советов не сдохла с голоду. Это есть в куче мемуаров. Наверное, живым участникам событий виднее, не? А ты просто пытаешься натянуть на свою политическую антизападную позицию несчастную сову. Сове больно, не надо так.
Тут интересна не суть проблемы. Откуда у вас проросла эта антиамериканская бредятина? Тебе страшно? Ведь маленькая кучка правых имперцев, последователей Дугина, довела страну до ситуации, когда провал этой идеологии может означать развал страны. Ты поэтому поддерживаешь те действия, которые, очевидно, вредят твоему кошельку и будущему твоих детей? Потому что просто боишься, что и страны такой уже не останется? :-( Мне кажется, тут надо обсуждать уже не тушенку и прочие признанные самими советскими воинами факты, а то, почему ты вообще пытаешься доказать обратное. Какие защитные механизмы психики сработали. Это гораздо интереснее. Может быть, ты боишься потерять идентичность, стать предателем? Или перестать быть русским? Или чувствуешь угрозу со стороны запада? Но какую?
Ты правда так считаешь? :-) Что вот есть хорошие советы-победители и "примазавшиеся" союзники? Ну это же бред, это сами советы во время войны называли бредом. В советских военных стихах и песнях куча благодарностей США, и "три народа исполина", и обнимающиеся американцы с советами при встрече фронтов, и куча доказательств. Потом уже, во время холодной войны, это вымарала цензура. Но интернет помнит всё, и сейчас найти оригиналы с пруфами не проблема.
Выиграли войну Союзники, 3 страны. СССР принадлежит 1/3 победы, 33% из них современной России в её текущих границах, принадлежит примерно половина. Россия по праву может гордиться 16.5% вкладом в победу над Гитлером. Всего лишь 16.5% вдумайся. А ты пытаешься сделать это основой идентичности и гордости за страну. Офигеть можно, 16.5% вклад в победу в давно канувшей в лету войне.
Тут я снова задаю вопрос. В какой момент, в каком году, ты почувствовал у себя антизападные позывы? Что этому предшествовало? Почему ты сделал для себя такие выводы? Сделал бы ты такие же выводы, если бы родился американцем или немцем?
Я правда считаю , если бы ты и твоя простая еврейская семья жили бы не в России , а например в Польше или в Германии, то были бы красивые перчатки или абажур для лампы. Спасибо не говорите.
Ведущая роль в Победе над нацисткой Германией принадлежит Советскому Союзу! И это не оспаривалось никем из союзников.
Остальное современная фальсификация!
Я и не думал говорить спасибо. Советы мне не за что благодарить. Роль союзников же примерно равна. А почему ты считаешь иначе? На моей стороне валидные мемуары советских солдат. На твоей стороне?.. Два высказывания фрондирующих западных ястребов?
Брось, ты сам знаешь, что причина тут чисто психологическая. Покопайся в себе. Мне важна и интересна психология русского в 2022 году. Я не буду издеваться над тобой и обесценивать твои переживания. Все мы люди и это нормально. Что и КОГДА подтолкнуло тебя к резкой антизападной риторике, и почему ты хочешь принизить роль союзников во второй мировой? Чисто по общечеловечески плеваться в сторону тех, кто тебе помогал, и кричать о том, что эта помощь была не нужна, это очень странно и не типично. Люди так себя ведут, когда у них есть причина.
Ну начнем вот с чего. Смотри. Победители вместе празднуют, и никогда не срутся на тему, кто больше сделал для победы. Победители великодушны, и раздают tribute охотнее и щедрее, чем даже союзники заслуживают. Никогда не наоборот, психология. Хороший пример это поздне-военные советские песни и стихи, славящие США. Срутся на тему кто виноват, те, кто проиграл.
Ты ощущаешь свой народ проигравшим по итогам того конфликта? Германия и США живет очень хорошо, Советы и РФ сильно хуже. Или ты ощущаешь проигрышем развал СССР? Считаешь страну проигравшей холодную войну? Где, в каком месте, рождается твой реваншизм. Ты же явно хочешь пересмотреть итоги, не надо переносить это на меня. В каком месте во всей этой и последующей истории ты видишь несправедливость по отношению к русским?
самолетов дали 12%.
авиатоплива по разным источникам от 23 до 43% - тут да, согласен, хороший вклад. правда немало его ушло на перегон тех же американских самолетов.
"Банально благодаря США живая сила советов не сдохла с голоду." пипец ты тупой. на гугле забанили? одна Монголия дала еды больше чем США, а в СССР были еще и Тува и Средняя Азия и Сибирь!
к примеру Монголия поставляла по 2000 голов КРС на Бийский мясокомбинат ежедневно! это 700 000 кг мяса, за войну почти 1 млрд. тонн мяса, а поставки всего продовольствия по ленд лизу (включая крупу, а не только тушенку) это 4-5 млн тонн, в 200 раз меньше чем одна только Монголия.
"Победители великодушны, и раздают tribute охотнее и щедрее, чем даже союзники заслуживают."
ну да, "великодушные". простили бы ленд лиз. но нет, 650 млн тогдашних долларов (это наверное 65 миллиардов текущих) взяли у страны, четверть территории которой была стерта в пыль.
"Я уж молчу про оружие, которого было поставлено овер-дохуя. "
вот и молчи дальше. ну или у гугла поинтересуйся. оружия 10-20%, продовольствия 20%.
вот грузовиков, локомотивов - да, 60%. авиатоплива - 40%.
"В каком месте во всей этой и последующей истории ты видишь несправедливость по отношению к русским?"
просто загугли "потери вермахта на восточном фронте" ответ 9 миллионов
"потери вермахта на западном фронте" ответ 900 тысяч.
итого вклад союзников в разгром нацисткой Германии ровно 10%.
то же и с Японией: квантунская армия была больше чем на всем тихо-океанский регионе, где "победили" США.
Старый как дерьмо мамонта• 02.08.22 16:22
Каким местом Си-47 (Ли-2 по-русски) планер? Это самолёт с двумя моторами, с которого сбрасывали десант на парашютах. Десантные планеры с таким диаметром фюзеляжа тогда ещё не существовали.
Awn➦Старый как дерьмо мамонта• 03.08.22 09:30
Это криворукий перевод с английского. В оригинале явно было "plane". Что ещё раз доказывает, что такие материалы фабрикуются иноагентами для принижения СССР и его роли в ВОВ.
Alexkellermann• 02.08.22 15:19
А они точно воевали. Или кошмариои мирное население, как сейчас
???
Andreiiiii➦Alexkellermann• 02.08.22 19:04
Например, сожгли Гамбург и Дрезден. У них даже НИИ по правильной бомбардировке был, который после изобретения атомной бомбы расформировали. А так фугасы, напалм, зажигалки - все было просчитано, чтобы "стратегическая бомбардировка" наносила как можно больший ущерб.
Pasha Turetskiy➦Alexkellermann• 03.08.22 07:45
Вроде да! Ну конечно не так, как ты - на диване, но определенно )))
Gabi➦Alexkellermann• 03.08.22 11:57
Точно! Разметали,мирные немецкие города. Дрезден. Камня на камне не оставили. Гамбург. Когда уже был определен исход войны.
Можно не документы даже смотреть , а художественную литературу почитать.
Andreiiiii➦Gabi• 03.08.22 12:11
С Дрезденом вообще получилось интересно. Бомбили именно мирное население. ЖД станция и заводы (как официальные цели бомбардировки) практически не пострадали. Гамбург - второй город, где наблюдалось новое явление после бомбардировки - огненный шторм. Первым был Сталинград.
Gabi➦Andreiiiii• 03.08.22 12:17
Про Дрезден американский писатель Курт Воннегут "Бойня номер пять, или Крестовый поход детей"