Я оцениваю этот текст как блестящую иллюстрацию эффективности пропаганды в СССР и нынешней России. Предкам автора дают возможности растить картошку после корчевки один сезон. И это в стране, где на душу больше земли чем где-либо, разве что кроме Гренландии. И автор не видит уродства гос.устройства в стране. Убожество жизни возводится в образец, а людей, которые за границами живут достойно, ошельмовывает. А теперь такие как автор хотят развинуть границы своего русского мира, стремясь заставить нормальных людей жить по своему. Стремятся раздвинуть границы своего 'обитаемого острова'.(О 'конфликте' ни слова - должно пройти)))
Ворчун помоложе• 15.06.22 11:36
Уважаемый Автор, к сожалению Вы себя не назвали. А критикуемый Вами - назвался. Почему? Да потому, что он честно рассказывает о своих переживаниях. А Вы, Автор, переиначиваете его слова и смысл его истории, чтобы очернить саму попытку сравнивать жизнь в СССР / России и в Европе.
Господин Berest, автор истории от 13.06.2022, "из идейного совка ... превратился в ярого антисоветчика и антикоммуниста." А Вы, Автор, приписываете ему ненависть к своей семье.
Нет, быть антисоветчиком и антикоммунистом - это значит любить свою семью и ненавидеть тех, кто её грабит и мучает. Советские номенклатурные начальники (все члены партии коммунистов) хорошо жили, распоряжаясь "общественной" собственностью себе на пользу, а также для охраны себя и своей власти. В этом смысле они были наследниками старой, помещичье - капиталистической России. И нынешние российские начальники делают то же самое, хоть они и не коммунисты.
А Вы, Автор, вместо того, чтобы осуждать грабителей и мучителей, злитесь на тех, кто в Европе этих мучителей сбросил / привёл в чувство / ограничил аппетиты и живет сыто и благополучно. Может, и в России стоит это сделать, вместо того, чтобы сплачиваться против "сытых и благополучных" и тех, кому нравится сытость и благополучие, а не нищета и бесправие?
Sedge➦Ворчун помоложе• 15.06.22 16:30
Вся история России за последние 200 лет это борьба с нищетой и бесправием. У коммунистов получилось прогнать грабителей и мучителей. И снова наступила нищета и бесправие. Демократы с либералами (антисоветчики и антикоммунисты)тоже приходили к власти - итог нищета и бесправие. Сейчас непонятно кто у власти (капиталисты, олигархи?) и опять нищета и бесправие. Жить не хочется. Что делать-то?
Ворчун помоложе➦Sedge• 16.06.22 00:39
Демократы с либералами не были у власти. Они были рядом с властью, им даже позволялось принимать какие-то решения. Но не главные.
А ответ на вопрос "Что делать?" очень простой: добиваться сменяемости власти. Вся эта нищента и бесправие - от несменяемости власти. В Голландии ее нет. А в России она всегда.
Sedge➦Ворчун помоложе• 16.06.22 12:09
Вот оно как. Понятно. Как придет новая власть так сразу и заживем.
Сеньор Альварес➦Sedge• 18.06.22 18:35
Нет-нет, даже не так! Главное -- нынешнего правителя скинуть! И тогда, независимо от того, кто придёт на его место, сразу заживём по-королевски!!!
Ну, по крайней мере, так следует из лозунгов и призывов наших оппозиционеров...
Во всем полковник П.Пестель виноват,
как теоретик и основатель российской коррупции.
Кто-нибудь сможет мне объяснить, почему в этой стране получается только выживать, а не жить и радоваться жизни.
За свои, без малого 60 лет, могу нормальными назвать только конец 60-х и, наверное до середины 70-х. Да и то, всё жили примерно одинаково скромно. Ну ещё конец нулевых - начало десятых.
Это Урал, не Москва. Провинция всегда жила по-другому.
То масло и мясо по талонам, то водка и сигареты. То пропадут продукты, то мыло, то соль, то зубная паста.
Плановое хозяйство виновато?
А сейчас то, в чём причина? Почему ценники меняются чуть ли не каждый месяц? Почему пенсионеры магазинскую просрочку из мусорного контейнера вынуждены подбирать? Почему пенсионный возраст подняли? Жить дольше стали старики? Да вот хрен!
Простите, чёт на эмоции пробило.
Всё у нас хорошо и даже замечательно!
Враг будет разбит, газ, нефть и лес продадим. Вот тогда и заживём!
Жаль только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
А.Н. Некрасова даже приплёл.
Ещё раз пардон за эмоции.
Mutalov ★➦AlexSon• 14.06.22 22:39
Потому, что не умеете деньги зарабатывать. Ни тогда не умели, ни сейчас. Впрочем, в таком возрасте уже не желательно работать.
Chicago95 ★➦Mutalov• 15.06.22 02:26
Ты как всегда прав.
И ртдители его не умели, и дедушки с бабушками и прадедушки с прабабушками. А ты молодец. И родственники у тебя молодцы. Дедушка - враг народа, а дядя генерал МВД. Надо уметь крутится!
Mutalov ★➦Chicago95• 15.06.22 07:53
Врагом народа стать было очень просто, но денег это не приносило. Прадедушку вообще замучили в Иркутской тюрьме. А генералов МВД у нас не было. Из больших начальников - брат деда стал зам.министра лёгкой промышленности Башкирии.
Вот этот: https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie35400970/?static_hash=95ff185eeafbac1e0dd303c51bf19d8cv1
И я тоже молодец. Предприятие работает, люди зарплату получают, покупают квартиры. И клиентам хорошо, т.к. стараемся. Деньги на предприятие отложил со своей зарплаты. К сожалению, в то время она была совсем маленькая - около 1000 долларов(24 000 руб). А когда начал дело -стала меньше примерно в 5 раз. Но ничего, выкарабкался.
И я действительно, как всегда - прав.
чИловек➦Mutalov• 15.06.22 11:07
Вот это цель в жизни - заработать деньги! А вершина цели - все? Запишу себе в блокнотик, с памятью ху_во на такое.
Mutalov ★➦чИловек• 15.06.22 12:00
Я этого не писал. Это Вы придумали про такую цель. У меня свой бизнес появился потому, что мне очень хотелось программировать, код писать. Напрограммировался вдоволь. Потом один перестал справляться, т.к. клиентов стало много и появилось предприятие.
Chicago95 ★➦Mutalov• 15.06.22 16:21
Пагодь, пагодь!
Склероза у меня нету. А кем был твой дядя, которого бабушка 3 года вынашивала вместо 9 месяцев? И тот который композитор? И мама - беспартийный заслуженный тренер и директор дома спорта?
Или ты аккаунт старый прикупил по случаю?
Mutalov ★➦Chicago95• 15.06.22 16:57
Они не являлись руководителями такого ранга, как генерал МВД.
Но да, Вы правы. Люди достойные.
Гайнетдин - первый башкир-дирижёр. Руководил оркестром уфимской филармонии.
Его сын Айрат - председатель союза педиатров Башкирии.
Моя мама - директор детской спортивной школы, а потом директор спортивного клуба инвалидов.
Медаль - за заслуги перед отечеством 2 степени.
Папа - майор инженерных войск. Строил шахты для баллистических ракет СС-20.
И да, оба беспартийные. Мама была к этому равнодушна, а отец из идейных соображений отказался вступать. Поэтому и был майором на полковничьей должности. Подполковника так и не дали.
А дядя, он не дядя, а брат деда - Самит, как раз и стал заместителем министра лёгкой промышленности.
Говорят он и на войне себя проявил в каком-то специальном подразделении. Вернулся только в 1947 и никому не рассказывал где проходил службу после войны. Среди родни ходят слухи, один чудеснее другого. Но я сомневаюсь, что всё это правда.
Например говорили, что он в местной одежде находился среди людей на улицах Тегерана в 1943 г. Обеспечивал безопасность. Но сейчас это никак не проверишь и его уже не спросишь.
Chicago95 ★➦Mutalov• 16.06.22 01:09
Брат деда? Брат врага народа? Я ничё не путаю? А то дедов у тебя много
Mutalov ★➦Chicago95• 16.06.22 09:38
Нет, мой дед - простой шахтёр. Кстати, отмечен грамотами за неоднократные рационализаторские предложения. А в тюрьме погиб прадед - Хайретдин. У Хайретдина было две лошади и земля. А это сами понимаете - криминал по тем временам. Работники, которых он нанимал, донос и написали.
Вы расшифруйте, пожалуйста, аллегорию для тех, кто не в теме. Кто такой сосед с жирной кашей? На ум приходит только Южная и Северная Корея.
Sedge➦SudokuFan• 14.06.22 18:20
Там человек возненавидел свою родину в лице Союза Советских Социалистических Республик, после того как съездил в Голландию и увидел на сколько больше они там потребляют.
Надо четко разделять Родину и правителей и их пособников.Я люблю свою Родину, но мне не нравится правительство и иже с ними.
Мудрый еврей➦МизаилЗ• 14.06.22 20:25
Если вы не выходите на площади и продолжаете голосовать за своих правителей и их прихвостней - значит любите
MrAlexeyRd➦Мудрый еврей• 15.06.22 11:30
На площади выходить запрещено, голосовать против всех запрещено, кто кого любит?
Ты в адеквате,человек? Каким боком соприкасаются прадеды с их лишениями и олигархи в европе???? Принимай лекарства по графику,видишь чем череват их пропуск
А где там про олигархов? Похоже лекарство забыл принять ты. Лечись и у тебя все наладится.
Ворчун помоложе➦Sedge• 15.06.22 11:16
В тексте говорится, что наши предки страдали, в частности потому, что "кто-то" (например, олигархи) просаживали в сытой и благополучной Европе капиталы, выжатые из "быдла" в России.
Так что у автора речь про российских олигархов в Европе.
Это в общем и проблема с текстом. Автор не говорит этого прямо, но его пафос и его тон направлен не столько против тех, кто грабил российский народ, сколько против Европы и тех, кому эта Европа нравится.
Так вот, уважаемый Автор: не любить "совок" - это значит не любить диктаторов и мучителей. За то, что они мучают свой (наш) народ, забирают у него деньги и будущее на свои развлечения и на танки (самолеты, ружья, пушки), чтобы охранять эту систему и дальше.
Sedge➦Ворчун помоложе• 16.06.22 16:03
В совке одни диктаторы и мучители были? Там и бесправные с нищими были. Их то за что не любить?
Ворчун помоложе➦Sedge• 16.06.22 16:18
Нелюбовь к совку - это нелюбовь к совковому начальству, а также к т.н. "совкам" - людям, у которых "стокгольмский синдром" любви к своей тюрьме. Если "нищие и бесправные" готовы убивать и насиловать, чтобы распространять нищету и бесправие, то они любви не заслуживают. А если они нормальные люди, то и отношение к ним нориальное!
Sedge➦Ворчун помоложе• 16.06.22 18:39
Все по полочкам разложили. "Совки"-это люди, которые любили свою родину при Советском союзе и сейчас ее не разлюбили. Нормальными людьми их не считаем. Если "нищие и бесправные" убивают и насилуют, не распространяя нищету и бесправие, они, наверное, тоже не заслуживают любви. Определение совкового начальства отсутствует. Но здесь более менее понятно. Сюда относим начальников при Советском союзе. Спасибо!
"Рассказывала, как прадед оказался на заработках в Москве во время восстания в 1905 году, вернулся домой и за одни лишь рассказы об увиденном был арестован, и чтобы его спасти от "столыпинского галстука", прабабушке пришлось продать всё, чтобы наскрести денег на взятку, так что семья впала в нищету" - очень бурная фантазия.
"В соответствии с 87 статьей Основных законов Российской империи было принято "Положение Совета министров о военно-полевых судах", относящееся к временным законам. Под юрисдикцию ВПС подпадали случаи, когда виновный был пойман с поличным и его действия были направлены против представителей власти. Военно-полевой суд состоял из председателя и 4 членов суда, назначаемых из строевых офицеров начальником местного гарнизона по приказу генерал-губернатора или высшего военного начальника. Предварительное следствие не проводилось, а использовались материалы охранки или жандармерии. За восемь месяцев своего существования военно-полевые суды, по данным исследователей, симпатизирующим энергичному премьеру, спасающему империю от революции, вынесли 1102 смертных приговора, однако реально казнено было лишь 683 человека"
В итоге: если не было насильственных действий против представителей властей ("рассказы" не канают), никакой "Столыпинский галстук" прадеду не светил. А если бы вдруг светил, то никакие взятки не помогли бы.
1102-683=419. Этих-то чего не казнили. Что помогло избежать сурового наказания? Тема не раскрыта.
Ге все ведь такие ушлые и юридически грамотные. Подсудимым адвоката давали? Очень сомневаюсь. Если без адвоката, то любого крестьянина можно взять, запугать и развести на взятку.
НМ ★★➦Serge712• 15.06.22 02:13
Вы прочитали состав суда?
Адвоката не предусматривалось.
Чтобы крестьянин давал взятку строевому офицеру?
Гм-гм.