Читал дневники Чуковского, но нет там этого...докажите, что Чуковский писал об этом
У меня в жизни предостаточно таких случаев. "Кто людям помогает, тот тратит время зря" (с)
Ну, зачем так сразу осуждать полуграмотного сторожа-проводника? Может быть он случайно подслушал разговор интеллигента с представмтелем какой-нибудь белоэмигранской организации, прибывший из Парижу. Или за будкой обнаружил, спрятанную учителем, антисоветскую литературу, микроплёнки или схрон с оружием.
Болтабай➦oleg67• 01.04.22 06:01
Интеллигента-учителя не реабилитировали бы при наличии таких фактов.
Скучная история. То ли дело Граф монте Кристо. - Любовь, ревность, страсти бушуют!
А здесь? - некий интеллигент и безграмоный железнодорожный сторож.
Дядя Корней ещё тот был затейник. Видать интеллигенты ему чем-то не понравились и он одного в отместку посадил. Руками наученного эпистолярному жанру железнодорожного сторожа.
Которому для житья было выделено жильё..
Хотя, что это я, канву романа повторяю.
Эх! Лучше бы он научил сторожа в карты играть. На железной дороге столько добра перевозят, тут бы свой сторож и пригодился
Все известные мне истории про черную неблагодарность в виде пожирания учеником своего учителя грустны и наводят на размышления о человечестве. Веселость вроде тут никаким боком.
История,внутри другой истории, описаной в дневнике. И тут Дикаприо поднял руки в бессильной злобе и произнёс "Ну да, ну да ... Пошёл я нахер"...
wulf➦mathematicus• 31.03.22 16:59
Про дикаприо это фильм Inception...а "ну да ну да" это мэм с колином фэртом
Почему мы охотно верим в подлость и не верим в добро? Потому что с первым мы встречались чаще.
Галка вульгарис➦Проффессор• 31.03.22 14:57
Закон Мёрфи. Он не основан на персональной статистике
Вспомнил историю, как раз про апельсины. Константин Коровин рассказывает в своих воспоминаниях. Пошли они как-то с Чеховым погулять. К ним подходит продавец апельсинов. Цена — 30 копеек за фрукту (цены условны, потому что по памяти пишу, а читал давно). Чехов был в хорошем настроении, говорит: «А сколько за всё?» Тот: «Три рубля». Чехов дал ему три рубля, забрал поднос с апельсинами, и сказал, что сам будет торговать. Мужик поднос отдал, но не ушёл, ждал, что ему поднос вернут. Чехов апельсинами торговал, конечно, по-своему: предлагал симпатичным девушкам за 30 копеек, потом снижал до 10-ти, а потом вообще отдавал за улыбку… Торговец смотрел и громко возмущался: «разве так торгуют?» В итоге мужик пошёл в полицейский участок, и заявил, что благородные господа отняли у него товар, а денег не заплатили. Чехова с Коровиным забрали в околоток, но, поскольку у одного был документ на право писать картины, а другой числился студентом, их отпустили. Вот такая история. Из русской культуры…
mathematicus ★➦finnn• 31.03.22 16:23
Заметим, что и здесь имел место ложный донос из классовой неприязни.
змееед ★➦finnn• 31.03.22 18:06
Так может, Антону Павловичу надо было поднос вернуть сначала, а потом уже хернёй страдать?
Старый как дерьмо мамонта➦mathematicus• 31.03.22 19:05
Если была неприязнь, почему он не выгнал интеллигента из своей будки сразу? И откуда такое наивное убеждение, что в полуграмотной стране не принимались устные доносы?
mathematicus ★➦Старый как дерьмо мамонта• 31.03.22 20:13
Действие происходит сразу перед войной или, скорее, после войны. Какая полуграмотная страна?
А устный донос сложнее к делу приобщить. Хотя тоже можно: "с моих слов записано верно, Марлен Парасюхин"
А интеля сторож не выгнал из будки, потому что нужду в нем имел: научиться грамоте, сдать экзамен на проводника, а затем сдать интеля для доказательства социальной близости.
Болтабай➦Старый как дерьмо мамонта• 01.04.22 06:16
Это какое столпотворение началось бы у дверей кабинета следователя, если бы он согласился принимать устные доносы! Да у него рука бы отсохла! Пол страны быть может пришло бы. Вон, в фильме "Гараж" горстка людей делала друг на друга доносы всю ночь, протоколировать не успевали.
Избирательно, очень востребованные, возможно и принимали.
Когда я был маленьким, к нам домой приходил милиционер с планшеткой, снимать свидетельские показания с моей неграмотной бабушки о визите к нам ранее сбытчицы краденого. Часа два провозился. Писал медленно, но разборчиво.
Lenchik➦Старый как дерьмо мамонта• 01.04.22 10:04
Боролся с подоенькой своей натурой, и она победила. Ну или, что скорее, решил выжать из учителя как можно больше полезного вначале.
Где "на юге" коварный сторож закупал апельсины?! А может заодно и манго с бананами? Что-то Сима Драйден промахнулся в своих рассказах... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!
Leonidas➦Palustrus• 31.03.22 13:16
"В десятой пятилетке наша страна произвела 814 тыс. т цитрусовых при плане 764 тыс. т. Дальнейшее увеличение валового выхода продукции в одиннадцатой пятилетке планируется не за счет роста площадей, а в основном за счет интенсификации отрасли. Для более полного удовлетворения потребностей населения в плодах цитрусовых значительно расширяется граница их культивирования: промышленные насаждения апельсинов, лимонов и мандаринов закладываются в республиках Средней Азии, в Краснодарском крае и Азербайджанской ССР. В последние годы в траншейных насаждениях и в тепличных лимонариях Узбекской ССР ежегодно собирают по нескольку миллионов плодов. За годы одиннадцатой пятилетки в республике предусматривается заложить в теплицах и траншеях свыше 50 га цитрусовых насаждений.
Траншейная культура цитрусовых в республиках Средней Азии основана на теплоотдаче почвы в зимний период. Даже при сильных морозах (22—25°С) температура в траншеях не опускается ниже 0°С.
В 1966 г. в Вахшском районе Таджикской ССР создай первый в Средней Азии специализированный цитрусовый совхоз, заложивший траншейным способом свыше 36 га цитрусовых культур. Урожайность лимонов сорта Мейэр в этом хозяйстве составляет 562 ц с 1 га, а сорта Вилла-Франка — 358 ц (Грецингер, 1976). Всего в республике выращиванием цитрусовых культур занимается около 50 хозяйств, расположенных в Курган-Тюбинской, Ленинабадской и Кулябской областях. В настоящее время республики Средней Азии по производству лимонов вышли на первое место в стране.
Источник: https://www.activestudy.info/vozdelyvanie-kultury-citrusovyx-v-sssr/ © Зооинженерный факультет МСХА"
Kroki ★➦Leonidas• 31.03.22 13:37
Проблема в том, что судя по дате, указанной в истории, интеллигента должны были арестовать в годы "сталинских" репрессий. В то время в СССР, точнее в Абхазии, только начинали разводить цитрусовые, причем начали с лимонов и мандаринов. Так что активно закупать их для последующей перепродажи было нельзя.
НМ ★★➦Palustrus• 31.03.22 14:54
Сколько Вам лет? Где закупали апельсины, мандарины и цветы те грузины и азербайджанцы, которые торговали ими на всех рынках СССР?
mathematicus ★➦Kroki• 31.03.22 16:20
Мандарины и лимоны в Абхазии (в Алахазы) начал выращивать ещё Николай Игумнов в 1901г. В 1917г он передал большевикам свои плантации, на части которых в 1921г был создан цитрусовый совхоз.
А интель явно шёл по повторным арестам 1946-53гг, иначе как бы он оказался в будке железнодорожного сторожа? Ну, а сторож проявил подлинное классовое сознание люмпена и сукина сына.
Всё сходится.
Kroki ★➦mathematicus• 31.03.22 16:40
Игумнов то передал, но во время Гражданской войны почти все сады были потеряны и пришлось их возрождать практически с нуля. В общем до конца 50-х цитрусовые особо в продажу не поступали, а уж чтобы ими торговали частники...
Кроме того в истории сказано, что "учитель" отсидел срок, т.е. минимум 10 лет. А "политиков" и "шпионов" начали массово выпускать еще до 20-ого съезда.
mathematicus ★➦Kroki• 31.03.22 20:04
Замечание насчёт 10 лет - резонно, остальное более чем спорно. Лимоны входили в паек пилотов ДБА, цитрусовые поступали в госпитали.
Но если интель получил "3 в зубы и 5 по рогам" (АСА), то действие могло происходить и в 1955г.
Kroki ★➦mathematicus• 31.03.22 21:15
Вы будете удивлены, но во время ВОВ основные поставки цитрусовых шли от союзников как в рамках ленд-лиза, так и параллельно ему.
НМ ★★➦mathematicus• 01.04.22 04:24
В будке - значит, ссылка.
Ссылка могла быть и в начале 30-х. Кстати, в начале 30-х (и, тем более, в конце 20-х) была гораздо больше вероятность встретить неграмотного сторожа. В 1926 году уровень грамотности у городских жителей был 80% (на селе - 50%), а к 1939 г - уже более 90%.
Почитайте положение о лендлизе, прежде чем "блистать" своими познаниями.
В рамках этой программы к нам везли не только военную технику, но и продукты. Тем более, что и помимо лендлиза шли поставки, которые оплачивались золотом.
mathematicus ★• 31.03.22 13:01
Случилось мне на заре туманной юности изучать доносы той эпохи. Не на уровне города-миллионника, а на примере слабо урбанизованной Беларуси.
То, что по доносам на душу населения лидировала немногочисленная творческая интеллигенция, опережая партийно-хозяйственников и военных, не говоря уже о врачах, инженерах и техниках, все догадываются и так. То, что деревня в этом марафоне почти не участвовала, кажется совершенно очевидным. Тем интереснее были исключения.
На Витебщине (кажется) была пара деревень, просто взорвавшихся доносами. Доносы были малограмотные, переписанные почти слово в слово с какого-то оригинала (в обоих деревнях одного и того же), с одним и тем же набором примитивных и фантастических обвинений - родственники в Польше, и сам он ихний агент и тырарыст - ошибки в последнем слове варьировались, но не сильно. По какому принципу части доносов дали ход, а часть держали в папке курьезов - я точно не знаю.
Войну деревни не пережили.
Болтабай➦mathematicus• 31.03.22 16:29
Насчет лидирования по доносам на душу населения интеллигенции не могли бы дать ссылочку?
При подсчете плотности доносительства, данные по деревне нормировали на все крестьянство или только на его грамотную часть?
По тому, что я читал, и что слышал о живших в те времена, стучали везде сопоставимо из тех, кто это технически мог. По меньшей мере два глобальных фактора действовали по всей стране,- страх кары за недоносительство, он был сильный, и соблазн обогатиться тем или иным способом при уничтожении своего ближнего.
Отец Василия Шукшина, тракторист на селе, был репрессирован и расстрелян, когда Шукшин был маленьким. По этой причине Шукшин учился в школе, нося фамилию Попов, по матери. Уже после школы он Шукшиным стал.
Имею примеры и по своим репрессированным родственникам, все из сельской местности.
На данный момент имею большие сомнение, что крестьянство в те времена по советстливости значительно отличалось от интеллигенции. Общество раскрутили на первичные шкурные инстинкты, а они у всех одинаковые.
mathematicus ★➦mathematicus• 31.03.22 19:24
Не просто интеллигенции, а творческой интеллигенции: литераторов, критиков и прочих мастеров художественного слова. Ссылку не дам - если это и было опубликовано, то в трудах АОН при ЦК КПСС - это было их исследование. Я там был простой топорник - в смысле, отвечал за машинную обработку и хранение данных.
Данные по деревне нормировали на всех колхозников. Предполагалось, что они все умеют писать и читать - сельские доносы написаны не раньше 1930г. Хотя многие доносы выписаны крайне корявыми почерками.
Я ни слова не сказал про сельскую совестливость. Во-первых, я знаю её непосредственным восприятием, и прекрасно сознаю, что основа сельской морали - коллективное неприятие неподобающего поведения, вплоть до коллективного же нанесения травм, конфискации имущества и изгнания из деревни в глубины близлежащего болота. Во-вторых, деревня относилась к новой власти с изрядным скептицизмом и, как правило, не спешила вмешивать её в свои дела, в отличие от творческой интеллигенции, которая прямо считала большевиков "нашей властью" и вела себя соответственно. В-третьих, чтобы написать эффективный донос, мало знать буквы - нужно ещё и знать, в чем обвинять - в конокрадстве или в "тырарызме". Я, кстати, не удивился бы, если б выяснилось, что деревенские считали "тырарызмом" какую-то форму кражи.
Некто Леша ★★★★★➦Болтабай• 31.03.22 20:14
Да не общество раскрутили, а Шариковых. Те сумели действовать сплоченной стаей под умным управлением опытного вожака. Пока остальные охреневали, как такое вообще возможно, их покусали, перешлепали по подвалам, коллективизировали, посадили по доносу и так далее. У меня по всем линиям явная недоработка органов. 99% людей были обывателями - зарабатывали на жизнь себе и своим близким, имели кучу дел на каждый день. Хрен ли им сдалось валить телеграфные столбы или выносить шкафы из чужих домов на баррикады. Или наоборот эти баррикады расстреливать из артиллерии.
Это были поначалу вопросы яростного противоборства десятка тысяч с десятком тысяч. А потом уже коснулось всех вплоть до стадии - 1937. Приезжает воронок в несусветную зарю, предъявляют законный ордер. Их трое - ты один. Они вооружены - ты нет. Они готовы к любым твоим сопротивлениям - ты спросонья. Рядом разбуженная жена, спящие дети. Никаких причин для сопротивления. Ну и шлепнут потом по постановлению тройки, действующей по длинным спискам, подписанным главарем. Как будто по всей стране пустили удушающий газ. Никаких тут нет шкурных инстинктов народа. Есть умные палачи и одураченные жертвы.
Болтабай➦Болтабай• 31.03.22 21:31
Вы сделали ранее утверждение "То, что по доносам на душу населения лидировала немногочисленная творческая интеллигенция, опережая партийно-хозяйственников и военных, не говоря уже о врачах, инженерах и техниках, все догадываются и так." Это очень серьезное утверждение, и теперь оно повисло в воздухе Вашим отказом дать соответствующюю ссылку.
Я вот не догадываюсь, всеми имеющимися у меня сведениями, Я эти сведения еще раз за последние часы поворошил в памяти. Вспомнил очень сильный фильм "Мой друг Иван Лапшин" о временах великой репрессии, в котором есть эпизод, когда полуспившаяся на вид городская обывательница, недовольная чем-то соседом по коммуналке, в открытую угрожает ему "Я на тебя Калинину напишу!".
Насчет "Я ни слова не сказал про сельскую совестливость." Я ни слова не сказал, что Вы о совестливости говорили. Но от принятия человеком решения, которое баснописец Крылов выразил как "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" останавливает только совесть, или страх возмездия при отсутствии таковой.
Я предполагаю, что доносам на крестьянство и на пролетариат, независимо от того, каким классом доносы инициированы, гораздо реже давали ход. Это соответствовало доктрине диктатуры пролетариата в союзе с крестьянством. Возможно, некоторые из доносов выбрасывали в мусорные корзины. Наверняка содержимое этих корзин Вам для обработки не предоставлялось. В таком случае результаты Вашего добросовестного статистического анализа сродни полученным в Истории №1274375.
Болтабай➦Некто Леша• 31.03.22 21:35
Воронки без доносов ("требований трудящихся") не выезжали.
Мойадрессоветскийсоюз➦Болтабай• 01.04.22 00:00
Хмм. Стало быть не только немцы любят стучать (штази).
Болтабай➦Мойадрессоветскийсоюз• 01.04.22 00:56
Стучали и при Гитлере. Стучали и в царской РОссии. Стучали и в России после развала Союза. Стукачество- это состояние души, востребуемое властью по мере необходимости. Бывший мой преподаватель (да будет ему земля пухом), когда мы как-то повстречались в конце 90-х, сообщил: У него есть знакомый, работающий в Органах. Знакомый сказал преподавателю (тот еще и в НИИ продолжал трудиться), что досье на него существенно разбухло за годы после перестройки.
Мне кажется, что история со Штази искусственно раздута в рамках дискредитации советской "империи зла".
НМ ★★➦mathematicus• 01.04.22 04:34
Творческой интеллигенции в стране был 1%, а крестьян - 50%. В "творческую интеллигенцию" надо было еще и ухитриться "пролезть", там и происхождение должно было быть "правильным" (не из дворян, не не из попов, не из купцов), и в связях с троцкистами не быть замеченными, и колебаться нужно было "вместе с линией партии" каждый раз.
Янги➦Некто Леша• 01.04.22 08:45
Кого из вас током било? Ну и, как? Понравилось? А почему нет? Такие непередаваемые ощущения где ещё найти?
Честно сказать, мне не встречались любителей пощекатать свои чувства суя пальцы в розетку.
Читая же Льва Разгона "Невыдуманное" видно, что есть ещё на свете люди получающие кайф от экстрима. Ну да, ведь и альпинисты того же плана люди. Только сорвавшись в пропасть следующее восхождение игнорируют. Почему-то.
За что пострадал "интеллигент" у дяди Корнея. За язык. Болтлив был.
Лев Эммануилович за это страдал два раза. Он бы и в больше страдал, вот только Хрущёв им весь кайф сломал своей оттепелью.
Проглядывая реплики иных наших тутошних комментаторов видно очередного декабриста. Кто из вас их сможет пересчитать по фамилиям? я про декабристов? Или только тех кем улицы названы? А чего они хотели, знаете?
А что народ России? А народ России смотрел на это как на цирк. Где баре с жиру бесятся.
Ну а уже после Великой Октябрьской революции, когда восторжествовал ликбез, упечь очередного "массона" за решётку стало даже интересно - посадят, или нет?
Так может, всё же, лучше двигаться законным путём? ДЛя этого и были созданы "Советы". В которых заседают избранники - депутаты.
Мало указать на "плохо", нужно предложить и что сделать. Не забывая что "лучшее есть враг хорошего"
Мойадрессоветскийсоюз➦Tarvas• 31.03.22 23:58
Хороший вопрос. Но не правильный, ибо всех под одну гребёнку не надо...
Эээх, какую страну в очередной раэ потеряем....
Люди то нонешния фсётки токемя вод каслами васпитаны и сацлизованы.