А я думал это рнальная новость. Оказывается шутка насчёт одного героя труда
Оби Ван Киноби ★★★• 29.01.22 18:45
показать комментарийИнтересно ещё состояние создателей вакцин файзер, модерна, астрозенека, которые ни хрена не помогают от коронавируса.
Оби Ван Киноби ★★★➦Лунтик• 29.01.22 19:18
Вы не пропустили очередную серию одноименного мультфильма? Быстро к телевизору, потом стакан молока и баиньки.
Арсений ★➦Лунтик• 29.01.22 19:33
Да все он правильно говорит: вакцины эти для людей разрабатывались. На ослов вроде него, очевидно, не действуют.
Лунтик➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 19:57
У вас есть статистика по бесполезности этих вакцин? Ну вот, может быть, кто-нибудь написал серьёзную научную работу, опубликовал в научном журнале?
По полезности их есть статистика и работы. Ок, пусть они ошибочны, но с вашей стороны что-то внятное есть?
По зарплате никаких данных пока что. Зачем голословные обвинения? Где факты? Пока факт один - он дурак
Оби Ван Киноби ★★★➦Лунтик• 29.01.22 20:09
показать комментарийА статистика заболеваемости не показатель? В США недавно было по миллиону новых случаев в день. В Европе не лучше. Интересно, Арсений уже ширанулся 4-й дозой или только готовится?
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 20:10
Оби, ты со спутником перепутал.
На графике сегодняшней точки ещё нет: 113 тысяч за день.
Лунтик➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 20:12
До хрена заболевают, не спорю.
Статистика по заболеваниям/госпитализации/смертности среди вакцинированных и невакцинированных вам знакома?
Ха, у нас, в Англии, под двести тысяч в день было. А потом отменили обязательное тестирование ;о).
Спорил уже с одним тут, давал ссылки на официальные британские данные. Очень чёткая корреляция была. Но толку ноль - статистика лживая, всё на самом деле не так, я чего-то там не знаю. Лень ещё раз повторять.
У вас, несмотря на некоторые особенности мировоззрения, хватит мозгов самому посмотреть статистику и что-то предъявить. Вы реально знакомы с этой статистикой и готовы предъявить? Ну не поленитесь? Может изменю свою точку зрения
Я не оспаривал, а интересовался. Ибо мне не попадалась подобная разбивка у болеющих.
Есть статистика сколько в больницах лежит привитых и непривитых (лежат по всем поводам, не только из-за ковида, так что не спишешь: он поскользнулся и упал, очнулся, гипс, сделали, анализ - положительный, значит из-за ковида).
Привитых - в больницах раза в четыре меньше, хотя в штате привитых в четыре раза больше чем непривитых. Если отбросить сколько человек бы лежало без эпидемии (больницы же и раньше не пустовали), то получается, что вероятность попасть в больницу непривитому раз а 20 больше. И это реальная статистика, не подделаешь.
Ок. Данные не совсем свежие, лень опять погружаться в тему. Но признаю, что с Омикроном всё может быть иначе.
Официальные британские данные на какой-то там день: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1036047/Vaccine_surveillance_report_-_week_47.pdf
Спасибо. Изучу. На первый взгляд - слишком много "maybe". Но это британская классика.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 29.01.22 21:18
показать комментарийПожалуй, отправлю вас к Арсинию, vvt. Компостируйте мозги друг другу, но не мне :)
Оби Ван Киноби ★★★➦Лунтик• 29.01.22 21:21
показать комментарийМогу предложить тебе , Лунтик, отправиться в увлекательное эротическое путешествие https://natribu.org/
По США. Вернее цифру 20, относящуюся ко всей стране, слышал много раз. А сам конкретно смотрел по нашей county: тут каждый день говорят сколько человек в больницах (по любой причине) и сколько из них привито.
А данные по эффективности прививки в реальной жизни - это одно maybe. Невозможно ее измерить, только оценить, причем очень грубо.
Ёби слился в очередной раз.
Ёби, ещё раз. Вы дурак? Я предлагаю нормальные данные. А вы в ответ не можете ничего предложить. Вы дурак, без вопросов.
Ясно ;о). В Британии с этими данными не очень. Ссылку Лунтика я ещё детально не изучил - в пабе сижу ;р).
В США есть информация по любой county. Но это копаться надо. Так что я отслеживаю только свою.
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 00:28
Это вы не ту статистику смотрите. В больницах 90% не вакцинированные, соответственно, вакцина снижает риск заболеть и умереть в 10 раз. Это вся статистика, которую нужно знать.
Оби Ван Киноби ★★★➦Serge712• 30.01.22 01:28
Может быть вы правы. Но это же может быть непредсказуемо для здоровья, так часто вакцинироваться, раз в 3-4 месяца. И против Омикрона вакцинация не помогла. Получается против каждого штамма должна быть своя вакцина?
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 01:44
Против омикрона вакцина помогла. Снижает риск в 10 раз. В больницах 90% не вакцинированных и 10% вакцинированных.
Serge712➦Serge712• 30.01.22 01:59
А если бы не было вакцины, в больницах было бы в 2-3 раза больше больных.
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 02:04
Непредсказуемо - зато смертность от ковида предсказуема. Вот и выбирайте, реальный риск умереть от ковида и гипотетический риск неведомых осложнений.
vvt251 ★➦Serge712• 30.01.22 02:10
Больше чем в 2-3 раза. Привитых больше чем непривитых. Вероятность для привитого попасть в больницу в разы меньше. Так что в больницах было бы раз в 15 больше больных (как минимум, а столько мест в больницах в принципе нет.
Serge712➦vvt251• 30.01.22 03:10
Нет, в 2-3 раза. Сейчас привито 70%, а не привито 30%. Допустим, у привитых нулевая заболеваемость. Если бы не было прививок, то все 100% имели бы заболеваемость на душу населения как сейчас имеют не привитые 30%, т.е. рост в 100/30=3.33 раз.
Chicago95 ★➦vvt251• 30.01.22 03:57
2018 7 591 515 998 1.11 %
2019 7 674 314 922 1.09 %
2020 7 756 041 003 1.06 %
2021 7 851 163 856 1.23 %
2022 7 948 118 521 1.23 %
Chicago95 ★➦Serge712• 30.01.22 03:58
А это было изменение населения земли за последние годы на 1 января и прирост в процентах к предыдущему году. Сами разберётесь или объяснить? Как ваши сказки соотносятся с этой табличкой?
vvt251 ★➦Chicago95• 30.01.22 04:15
Чика, мы с тобой не муж и жена, чтобы друг друга без слов понимать.
Это я с женой: она ещё хочет вопрос задать, я ей отвечаю на вопрос, который она задаст после моего ответа, и мы оба понимаем о чем идёт речь.
Chicago95 ★➦vvt251• 30.01.22 04:21
А чё тут понимать? За 2020 и 2021 года прирост населения резко увеличился. И хиде этат страшный смертельный Ковид???
Serge712➦Chicago95• 30.01.22 04:32
Кто же сумел подсчитать численность населения с точностью до человека?
Serge712➦Chicago95• 30.01.22 04:35
А можно аналогичные цифра за 1939-1945? Во время Второй Мировой Войны численностью населения планеты росла. Из чего делаем вывод, что война это ничего страшного.
vvt251 ★➦Chicago95• 30.01.22 04:41
Мой ответ: когла я горшок отдавал, он был целый, когда я его брал он уже был разбит, и вообще чего не брал.
1. Всего (по всему миру) за время эпидемии (два года) умерло 5 с копейками миллионов человек (меньше чем 10% обычного годового прироста населения).
Зато люди во время локдаунов были заперты и особенно им заняться было нечем.
2. Роста населения в Китае достаточно перекрыть потери по всему миру, а им смертей удалось избежать
3. Надёжных данных по 2021 и 2022 я ещё не видел.
vvt251 ★➦Chicago95• 30.01.22 05:06
Да видел я это. Ты серьезно считаешь, что там счётчик меняется, когда человек рождается или умирает?
Chicago95 ★➦Serge712• 30.01.22 05:20
Можно. С 1940 по 1950 население за 10 лет увеличилось на 250млн. И с 1950 по 55 также, но за 5 лет. Так что ты не прав
https://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8+1940+%D0%B3%D0%BE%D0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-us&client=safari
Chicago95 ★➦vvt251• 30.01.22 05:24
Я серьёзно считаю что твой вопрос даже на второклассника не тянет!
Ну, Семён Семёныч!!!
vvt251 ★➦Chicago95• 30.01.22 05:43
А любом случае, рост на населения порядка 80 миллионов в год. Смертность от ковида порядка 10 тысяч в день, то есть 4 миллиона в год.
Serge712➦Chicago95• 30.01.22 06:15
Ну теперь я могу умереть спокойно, зная, что если я умру от ковида, на моё место в Африке родится два негра.
Chicago95 ★➦Serge712• 30.01.22 06:40
Тоесть это потому что они 3 раза привиты и медицина у них получше. ( Я ничё не путаю?)
Chicago95 ★➦vvt251• 30.01.22 06:52
Погодь, погодь! От испанки за два года умерло 100 млн человек и никто никаких пандемий и локдаунов не объявлял. А тут 4 млн и полный пиздец. Да мало того! А где 50 млн умерших в 2020 году, когда вакцин небыло. Не, ну я понимаю что сейчас 80% вакцинированных и мы уже 20% назад получили коллективный иммунитет. Но где умершие в первый год??? Незащищённые благодатной жижей!!!
vvt251 ★➦Chicago95• 30.01.22 07:14
Во-первых, и пандемию и локдауны объявляли, когда была испанка. И маски заставляли носить, и народ против всего этого протестовал.
После первой волны, решили, что все окончено. И, например, в Денвере, совместили празднование окончания первой мировой войны и окончания пандемии. После этого празднования и врезало как следует.
В разных городах Америки вводили разные ограничения, в результате смертность отличалась а в 4-5 раз.
И ты будешь смеяться, но и тогда противо малярийное лекарство тоже пропагандировали против испанки (тогдашний аналог нынешнего HQC).
Что касается того, что тогда умерло больше чем сейчас, так и сейчас бы больше умерло, если бы не медицина.
Посмотри на смертность в начале эпидемии (март, апрель 2020). Если бы она сохранилась на том же уровне, то были бы десятки миллионов умерших. И смертность упала не из-за того, что вирус стал менее смертельным (как ты обычно втираешь), а именно из-за прогресса в лечении, локдаунов, ...
Serge712➦Chicago95• 30.01.22 07:16
Какое отношение рост рождаемости в Африке имеет к уровню госпитализации в штате Иллинойс? Всё, что мне нужно знать, это то, что 90% госпитализированных с ковидом не были привиты. Что значит сделав прививку я в 10-20 раз уменьшил свои шансы оказаться в их числе. А вся остальная статистика к делу не относится.
Serge712➦Chicago95• 30.01.22 07:28
То есть ты хочешь сказать, что я в Америке не должен делать прививку потому что растёт рождаемость в Африке? Интересная логика.
Оби Ван Киноби ★★★➦Serge712• 30.01.22 10:15
//Снижает риск в 10 раз. В больницах 90% не вакцинированных и 10% вакцинированных.
Эта статистика где-то опубликована?
Какой процент вакцинированных был до омикрона? 70%?
Неужели только 10 % невакцинированных было вспышке омикрона?
И что это за вакцина такая, что от людей требуют роспись, что компании снимают с себя всю отвественность за побочные действия от вакцины? Вы сами сколько доз вакцины получили? 4?
Оби Ван Киноби ★★★➦Serge712• 30.01.22 10:27
Итальянцы провели исследование, пишут что Спутник лучше помогает при омикроне
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 10:41
Я не знаю, какой процент был до омикрона, во время омикрона вакцинировано порядка 70%, в больницах 90% невакцинировнных. Т.е. 30% населения даёт 90% госпитализации. Несложно подсчитать, что вакцина снижает риск госпитализации в 20 раз. Работает как было заявлено ещё год назад, что эффективность вакцин (Pfizer, Moderna) составляет 95%.
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 10:47
Снимают ответственность за побочные действия - это любое лекарство так. К любому лекарству прикладывается буклет с перечислением побочных эффектов, типа возможно все. Как и с любым лекарством, государство, в лице Минздрава, постановило, что польза от этого лекарства существенно превышает риск от его применения и гарантировало защиту от судебных исков.
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 10:50
Получил три дозы, как и было рекомендовано американским Минздравом, до этого переболел ковидом, 10 дней в больнице и ещё месяц отлеживался дома.
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 10:56
Статистики сколько угодно, например:
https://www.nytimes.com/2022/01/11/briefing/omicron-deaths-vaccinated-vs-unvaccinated.html
Оби Ван Киноби ★★★➦Serge712• 30.01.22 11:36
В Израиле выияснили что эффективной файзера по неведомым причинам снижается
"По наблюдениям израильских учёных, четвёртая прививка Pfizer или Moderna не спасает от заражения «омикроном» более эффективно, чем третья, пишет Insider. Как рассказала глава исследовательской группы профессор Гили Регев-Йохай, вакцины хорошо работают против прошлых штаммов вроде «альфа» и «дельта», а вот для предотвращения попадания в организм нового варианта их антител уже недостаточно.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-01-20/Insider-izrailskie-uchyonie-viyasnili-chto"
Serge712➦Оби Ван Киноби• 30.01.22 12:09
Заражения или заболевания? Очевидно, они имеют ввиду эффективность против заражения, а не против заболевания. То есть имеет место подмена понятий и манипуляция данными. Число заражённых это несущественный и вторичный параметр. Считать надо не тех, у кого положительный тест, а тех, кто реально болеет в больнице. Если тест положительный, но нет симптомов это никого не должно беспокоить. Используя вторичные и несущественные параметры можно доказать все что угодно.
Против заболевания эффективность всё те же 95% и нисколько не меньше.
Погонщик червяков➦Оби Ван Киноби• 31.01.22 23:05
Как любой вакцины есть максимальная эффективность, и сколько ни коли, больше чем эта величина не получится. Сейчас начали испытывать вакцину рассчитанную на омикрон, у не будет высокая эффективность.
Вы же поливая других, забываете,что "не надо кидаться камнями, если сам живёшь в стеклянном доме"
Оби Ван Киноби ★★★➦Погонщик червяков• 01.02.22 00:51
Никто никого не поливает. Просто, если есть сомнения в вакцине, не делают вакцинацию обязательной, принудительной. А то вакцинация принудительная , а за последствия не отвечают.
Омикрон скорее всего не последний штамм, и похоже это никогда не кончится. Вирус искусственный по всей видимости, поэтому столько проблем с ним.
Оби Ван Киноби ★★★• 29.01.22 18:42
показать комментарийМиллер конечно олигарх, но по сравнению с теми, кто распилил 1,4 триллиона долларов на создание F35, он просто нищеброд.
Лунтик➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 19:03
Всё распилили таки? И ничего не создали? Ни одного самолёта в войсках?
Это похоже скорее не на распил, а на большие проблемы. Но какая вам разница
Оби Ван Киноби ★★★➦Лунтик• 29.01.22 19:15
Создали летающий утюг F35, который вчера упал в южно-китайское море. Теперь Китаю все секреты достанутся.
Юный_Техник➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 19:39
Старайтесь меньше слюнявить пальцы - у методички странички склеились. Поэтому Вы не заметили, что "этот сраный F35 полностью слизан с рррррускага Як-141", а русские секреты Китай купил оптом еще лет 25 назад.
Оби Ван Киноби ★★★➦Юный_Техник• 29.01.22 20:05
В те годы, в начале 90-х Як-141, который даже сливать как следуют не смогли, был нормальный самолёт. Думаю, что даже лучше чем ф35, который из него слепили. Развал СССР помешал дальнейшему развитию этого проекта.
Что там у вас в незалежной с авиацией?Миг 29 и су 27, которые остались, ещё не заржавели ?
Лунтик➦Оби Ван Киноби• 29.01.22 20:06
Всё-таки создали?
Вы уж определитесь: распилили или создали? А то ведь сами себе противоречите
Оби Ван Киноби ★★★➦плюм• 30.01.22 11:33
Ну какие-то секреты там есть, наверное, лежат на дне теперь, ждут когда Китай его поднимет.
А просто Герои России обслуживаются внэ очэрэди. Не правда ли, Рамзан Ахматович?
Comander➦Asngr• 29.01.22 13:06
К сожалению эта падла может купить Калининградскую область. Все идет к тому, что скоро унас будут графства и майораты.
Ram2021➦Comander• 29.01.22 13:34
Ее нельзя купить.
Она не продается.
Ее можно лишь получить во временное пользование или в подарок
Comander➦Ram2021• 29.01.22 13:42
Как показывает жизненный опыт продается все, неважно как выглядит факт оформления сделки. В конце концов опять конституцию перепишем, хуле, в первый раз что-ли.