Блин, ну были же нормальные эксперты по Казахстану и оранжевым революциям! Ну были же гении вирусологии,! Ну, куда все делись? Какие-то крипты...
Вот ЦБ вякнул, и цена биткойна стал значительно падать. мощно! https://www.cnbc.com/2022/01/21/cryptocurrencies-bitcoin-falls-7percent-ether-down-9percent-in-the-last-24-hours.html
Тут была комбинация факторов, в основном общая ситуация на американских фондовых рынках и ожидание заседания американского ЦБ, российский ЦБ тут был далеко не главный фактор.
Скорее это вынлядит так, что они разобрались и поняли, что это ничем не обеспеченный пузырь, существующий до тех пор, пока автору интересно поддерживать систему на плаву. Захочет автор выйти из проекта, и вся система накрывается медным тазом. Оставшиеся пользователи ещё какое-то время могут обмениваться друг с другом уже ничего не значащими цифровыми токенами... Но интерес к ним и их виртуальная стоимость будут испаряться каждую минуту. Через несколько дней всё будет кончено.
В США ещё два года назад ввели обязательное декларирования активов в биткоинах. В налоговой декларации есть пункт "имеете ли криптовалюты и сколько". Пока оборот биткоина был ничтожно мал, никому до него не было дела. Оборот вырос, как и следовало ожидать его начинают регулировать и контролировать. До запрета может и не дойдет, но контроль и налогообложение со временем наладят.
crystalviper ★• 23.01.22 18:07
Ну с таким же успехом ЦБ может запретить дождь или ночь ))) Как ЦБ может запретить то к чему не имеет доступа и что не может контролировать ? Ну только если в России полностью для всех отключить интернет . Ну тогда звиздец экономики по наиболее быстрому сценарию . Буквально за пару дней.
Serge712➦crystalviper• 23.01.22 19:30
Применять статью уголовного кодекса о незаконных операциях с валютой и отмывании денег, и биткоин постепенно сойдёт на нет. Отмывание денег это операции с целью скрыть источники и происхождение денег, то есть биткоин конкретно подпадает под эту статью.
crystalviper ★➦Serge712• 23.01.22 20:27
А что до этого дня в России были легальны криптовалюты и на них можно было что то купить ? Серьёзно ? Вроде нет. Что полиция не громила майниг фермы если её удавалось их обнаружить ? Громила и конфисковывала и штрафы выписывала ну только если это не майнинг ферма принадлежащая государству как в Архангельской области . И так всё было вне закона . Все майнили втихаря а все сервера за пределами России и крипту тратили там же . Так что изменилось ?
Serge712➦crystalviper• 23.01.22 20:55
Раньше это был мелкий гешефт и властям до этого не было дела. Как только там начали крутится серьезные деньги, власти, во всех странах, начали проявлять интерес, на предмет налогообложения, стабильности финансовой системы, отмывания криминальных денег.
В США тоже вот не сразу начали регулировать криптовалюты, только два года назад ввели этот пункт налоговой декларации. Биржи появились не помню когда, но недавно, биржа это и есть банк криптовалюты, с банковской лицензией и всей отчётностью. В Китае недавно запретили майнинг. Потихоньку закручивают гайки.
crystalviper ★➦Serge712• 23.01.22 21:27
Китай первая страна с полным запретом в США наоборот идёт полная легализация . Россия разумеется пойдёт по Китайскому сценарию потому как что то строить в России давно разучились а вот что то запретить это хлебом не корми. Ну ладно майнинг фермы их можно вычислить по повышеному энергопотреблению но как вычислить тех кто продаёт и покупает крипту ? Ведь все сделки происходят на зарубежных площадках и через VPN. Это невозможно сделать ведь это будут пытаться сделать те же люди что год безрезультатно пытались заблокировать Телеграмм. Ну не будут же люди ходить по улице и орать * Этериум этериум продаю покупаю !!! *
Serge712➦crystalviper• 23.01.22 22:03
Продаёт кому и как? Наверное, продает за настоящие деньги. Вот отслеживая оборот настоящих денег отслеживаются оборот криптовалюты. Так же, как отслеживается оборот наличных денег. То же самое отмывание денег, что легализация налички, что легализация криптовалюты.
На зарубежных площадках это где? У нас в Америке, что-ли? В Америке если легально, то это контролируется как обычные деньги в обычном банке.
птица ★★★➦crystalviper• 24.01.22 11:41
как вычислить тех кто продаёт и покупает крипту
....
Как показала практика - все достаточно легко вычисляется. Все трансзакции в открытом доступе, достаточно один раз спалить принадлежность кошелька, дальше вся цепочка раскручивается.
Взять того же навального
Leonidas➦crystalviper• 26.01.22 01:13
Раньше была административка. Если сделают уголовку, причём с реальными посадками, а не лишь штрафами и предупреждениями, быстро сойдёт на нет.
Уже два года наблюдается напряжение на рынке полупроводников.
То есть грубо говоря где-то есть больницы в которые на пару месяцев позже завезли новое оборудование. Где-то есть на пару месяце позже замененные самолеты. Уже сейчас есть тысячи погибших. Криптовалютчики это экономические и экологические террористы. И когда производство реально нужных веще
IgorV➦cipolini• 23.01.22 20:34
Давайте почесноку - стоимость вздули не майнеры, а торгаши!
отрасль весьма продвинулась в связи с майнингом - появились более экономичные чипы и много чего.
Коммутатор➦cipolini• 25.01.22 05:49
А где-то на гигантских просторах выращивают виноград, чтобы бродить его и перегнать, чтобы жирующие буржуи могли пропустить глоток коньяка, в то время, как миллионы детей в Африке голодают, а им так нужна эта глюкоза!
Leonidas➦IgorV• 26.01.22 01:15
Не было бы майнеров, готовых платить огромные деньги за видеокарты в большом количестве, торгаши ничего бы не вздули.
Оби Ван Киноби ★★★• 23.01.22 17:32
Скорее всего эти биткойны проект США, чтобы держать под контролем финансы людей. Сколько было случаев, когда типа хакеры украли биткойны? Скорее всего это не случайно. К тому же эти биткойны не анонимные, все операции биткойнов любого кошелька можно посмотреть на сайте блокчейна.
Хренонимус ★➦Оби Ван Киноби• 23.01.22 18:12
- мы видели как-то дрочил вприсядку;
- мы видели как Уася Пупкин, 33г, проживающий по адресу Пупкинская ул, квартира н.3, с.Старопупкинское, Пупкинский р-н - дрочил в присядку.
И там и там видели, но есть "нюанс".
Пока не выводится на реального человека - кто его знает, кто там развлекается?
Хакеры биткойны украли? Ну тут больше вопросов к конкретной бирже, чем к США ;)
Криптовалюта основанная на майнинге с помощью техники нуждающейся в полупроводниках и потребляющей энергию это преступное разбазаривание ресурсов.
Это спекулятивное расшатывания мировой экономики.
Но самое главное это самая большая финансовая афера нынешнего тысячелетия на данный момент.
Как только страны с суммарными 70% -80% военной и экономической мощи планеты объявят криптовалюты такого типа вне закона вся пирамида рухнет.
Без крипты уехать с деньгами могут только приближенные к власти. С криптой - все. Дальше объяснять?
птица ★★★➦Gang• 24.01.22 11:43
Кто мешает перевести деньги онлайн? За 10 секунд? Или заранее вывести в иностранные банки
Leonidas➦птица• 26.01.22 01:17
Небольшую сумму никто не мешает. Суммы покрупнее валютный контроль только так заблокирует. И будешь объяснять, откуда у тебя эти деньги и почему это ты их выводишь из страны. И доказывай, что ты не пособник мирового терроризма.
Не разобраться, что это такое, а как распределенную блокчейн систему поставить под контроль одного нода - ЦБ РФ.
От такой задачи точно можно сойти с ума.
птица ★★★➦Vasma• 23.01.22 14:35
Обеспечены 6 флотом США.
29трлн USD долга
А кому они должны? Фрс?
Ну это примерно как если Россия должна центробанку))
Коммутатор➦Vasma• 23.01.22 15:03
Долг США обеспечен природными богатствами и человеческим трудом всего остального мира.
Valentine D➦Vasma• 23.01.22 16:45
Невозможностью вот так взять и избавиться от этой валюты, поскольку это вызовет крах не только американской, но и всей мировой экономики.
Янги➦Valentine D• 23.01.22 17:17
взять и избавиться от этой валюты\\ - значит подставить свою. И попасть в аналогичную ситуацию.
Это уже мировая тенденция. Бумажные деньги уступили невидимым электронным.
И тогда неугомонные принялись искать выход. Потому что не только суслик и хомяк склонны к накопительству. Вот и поплыл по земному шару биткоин.
irrazionalle➦птица• 23.01.22 22:24
Пссс, пацанчик, поди сюда, я тебе одну штуку расскажу:
ФРС это частная лавочка, а ЦБ РФ это орган монетарной политики правительсва.
Глава ФРС подчиняется учредителям, а глава ЦБ Президенту РФ и Премьеру.
Поэтому долг в 29 охулиардов долларей это не США должны самим себе, а население всего мира, включая США, должно учредителям ФРС, которые собственно и гоняют 6-й флот по необходимости туды-сюды, укрепляя демократию и не давая возможности неокрепшим умам сообразить, что такое свобода от сложного процента.
Заметье, всегда и при любых обстоятельствах "помощь" осуществляется путем выдачи кредита )
птица ★★★➦irrazionalle• 23.01.22 22:32
Да я как бы в курсе.
Но вот учредители фрс США топить никогда не станут, потому что без США они ничто)))
Другого 6 флота в мире нет
irrazionalle➦птица• 23.01.22 23:08
Тю, а проблема его сделать? Вон вывести на орбиту якобы Starlink, а там, глядишь, и флот не понадобится ....
Serge712➦irrazionalle• 23.01.22 23:29
Только главу ФРС назначает президент и утверждает сенат, а не какие-то мифические учредители.
irrazionalle➦Serge712• 23.01.22 23:50
Вы немного разбираетесь в американском лобби и эстеблишминте, как я посмотрю ;-)
птица ★★★➦irrazionalle• 23.01.22 23:53
Одного старлинка или флота недостаточно. Необходима экономическая и политическая основа.
У СССР была самая что ни на есть сильная армия, но ему это не помогло
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 00:06
// ФРС это частная лавочка, а ЦБ РФ это орган монетарной политики правительсва. //
Как вам уже написали,что глава выдвигается президентом, назначается сенатом.
Добавлю, что он так же регулярно отчитывается перед конгрессом. Более того, политика, которую ФРС проводит - это не то что они хотят, а она должна способствовать целям сформулированным конгрессом:
1. maximum employment
2. stable prices, including prevention of either inflation or deflation
3. moderate long-term interest rates
То бишь:
1. максимум занятости (низкая безработица)
2. Стабильность цен
3. Низкий процент по заему.
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 00:28
Ви таки можете не переводить.
Вы отрицаете, что ФРС США это частная организация, основным контрагентом которой является правительство США?
Скажем так, это примерно как Сбер у нас. Или Газпром. Когда надо - оно государственное. Когда надо - частное. Очень удобно.
Понятно, что есть некий общественный договор толстосумов, которых подобная схема работы устраивает. А глава ФРС это такой же администратор, как генсек НАТО. Самостоятельно ничего не решает, только озвучивает то, что попросили.
irrazionalle➦птица• 24.01.22 00:28
Силу советской армии, кажется, все увидели в Афганистане. Впрочем, как и американской.
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 01:46
Председатель ФРС и совет (board of seven governors) государственные служащие, которые получают от государства зарплату. У председателя $203500 в год, у совета $183100, что очень скромно по банковским меракм.
Они отчитываются только перед конгрессом, и на самом деле они принмают решения (и никто, включая президента им не указ, и это действительно так). На следующей неделе они будут собираться, и рынок в пятницу трясло - что они решат.
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 07:32
Так и конгрессменам никто не указ. Только лобби цветет и пахнет почему-то))
В вашем аглицком "пока", "с помощью" и "купить" звучит совершенно одинаково. Хотя и пишется по разному. Давайте признаем, что в англо-саксонском мире за деньги продается и покупается все
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 08:02
Лобби в Америке подчиняются законам. Законы очень суровы (лень распостраняться).
Если лобби нарушает закон, то они садятся, и садяться вместе с конгресменом.
PS. Англо-саксонский мир приказал долго жить в 1066 году, когда король Вильгельм завоеватель выиграл битву при Гастингсе.
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 08:05
//В вашем аглицком "пока", "с помощью" и "купить" звучит совершенно одинаково. //
А в русском, с точки зрения иностранца запор (замок), запор (не посрешь) и забор тоже звучат одинаково.
А уж "я иду по ковру" и "я иду пока вру" - даже и русский не разлечит.
Какие выводы будем делать?
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 09:30
In Russia we ski every winter! ))
Насчет "запора" и "забора" все логично кстати. Если такая же логика и для аглицкого "бай", то заставляет задуматься.
А насчет "я иду по ковру" ответ чуть выше )
И вы же не отрицаете, что за деньги можно купить все. Значит поклонение золотому тельцу проникло глубже уровня сознания )) Еретики, отцов основателей пуритан на вас не хватает )))
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 09:39
// И вы же не отрицаете, что за деньги можно купить все. //
Вас можно купить?
За деньги на все пойдете?
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 09:42
// Насчет "запора" и "забора" все логично кстати //
Я в этот ряд ещё "собор" мог добавить
птица ★★★➦irrazionalle• 24.01.22 10:02
Ну американцы не воевали в Афгане. Они 20 лет сидели на базах и только изредка проводили спецоперации. Они просто выступали гарантом местных властей. СССР же лупил по полной, не так, как штаты во Вьетнаме, конечно, но именно воевал
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 10:03
Не передергивайте. Речь шла об англо-саксонском мире, который по ваше версии закончился в 1066 году.
Насчет "за" и "со" это вы преувеличиваете, на слух разница определяется довольно легко.
irrazionalle➦птица• 24.01.22 10:11
Таким образом факт поражения самой сильной армии в мире у СССР мы подтвердили, если верить вашим же словам? )
птица ★★★➦irrazionalle• 24.01.22 10:57
Если бы в Афгане была задача победить, думаю за год его превратили бы в пустыню. Но у нас же была "интернациональная помощь братскому народу" с "ограниченным контингентом".
Борьба с партизанским сопротевлением, особенно в сложных условиях, это все же не классическая война.
Те же штаты за пару недель раскатывали в труху хусейна, а потом годами гоняли шахидмобили.
Ну и ядерную триаду со счетов списывать нельзя.
irrazionalle➦птица• 24.01.22 11:06
Все подобные войны это как драка льва с шакалом. Льву это даром не надо. Жрать этого падальщика неинтересно, сплошные проблемы с пищеварением. Люлей навещать? Свои же засмеют, нашел, мол, на кого силы тратить. Вот шакалы и ходят гордые, да потявкивают. И все думают, что лев не может шакала одолеть.
А вот грызться друг с другом львы будут уже по взрослому, так, чтобы всему прайду за вождя стыдно нее было. Впрочем, чаще всего поорут друг на друга у границы и разойдутся.
Кровопролитие начинается тогда, когда на место старого льва претендует молодой. Тут уж не договоришься. Ситуация или пан или пропал.
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 18:50
Это вам за и со легко разлечить. Знали бы что меня спрашивали иностранцы, которые руссий учат.
vvt251 ★➦irrazionalle• 24.01.22 18:52
// Не передергивайте //
Вы считаете, что вы генетичеси от других отличаетесь?
Что вы не продаетесь, а остальные ну за копейку родную мать продадут?
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 19:19
Мню о себе, что я хороший человек. А как известно - хорошего человека нельзя купить, но хорошего человека можно продать.
Много зависит от исповедуемых принципов, краеугольных камней фундамента самосознания. Лично для меня невозможно обманывать людей за деньги, поэтому торговец из меня так себе.
irrazionalle➦vvt251• 24.01.22 19:22
Да и не говорите, многие вопросы иностранцев иногда действительно ставят в тупик. Вспоминается анекдот:
- Дэти, запомните, слова сол, ос, сем и мат пишуца с мягким знаком, а слова тарелька, вилька и книжька без мягкого знака, патамушта панять это нивазможна!
vvt251 ★➦irrazionalle• 25.01.22 00:22
Вот видите, вы хороший человек, я хороший, а вы остальных обвиняете, что они плохие. Что за копейку мать родную продадут.
Кстати, мой опыт общения с американцами и англичанами (а с австралийцами и подавно), показывает что они куда охотнее помогают людям (абсолютно бескорыстно).
vvt251 ★➦vvt251• 25.01.22 00:24
Меня однажди американка учительница русского языка спросила что-то про русский язык. Я даже вопроса не понял.
Потом не объяснила русская, живущая в америке, учительница русского языка, что для иностранцев преподают другую грамматику (результат тот же, а все устроено по другому: типка как волновая и матричная квантовая механика).
Ну так, вспомни, как нас учили по-английски читать. Через жопу.
А здесь по-другому учат. Совсем.
big_andy ★➦Rolad• 23.01.22 14:27
А фишка в том, что в действительности всё может обстоять не совсем так (совсем не так), как кажется разобравшимся...
птица ★★★➦Rolad• 23.01.22 14:37
Фишка в том, что это просто циферки в каком то компьютере и цена определяется только спросом на этот виртуальный фантик.
Как только кто-то отключит этот самый компьютер или начнется паника, всё рухнет
Коммутатор➦птица• 23.01.22 15:00
По счастью система придумана так, что нельзя выключить какой-то один компьютер.
"Нет одного центра управления. Выключать нечего." © Териинатор
птица ★★★➦Коммутатор• 23.01.22 16:38
Нуэто утрировано. Я как роскомнадзор, в теме не разбираюсь.
Но, допустим, можно заблокировать биткоин биржи, что вы дальше будете делать с биткоином?
Valentine D➦big_andy• 23.01.22 16:40
Фишка в том, что за свои деньги приобретаешь виртуальный фантик. И в том, что любая пирамида в один прекрасный момент прекращает свое существование. Ничему МММ людей не научило...
птица ★★★➦Коммутатор• 23.01.22 16:42
Биткоин = тюльпан.
Сам по себе ничего не стоит, но из-за спекулятивного спроса мог стоить миллионы. До одного прекрасного дня, когда оказалось, что он и нафиг никому не нужен.
Хренонимус ★➦Sudo_nano• 23.01.22 18:27
Много-много лет назад откуда-то всплыло выражение:
"Не решайте административные проблемы техническими способами"
Административное решение проблемы - закрыть конвертацию биткойна в реальные деньги (как лет 8 назад было). Пришли деньги на счет крупной суммой со счета биржи, блочится на уровне банка. Все. Банки жопу из-за клиента подставлять не будут. Основа в виде AML и KYC уже годы как заложена.
До момента открытия возможности вывода в любые деньги (хоть в тугрики) биткойн стоил десяток евро. После открытия - сотню, тысячу и поехало.
Техническое решение проблемы - бегать с данными счетчиков, анализировать траффик, блокировать адреса бирж, впн серверов, впн траффика и заниматься прочей суетой.
Другой вопрос, сколько фондов и в каких масштабах в этом случае проебет деньги клиентов. Сейчас криптовалюты - как ипотечный рынок 2007ого года.
Старый как дерьмо мамонта➦птица• 23.01.22 19:09
это просто циферки в каком то компьютере и цена определяется только спросом на этот виртуальный фантик
С долларом абсолютно аналогично, он давно уже ничем не обеспечен и миллиарды долларов даже не печатают на зелёной бумаге, а вбрасывают с клавиатуры. Но землянам нужны деньги для взаиморасчётов, поэтому спрос на доллар есть. С криптой всё то же самое.
птица ★★★➦Старый как дерьмо мамонта• 23.01.22 19:28
Доллар обеспечен самим существованием США. Как и Вся мировая политическая и финансовая система. Поэтому ради устойчивости этой системы $ будут удерживать до последней возможности. Биткоин в отличие от $ не зависит ни от чего и от существования биткоина в мире ничего не зависит
птица ★★★➦Ввелник• 24.01.22 11:47
Американский госдолг принадлежит фрс. А фрс, чтобы вы не говорили, принадлежит сша. Замкнутая самоподдерживающаяся система.
Ну, вот фрс и получит 29 трлн. крипты.
А, по сути, когда биткойн закончится, следи какую кртпту начнут поднимать в объёме продаж.
Не благодари.
Leonidas➦птица• 26.01.22 01:26
Крипта всё же поддерживается не только спекуляцией, а и возможностью анонимно переводить деньги в любую точку мира. Что выгодно и наркоторговле, и террористам, и просто желающим втихаря перевести за границу не совсем честно заработанные деньги. Как только такую возможность государства начнут прикрывать, а за обход запрета сажать, вот тут уже и станет крипта никому не нужными циферками.