Вера становится хуйнёй не в результате разумных доводов - а тогда, когда её постулаты (обычно прекрасные в любой религии) извращаются и не соблюдаются. Например, "не укради" - это же так удобно для общества, не надо колебать такие хорошие вещи своими дурацкими разумными доводами. Если хорошие поступки вытекают даже из ложных предпосылок, то неважно, что они ложные - главное, что поступки хорошие.
Но оцениваете вы эти поступки исходя из мировоззрения, сформированного этой религией. В другом обществе другие постулаты.
Например почему нельзя есть свинину, а женщину нужно засовывать в мешок с прорезью для глаз? Ведь с точки зрения их общества это хорошо.
Ashmedai ★★➦птица• 14.12.21 22:55
Логичнее было бы не есть женщину, а в мешке, чи без мешка свинина - похуй... Но муслимы в такие тонкости не вдаются
птица ★★★➦Ashmedai• 14.12.21 23:06
При этом муж может съесть кусочек жены, если очень проголодался)))
Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что мужья имеют право есть своих жен в случае смертельного голода. При этом, добавил священнослужитель, женщины не должны сопротивляться, так как "они с супругом одно целое", сообщает Mirror.
"Если мужчина будет смертельно голоден и не найдет дома еды, он может отрезать фрагмент тела своей жены и съесть его", — заявил в своей свежей фетве муфтий Абдулазиз Али Шейх.
"Женщина должна отнестись к этому решению супруга с преданностью и смирением", — уточнил муфтий.
Ashmedai ★★➦птица• 14.12.21 23:16
Сурово как... Это при сильном голоде. А при небольшом - достаточно полизать
почему нельзя есть свинину
Опасно, говорят на человечину сильно похожа. Можно увлечься ненароком...
С женщинам, я думаю, таже фигня -- слишком уж легко увлечься
Так классно же! Понастроить храмов так чтобы они были в шаговой доступности. А потом сажать за то что в шапке если в прямой видимости храма. А если в прямой видимости синагоги, то за то что без шапки.
Ну а если храм и синагога рядом, то на усмотрение товарища сержанта.
Лафа!
Вера непоколебима. А вот верующего можно заколебать и огрести по полной.
Если верующих можно оскорбить голым задом, то это хуйня, а не верующие!
Ashmedai ★★➦AlexSon• 14.12.21 22:57
В женскую задницу, как и прочие прелести ВЕРЮ... А вот богов, как-то не сподобился лицезреть, не говоря о помацать
Не это только тех верующих у которых с их личной "хуйней" проблемы
Если разумный довод используется для тго, чтобы поколебать веру, то это хуйна, а не разумный довод.
Вера в плоскую землю, в лунный заговор, в антиваксерство, в химтрейлы, в макаронного монстра.... Не стоит колебать, я полагаю?
Скажите, Вы вирусолог? Вы реально понимаете, как работает вакцина? Можете описать на молекулярном уровне? Вы в состоянии хотя бы понять хотя терминологию НАУЧНОЙ статьи про вакцины? Тогда Ваши доводы интерeсны. А если Ваши знания ограничены курсом биологии средней школы, скорее всего уже забытым, то Ваши доводы не более весомы, чем доводы антиваксеров.
Если что, я проваксер и дважды вакцинирован.
Разумный довод надо понять. Если Вы не знаете математику в достаточном объёме, то как Вы поймёте Теорию Относительности?
То что Вы называете разумным доводом, в большинстве случаев не более , чем вера, но другому авторитету
если мои знания ограничены курсом биологии средней школы, то они явно больше, чем у 99% антиваксеров
как Вы поймёте Теорию Относительности
Достаточно знать, что она работает.
И да, это вера авторитету. Но вера авторитету того, чьи доводы можно проверить и доказать
Люди используют вакцины уже много сотен лет, когда ещё отмолекулах не подозревали. Вы для вакцины фактом является - работает она или нет. Для вычисления эффективности арифметики на уровне первого класса достаточно (терминологию научных статей понимаю).
Работает она или нет, Вы узнаёте обычно из прессы.
Редко кому удаётся, как мне например, убедиться в этом на собственном опыте.
Как Вы можете это проверить, если Вы не понимаете формулы? Говорят, что Лысенко использовал генетику, но утверждал, что нет. Ну и кто мог проверить?
А ещё ты умеешь вышивать крестиком. И как тебя это приближает к пониманию вакцины?
Теорию относительности без математики понять можно. Расчеты делать вряд ли сможете, а понять можно. Есть замечательная книга: Физика пространства времени ( https://www.amazon.com/Fizika-Prostranstva-Vremeni-Russian-F-Tejlor/dp/5458338073 )
Где все без математики объясняется. Я ее всегда рекомендую, даже тем кто математика знает.
А как вы убедились на собственном опыте?
Все результаты - это вероятность.
Даже если а семье заболел один человек, вероятность, что заболеет другой не 100%
Эффективностью. Если мы доверяем медицине (не Иррационально верим, а именно доверяем), знаем, что медицна может бороться с разной степенью эффективности с болезнями, инфекциями путем создания лекарств и вакцин, примерно представляем (пусть на школьном уровне) причины возникновения, распространения и борьбы с болезнями, то мы доверяем и вакцине. Не забывая и о возможности ошибок, неэффективности или побочек.
К примеру древние строители не знали физики и химии, не понимали законов природы, но умели ими пользоваться, расяитывать прочность зданий, изобрели бетон и обоженный кирпич. И их методы при желании можно повторить и сегодня, а можно верить в анунаков.
Разумеется. Но в личном случае вероятность всегда 50%: заболею или не заболею. Как у блондинки и динозавра!
Если серьёзно то я убедился дважды:
Первый нраз, когда заболел после пербой вакцины, и при всех моих проблемах со здоровьем, перенёс легко, легче обычной простуды. Жена также перенесла легко.
А второй раз, уже после второй вакцины, когда мы с женой, две недели сидели с заболевшей внучкой, которя от нас не отходила, даже спала с нами. И мы не заболели: тест был отрицательным.
И крестиком, и на машинке вышивать)))
Повторю - то, что вы не знаете физику, химию и материаловедение, не мешает вам пользоваться автомобилем, холодильником или айфоном и понимать, ято это создано более умными людьми. . Или вы верите, что это проявление сверхестественного и божественной сущности?
Доверяем и верим - это одно и тоже. Ничего плохого в этом, кстати нет.
Спроси любого верующего: он тоже верит рационально и приведёт тебе ФАКТЫ, как, например, расступалось Красное море.
Тут вроде как о вере...
Многие православные верят, что иконка от чего-то поможет, миллиардный бизнес вокруг этой веры построен. Является ли разумным доводом против икон вторая заповедь?
Не мешает. Но если кто-нибудь завтра мне объяснит, что айфон работает на совершенно иных принципах, чем это казалось, я не буду удивлён. До сих пор есть различные статьи, как работает подъёмная сила крыла.
Вокруг науки тоже построен миллиардный бизнес. Одна фармацевтика чего стоит!
dath955 - наверняка может вам обратных примеров сколько угодно привести (или придумать).
Я хоть и привит Pfizer три раза, веду себя как непривитый (на рожон не лезу), да отправила в нашей каунти такие же: а помещении все а масках независимо от того привит ты или нет.
Его примеры - это уже ДЛЯ МЕНЯ вопрос веры, такой же, как в вакцины или непорочное зачатие!
Я себя веду, как привитый: путешествую, хожу в рестораны, соблюдая правила, естесственно. Иначе нахрена я прививался. Можно конечно одеть презерватив, и не трахаться на всякий случай, реально будет надёжнее. Но по мне - это перебор!
На каких других принципах?
Он от этого перестанет работать?
Так и вакцина от кори, столбняка, оспы РАБОТАЕТ не смотря на то, знает пациент принцип действия или нет.
Ну и если вы не знаете, как работает айфон, вы всегда можете найти информацию и главное - при какой либо доле усердия найти доказательства правильности этих принципов. Как и с вакциной - достаточно поступить в мединститут)))
если вы не знаете физику и химию, жизнь полна чудес и загадок
Доказать эффективность или неэффективность вакцин можно опытным путем. Какими опытами можно доказать чудодейственность иконок?
Вот если Вы в Мед. институт поступили и закончили - тогда да. А пока Вы только готовитесь к вступительным экзаменам, то для Вас - это вопрос веры. Опять же, ничего плохого в этом нет. Большинство людей - не специалисты. Плохо, когда они свою веру выдают за научную точку зрения, не имея никакого отношения к науке.
Вы проводили опыты? Или прочитали в прессе о результатах?
Хотя полнуюстатитистическую обработку полученных данных проделали? Посчитали в Экселе корреляции?
А то, 100% погибших в Верденском сражении огиурцы перед этим ели.
Доверяем и верим - это СОВЕРШЕННО НЕ одно и тоже!
Вера это иррациональное состояние, отрицающее доводы и факты. Если верующий докажет факт того, что море расступилось и именно по воле божьей, тогда и поговорим
Вы проводили опыты? Или прочитали в прессе о результатах?
Хотя полнуюстатитистическую обработку
....
Вы сейчас о прививке от ковида или вообще о вакцинации и медицине в целом говорите?
Вы только готовитесь к вступительным экзаменам, то для Вас - это вопрос веры.
Отнюдь! Это вопрос доверия и знания. Знание и вера несовместимы
Я тоже хожу в рестораны. Но до столика иду в маске (да иначе и не пустят). Столики у нас теперь друг от друга плексигласом отделены. В магазинах к нас маски обязательны.
Прошлой зимой у нас рестораны начали ставить на улице столики в пластиковых иглу (прозрачная полусфера - на один столик). Поэтому заняли часть проезжей улицы (ее на время сделали пешеходной). Всем так понравилось, что проголосовали, чтобы так и оставить. Теперь это более капитальные сооружения с отоплением, вентиляцией и освещением.
Проблема, что многие выдают за знания информацию полученную из СМИ, неважно верную или нет, по сути - веру. Этим они дискредитируют науку.
Ну а с этим никто и не спорит. Это ак раз проблема зациленности, полузнания и отсутствия критического мышления. По сути тоже религия. Все сообщества диких ваксеров, диких антиваксеров, плоскоземельцев, свидетелей неполета на луну суть секты, не воспринимающие доказательств, если они не согласуются с их картиной мира
Общество круглоземцев, которые не в состянии решить геометрическую задачу о расстоянии видимости до линии горизонта - ничуть не лучше общества плоскоземцев. То что одни правы, а другие - нет, роли не играет.
Смешно - первая вакцина не помогла, вы переболели и получили естественный иммунитет, а потом верите, что вас защитила вторая доза вакцинации?
Противоречий в своей логике не видите?
птица ★★★➦vvt251• 14.12.21 21:45
А я хрен кладу на правила. Уж простите.
За время пандемии переболел в лёгкой форме, 4 раза был за рубежом в турпоездках, ездил по стране, санитайзером, масками и дистанцией пренебрегают везде и все.
Год назад в Турции с масками было строго, весной на кипре попал в локдаун, тоже. Но в этом году в Турции уже практически нигде кроме общественного транспорта и музеев никто маски не носит , соцдистанции нет нигде. А в России и в прошлом году никто ничего не соблюдал. А в этом и подавно)))
Абсолютно не вижу.
Я считаю, что КОВИД - это очень опасное и заразное заболевание.
Если после вакцины оно прошло не страшнее обычной простуды и я не попал в больницу в тяжёлом состоянии - то есть высокая вероятность, что вакцина работает.
Также, если после второй вакцины я не заразился при длительном непосредственном контакте, то также есть высокая вероятность, что именно она помогла.
Не скажите. Я, к примеру, уже вряд ли смогу посчитать, но я знаю, как это посчитано, при определенном желании я могу восстановить свои знания и пересчитать. То есть я смогу доказать правильность и радиус земли. Увы, плоскоземельщик не сможет доказать свои утверждения.
Скажем так доверие к научному методу получения знаний состоит в том, что его всегда можно при определенных знаниях проверить и доказать. Наука не догмат, а путь поиска истины.
Метода доказательства веры не существует. Она зиждется на недоказуемых догматах и отрицает критический метод познания
Оттого, что Вы заменяете слово "вера", словом "доверие" мало что меняется. Верующие тоже "доверяют" библейским источникам. А пока, вы такой же верующий, пусть и в правильную точку зрения. Ничего плохого в этом нет, до тех пока Вы не станете выдавать её за научную. Вот когда Вы приобретёте (или, как Вы стыдливо упомянули востановите) знания и пересчитаете, тогда выдавайте, но не раньше!.
Ashmedai ★★➦Nadine• 14.12.21 23:06
Ну тут факторов овердохуя: В какой провинции Китая эта иконка изготовлена, православный ли (причем правильной секты православия) изготовитель, его начальник, кошерный ли пластик, не спизженно ли сырье для изготовления пластика.... А далее - качество освящавшего иконку попа (блядун, алкаш, травокур) и не разбавлена ли была "святая вода"
Доверие к проверяемому источнику.
Вера в непроверяемый источник.
Любое научное утверждение можно оспорить, подвергнуть анализу и доказать эксперементально.
С религией такие шутки не пройдут
Ashmedai ★★➦AK• 14.12.21 23:11
Не вакцинировался в принципе, в конце июня подхватил ковид. Неделя симптомов как у гриппа и все в норме. Слухи о нереальной опасности ковида сильно преувеличены
Твоими устами...
Попробуй оспорить на западе научное утверждение о глобальном потеплении, о врождённости гомосексуализма...
Я так понимаю, естественный иммунитет после болезни вы не принимаете в расчёт.
Я, к примеру, и многие вокруг переболели легко и даже не заметили. Без всяких прививок.
В общем - вы долго и упорно силились мне что-то доказать, что я чего-то не знаю, не обладаю знаниями в вирусологии и прочее, но сами в теме не смыслете абсолютно. Засим прощаюсь. Далее разговор бессмысленен
Ну да. Ваши свидетельства для третьего человека имеют не меньшую ценность, чем мои.
Конечно не смыслю! Я высказываю Вам то, во что я верю. Моя вера подкреплена моей ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ моего персонального опыта. К науке или даже к объективности, она отношения не имеет.
В отличии от моей веры в круглость Земли, которая научна. Так как, в отличии от Вас, я в состоянии решить геометрическую задачу.
Постоянные попытки унизить оппонента только выдают шаткость ваших аргументов.
Ну и геометрия практически моя профессия
Почему унизить то? Я не разбираюсь в вирусологии, и что, я унижен?
Вы пишите, что не в состоям=нии решить задачу, доказывающюю круглость Земли. Ну и что? Её не решат 99% обычных людей и 50% людей у которых геометрия практически профессия. Никакого унижения. Раз Вам за это платят, то Вы достойный профессионал!
vvt251 ★➦птица• 15.12.21 00:35
// А в России и в прошлом году никто ничего не соблюдал. А в этом и подавно))) //
По смертности это хорошо видно.
Колебать не стоит. Зачем колебать?
Пиз.ить их надо.
Потому как они всех уже сами заколебали вусмерть.
Знаете я никогда не представляю что происходит в организме если получить разряд в пару киловольт. И никогда не видел что будет.
И те кто мне говорили что за провода хвататся не стоит тоже не представляют и не видели результатов.
Но я, почему-то, им верю. И мне мои работяги веря что "не надо туда совать руки без перчаток"
Это называется "здравый смысл".
Я Вам больше скажу: кот не прыгает в реку, собака не лезет в костёр. Но при этом не претендуют на научный подход.
"если учёный не может объяснить умному восьмилетнему ребенку чем он занимается - он шарлатан"
(С) Сам автор теории относительности
Здравый смысл -- простая (часто интуитивная) проверка что утверждения некой теории не противоречат друг-другу, личному опыту и общеизвестным фактам
Я тоже.
Всегда пристёгиваюсь в машине и всех, даже сзади заставляю. В машине 6 подушек. Сама "машинка" 3950 кг. Но больше 120 не езжу.
С вакциной таже фигня
Я Вам больше скажу: кот не прыгает в
Здравый смысл и есть наука -- присмотримся что было с теми кто уже это пытался сделать.
Вот бы антиваксеры на уровень кошачьего интелекта поднялись!
категорически не согласен.
По здравому смыслы если два объекта двигаются на встречу друг-другу со скоростью света каждый, то скорость их сближения будет две скорости света, а не одна.
птица ★★★➦vvt251• 15.12.21 07:56
Распиздяйство населения, помноженное на абсолютное неверие власти)))
Если без мата, то это Тертуллиан: "Верую, только потому, что это абсурдно"
Вообще-то вера в том и заключается, что надо верить, а не проверять свою веру всякими доводами, или, боже упаси, логикой или фактами.
Это наука требует все подвергать сомнению. Там - у каждого утверждения презумпция ложности, и любое утверждение истинно только временно.
А за кем из этих двух девочек бегать - ваш выбор.
Да и храм, боящийся женской попки в ста метрах - это явно не дом господен.
То ли дело у язычников, там женские попки в храмах в почете были
Ashmedai ★★➦Ost• 14.12.21 23:13
Не святотатствуй!!! Для истинных христиан, особливо - монахов священны только суровые сраки собратьев-христиан