Злоботрясов ★★• 05.11.21 10:56
У нас есть еще масса вопросов, но пока и этого хватит.
пака-пака :)
Злоботрясов ★★• 05.11.21 10:55
А иные называют себя революционерами, а ощущаются как иноагенты?
:)
Злоботрясов ★★• 05.11.21 10:53
Или вот:
Почему некоторые про себя говорят "творческая личность", а ощущаются как инстаграмные бездельники, тик-токерные дебилы и фейсбучные онанитики?
Злоботрясов ★★• 05.11.21 10:51
А вот еще:
Почему Путин говорит "партнеры", а они ощущаются как "пидоры и бандиты" ?
:)
Потому что Центро-, да и другие банки ощущают 35 тыров, как 150 тыров. Судя по кредитам, которые они "одобряют".
big_andy ★➦Коммутатор• 04.11.21 13:46
Вот мерзавцы! Ловят людей на улице и насильно впихивают им кредиты!..
alex7070➦big_andy• 04.11.21 22:01
На улице не ловят, но смс-ки от сбера с предложением взять кредит, раньше постоянно приходили.
big_andy ★➦alex7070• 05.11.21 09:31
И что? Эта СМСка - "обстоятельство непреодолимой силы"? У каждого, получившего такую, сразу стеклянеют глаза и он, как зомби, направляется в ближайшее отделение банка за кабальным кредитом?
alex7070➦big_andy• 05.11.21 15:11
Раньше назойливо жене присылали, типа ваш кредит уже одобрен, нужно только ваше подтверждение. У людей со слабой волей мало шансов отказаться.
Коммутатор➦alex7070• 06.11.21 00:26
Это мошенники. Надо один раз клюнуть, чтобы излечиться навсегда.
Valentine D➦ramiljan• 04.11.21 16:13
Это же сколько их перепробовать надо, чтоб "наглаз" размер определять?
Потому что ощущения зависят от мозгов, а у тех кто соглашается работать месяц за 35 тыр (т.е. меньше 500 баксов) мозгов, по всей видимости, вовсе нет (ну может кроме временно подрабатывающих студентов).
Ildarrrr➦Plato• 04.11.21 13:42
По твоему, у большинства россиян нет мозгов? А не пошел бы ты на хер? В некоторых городах в принципе нет вакансий с зарплатой выше 30тыс. , и не народ в этом виноват
Plato➦Ildarrrr• 04.11.21 13:54
Мозги включить не пробовали, полмира второй год на удаленке, ребята из Индии работают на крупнейшие международные компании (притом еще до ковида), а он все ищет высокооплачиваемую вакансию в своей деревне из трех дворов?
Ildarrrr➦Plato• 04.11.21 19:48
Баба Маня на удалёнке))) логика 80лвл. Если на удалёнке будет 5 млрд работать, некому будет еду готовить, дворы подметать и людей лечить. Да и удаленка моментально обесценится
Plato➦Ildarrrr• 04.11.21 20:03
Ну если кроме как дворы подметать ничего не умеешь, тогда конечно какая удаленка, только чего тебя тогда 35 тыр не устраивает. Каждый стоит столько сколько ему готовы платить, да бывает в богатых коттеджных поселках (или богатых странах) подметалам платят выше рынка, ну так попробуй пробиться туда, чем ныть.
Ildarrrr➦Plato• 04.11.21 21:33
Разговор шел про большинство россиян, у тебя опять логика пропала (я специалист, и даже в эти очень сложные моменты хотя бы 60 зарабатываю не напрягаясь - а сильно напрягаться не хочу, так как за благотворительность устал браться). И, естественно , большинство людей не может быть выше рынка, ведь средний уровень рынка это как раз граница между двумя половинами. Без поднятия самого рынка это невозможно. Интересно, сколько ты с такой логикой зарабатываешь?))))
Plato➦Ildarrrr• 04.11.21 22:54
Большинство действительно не может быть выше рынка и заслуживает тех денег, что им платят. Как в совке они делают вид что нам платят, а мы делаем вид что работаем - ну так и поделом.
А кто хочет подняться выше (и не просто в мечтаниях, не слезая с дивана), а прилагая к этому усилия и мозги - тот обычно поднимается, хотя 100% гарантии никто не даст, но без мозгов и действий точно рассчитывать не на что, нытьем добиваются разве что подачек. Может 40% а то и больше хотели бы уехать из страны - но никуда они не уедут, потому что для этого надо задницу от дивана оторвать.
Plato➦Ildarrrr• 04.11.21 22:56
А те, кто не вставая с дивана мечтают, что рынок поднимется, и они ничего не делая вдруг окажутся в Швейцарии со швейцарскими зарплатами вряд ли заслуживают большего чем имеют.
Это называется - уровень жизни. Обычные профессии при обычных условиях получают разную зарплату. Учитель, врач, продавец у нас - 25р, в Финляндии, Японии и т.д. 250р. Поэтому, ощущение у наших работников, что ты в жопе - довольно объективно независимо от талантов. Причина - социальная политика власти. Капитан КО.
А может главная причина все-таки не в социальной политике и даже е во власти (она за последние лет 30 не раз менялась), а в разной производительности труда? Маркс нынче непопулярен, но кое-что дельное в его теории было.
У дворников, конечно, сложно сравнивать производительность махания метлой (да и вряд ли она сильно отличается), но если японский рабочий производит продукции на 500 тыс. и получает 250, а наш на 30 и получает 25, то с чего дворнику платить как в Японии?
И ВВП/сapita производительность труда не очень отражает, поскольку экспортные доходы от нефтегаза дает всего пара миллионов из 140, да и эта пара миллионов не обязательно должны быть местными. Катарцы могут вообще не работать и как сыр в масле кататься, а всю работу по добыче нефти за них делают мигранты.
Вот-вот. Это вроде всем экономистам очевидно, да и нормальным людям. Если наш космонавт получает меньше американского кассира в супермаркете, - очевидно, что не космонавт плохой, а система
Ildarrrr➦Plato• 05.11.21 01:59
Чудо расчудесное! Сам из себя поцреота строишь и одновременно всем предлагаешь валить из путинской России. А может Путин сам свалит , нормально же наворовал? А я не могу, у меня мать, дочь, другие родственники
Piter piter SPB ★➦B8• 05.11.21 09:06
250тыс руб - это 2500 евро?
Поверю, что в неделю.
В месяц бы за 250тыс руб ни один японский или финский врач не стал бы пахать, пошёл бы в уборщицы
Plato➦Ildarrrr• 05.11.21 15:34
очевидно, что не космонавт плохой, а система
-----------
Вы опять надстройку путаете с базисом, если капитализация одной Теслы больше чем всего российского рынка, а ведь там из триллионных компаний не одна Тесла, просто ее взлет уж очень показательный, при любой надстройке работник в России будет получать в разы меньше чем в штатах, он просто не создает такой капитализации, которая определяется производительностью его труда.
У Теслы 70 тыс. работников на триллион капитализации, а в России на тот же триллион 70 млн. и вы хотите получать столько же, а на три порядка меньше как заработали не хотите?
А если вычесть нефтегаз - то в большинстве вообще не создает, и существует на подачки от нефтегазовых доходов.
Piter piter SPB ★➦Plato• 05.11.21 23:10
Правильно рассуждаете.
А теперь рассмотрим причины девиантно низкой капитализации российских бизнесов..
Piter piter SPB ★➦Plato• 05.11.21 23:14
Россия 2021: эпатажные олигархи, наглые рейдеры, заказные убийства, ужасающие пытки.
И тут Илон Маск такой: Хотите цены на нефть как в 90-х? Купите акций Теслы и скоро повторим..
Plato➦Piter piter SPB• 05.11.21 23:25
Ну вы согласны, что причины находятся в базисе, в экономике, а не в политической надстройке?
А кто в этом виноват можно долго рассуждать, но вряд ли Путин с Лениным, капитализация российских бизнесов и 20 и 120 лет назад была куда ниже чем у развитых стран. Можно обвинять Петра I, Ивана III, Ярослава Мудрого притом всех справедливо, но быстро упремся в дописьменные времена, не отягощенные летописями. Вот на безымянных и безответных предках и оттянемся, или как Паршев еще климат и географию виновными признаем.
Мозги включить не пробовали, полмира второй год на удаленке, ребята из Индии работают на крупнейшие международные компании
Так себе пример из Индии, где почти пол миллиарда населения живёт примерно на 300 рублей наших денег.
Кто как работает тот так и живет, базис первичен, это задолго до Маркса было известно.
С Индией совсем неудачный пример. Там больше зависит не как ты работаешь, а к какой касте относишься, т.е. в какой семье родился, тем и будешь всю свою жизнь. Почитайте про касты Индии, очень интересно. Хотя вы правильно говорите. Если человек работает за 30, и не пытается что-то в своей жизни изменить, значит его это устраивает. В глубине души Он сам оценивает свой труд приблизительно в эту сумму. А если они не согласны с такой зарплатой, то не пытаются что-либо изменить, а действуют по принципу:
"Летела ракета, упала в болото - какая зарплата, такая работа"...