- Владимир Владимирович, суд в Амстердаме постановил передать Украине скифское золото, находящееся в Крыму.
- По мнению этого суда, Крым принадлежит Украине?
- Да.
- Следовательно, скифское золото уже находится на Украине, не так ли?
Допустим девушка жила с опекунами и сдала документы в вуз
За время обучения девушка повзрослела и вышла замуж
Окончив вуз: кому возвращать документы: девушке
Или внезапно ... опекунам ?
RichardLionHeart ★➦dav• 28.10.21 09:07
Видите ли, девушка не независима, ее захватили вооруженные бандиты , без погонов и формы , а потом прислали видео на котором девушка говорит на камеру что ее хорошо кормят и она с этими вооруженными бандитами останется и просит прислать деньги и вещи что остались у ее опекунов. Вы поверите этой записи? Более того!!! - никакой возможности согласно правилам бандитов у этой девушки получить независимость или поменять опекунов. Причем бандиты уже продемонстрировали как они распоряжаются вещами этой девушки, они их присваивают или раздают своим друзьям.
dav➦RichardLionHeart• 28.10.21 09:34
добровольно выйдя замуж за всего лишь вооружённого
причём вооружённые: обычное дело
повторяю:
Окончив вуз: кому возвращать документы: девушке
Или внезапно ... опекунам ?
там ваша единомышленница реальная украинская школьница
разместила видео слишком правильное
Надо попробовать отжать бабло в апелляционном суде. например в Басманном. Правда надо открыть ещё одну рёмочную в Твери, иначе может не прокатить.
crystalviper ★• 27.10.21 12:46
Загадка
Вы взяли в аренду у своего соседа на месяц велосипед.
Пока вы месяц катались сосед переехал в другое место.
Вопрос – Куда вы через месяц вернёте велосипед ?
1- Соседу по новому месту его жительства .
2- Чужим людям вьехавшим в бывшую квартиру соседа .
( Специальные ответы для членной секты скрепанутых на всю голову имени Оли Скабеевой )
1- А что такое велосипед ?
2- А как это что то возвращать ?
RichardLionHeart ★➦crystalviper• 27.10.21 13:57
тут немножко не так, вы взяли у соседа запаску, но пока суть да дело, какой то пидор украл у соседа машину. И теперь требует у вас запаску потому что запаска от машины... теперь понятнее?
Mutalov ★➦crystalviper• 27.10.21 15:52
Так вроде с Крыма немного людей уехало. Только идейные. Остальные как жили в Крыму, так и живут.
RichardLionHeart ★➦Mutalov• 27.10.21 16:23
То есть немцы захватив Харьков, должны были требовать от Сталина вернуть эвакуированные заводы назад , потому что жители Харькова продолжали жить в Харькове?
Soma➦RichardLionHeart• 27.10.21 17:00
Забываете основной слоган "заводы - рабочим". А харьковские рабочие эвакуировались вместе с заводами тогда )))
RichardLionHeart ★➦Soma• 27.10.21 17:06
Не все , далеко не все. эвакуировать несколько тысяч человек не представлялось физически возможным, эшелонов не хватало даже армейским, немцы проводили тактику котлов, из которых удавалось выбраться немногим
RichardLionHeart ★➦Soma• 27.10.21 17:10
В Севастополе если помните бросили 95 000 бойцов, эвакуировали только командующего и штаб... а вы про рабочих )))
Soma➦RichardLionHeart• 27.10.21 17:36
за все не скажу, но если смотреть на Харьковский Паровозостроительный (183), Харьковский
Тракторный, и завод № 75, то первую половину точно эвакуировали.
По материалам, № 183 5234 сотрудника, с завода № 75 4480 сотрудников, с ХТЗ 4754. Да, это выходит примерно половина ИТР и порядка 15% рабочих от предвоенной численности - но это все же последствие того, что забирали на фронт. Тут, как говорится, человек предполагает, а бог располагает
RichardLionHeart ★➦Mutalov• 27.10.21 18:49
К счастью его вывезли до, иначе бы его постигла судьбы Массандры и ее коллекции. Путин с дружками пил безценные вина в прямом эфире.... а какого хера?
RichardLionHeart ★➦Soma• 27.10.21 18:50
То есть немцы могли требовать половину заводов и оборудования ? так что ли ?
Mutalov ★➦RichardLionHeart• 27.10.21 21:52
И что? Он выпил всю коллекцию? А вообще, с винами что делают пьют или смотрят на них?
Soma➦RichardLionHeart• 28.10.21 00:08
Самые ценные Украина на Сотбис начала продавать еще в 1991. А самые крупные партии Украина продала Мишелю-Жаку Шассё начиная с 1997 за 5 раз. А вот после приватизации Ковальцук ни одной коллекционной так и не продал никому
Mutalov ★➦Piter piter SPB• 28.10.21 07:16
А реклама в этой деятельности присутствует? Раскрутка и поддержка бренда? PR?
Для владельцев коллекции это и было именно такое мероприятие.
RichardLionHeart ★➦Mutalov• 29.10.21 09:37
В Норвегии помоему был коррупционный скандал из за того что премьер наела завтраков на 300 евро, а тут бутылку вина за несколько десятков тысяч баксов схомячили и сказки про Пиар... как будто не элитная коллекция а бормотуха в бутылках.
Mutalov ★➦RichardLionHeart• 29.10.21 14:23
Это вопрос к владельцам коллекции.
Если это для них существенно, то вряд ли Путин у них бутылку отобрал и выпил.
Вообще, вопрос элементарно должен решаться. Причём здесь Украина, Россия, Крым? Музейный экспонат надо просто вернуть в музей, в ту витрину, откуда взяли. Но обкуренным голландцам простые решения не по мозгам.
Nadine ★➦finnn• 27.10.21 13:04
То есть если к вам пришёл сосед и у вас одолжил деньги, то отдать их надо в ваш дом, даже если вы в отъезде и у вас в доме временно живёт кто-то чужой? Квартирант, гость, тёща, грабитель?
я вас правильно понял - жителей Крыма вы только что сами признали чужими для Украины?...
finnn ★➦Nadine• 27.10.21 13:41
Надин, в музее «Таврида» живёт не тёща, и не грабитель, там работают научные сотрудники. И речь идёт не о каких-то безликих деньгах, а культурно-историческом объекте, хотя все упорно говорят о «золоте», но ценность артефакта не в материале, а в его исторической ценности. Любопытно, но «Евроньюс», случайно, или осознанно, показал в выпуске новостей подряд два сюжета: первый о «скифском золоте», а второй — о торжественной церемонии передачи Францией Бенину предметов искусства из дворцов королевства Дагомея. В церемонии принял участие президент Макрон: чувак понимает, насколько событие в тренде современного мира — культурные ценности возвращаются туда, где они были сделаны, на землю, с которой они связаны. Вот Макрон и постарался прислонится к столь актуальному и позитивному событию. А Зезе, по своему скудоумию, прислонился к прямо противоположному —к абсурдному решению, в соответствии с которым культурные ценности НЕ будут возвращены к своим родным местам. Теперь они, очевидно, будут помещены в музей майдана, рядом с пресловутым томосом, как свидетельство ещё одной грандиозной победы над Россией. И над здравым смыслом (
Чужими я признала власти, которые считают себя крымскими и одновременно российскими.
Nadine ★➦finnn• 27.10.21 14:10
Родные места скифских артефактов — Днепропетровская область Украины. Крым сейчас оккупирован.
finnn ★➦Nadine• 27.10.21 14:15
Основу коллекции Скифского золота, которая удерживается в Нидерландах с 2014 года, составляют золотые украшения из Усть-Альминского некрополя. Крымские археологи спасли их от черных копателей в середине 1990-х годов. Усть-Альминский некрополь, относящийся к периоду I века до нашей эры - III века нашей эры, был открыт на месте скифского городища в Бахчисарайском районе Крыма в 1964 году. С 1968 там ежегодно проходили раскопки.
Nadine ★➦finnn• 27.10.21 14:17
Основная ценность коллекции – пектораль.
Крым оккупирован террористическими государством. С какой стати отдавать что-то оккупанту?
finnn ★➦Nadine• 27.10.21 14:22
С террористическим государством замнём, тут у нас взгляды явно не совпадают. В музее работают оккупанты? Там работают люди, которые атрибутировали эти вещи, работали ими. Хорошо, позлорадствуйте, что им не вернут ничего. Вот только в слове "злорадство" ключевой корень - "зло"
finnn ★➦Nadine• 27.10.21 14:47
Пусть так. Меня просто удивляет, неужели Зеленскому под его крохотный лобик не может проникнуть мысль, насколько мощным международным пиаром стал бы для него и для Украины ОТКАЗ от претензий на экспонаты. Если ты считаешь Крым Украиной, как можно возражать против возвращения ценностей крымскому музею? Это даже могло бы немного смягчить тот неприглядный эффект, который произвели на мировое сообщество энергетическая и водяная блокада полуострова, жители которого, вроде как являются соотечественниками. Или они все до одного оккупанты? Которые сами себя оккупировали?
Какие "люди"?! Какие "соотечественники"?! Вот территория -- это да, это важно. А люди... Тем более, придерживающиеся других взглядов на жизнь и на европейские унитазы.
Nadine ★➦finnn• 27.10.21 15:22
У вас, как бы так сказать, взгляд сильно повреждён скабеевской пропагандой.
Неужели Путину в его ещё более крохотный, ибо скошенный, как у какого-то питекантропа, лобик не приходит мысль отказаться от музейных экспонатов, он вроде лез в Крым для того, чтоб людей, а не материальные ценности защищать.
А беспогонные военные, которых свой президент не признаёт — это в каком государстве?
Экспонаты Голландия брала не у властей, а у публичного заведения, значит и кража совершена именно у народа
Трудно сказать, каким боком вы притягиваете к скифам Днепропетровск - там то не скифы, а сарматы были. В какой то момент скифы конечно завоевали сарматов, это ближе к 4 веку до н.э. (как раз тот самый курган «Толстая Могила», о котором вы наверное говорите). Только вот это курган скифов, которые... пришли туда с востока. Так что если говорить о ценностной принадлежности именно того кургана, то он должен скорее принадлежать современной Калмыкии, Ставрополью - проще говоря, народам от Дона до Китая.
И вот тут вырисовывается интересная ситуация - так считаете ли вы скифов своим историческим наследием, или нет? Просто тогда рушится даже призрачная надежда на "великих укров" и украинцы признают себя пришельцами с востока...
Китайцами я себя считаю.
А музей — это государственное заведение.
Не путайте по вашей старой привычке с публичным домом.
finnn ★➦Nadine• 27.10.21 15:38
Не знаю, в чём состоит "скабеевская пропаганда", внешне я эту даму представляю, но ни разу не слышал. При чём здесь Путин? У нас просто разговор закольцовывается, я начал с того, что в первой своей реплике написал: экспонаты надо вернуть не России, не Крыму, не Путину, - их надо вернуть музею, его сотрудникам и посетителям. Пусть служат науке и культуре. Вернётся Крым к Украине, не вернётся, сферы культуры это касаться не должно. Дербанить экспозиции, перетаскивать ценности - это первый признак большевизма. Очень хреновая вещь.
Nadine ★➦finnn• 27.10.21 16:10
То есть когда во время ВОВ в эвакуацию отправляли заводы, фабрики, музеи — это у народа, который остался отбирали работу и культуру? А насчёт России...
Из Донбасса в Россию вывезено оборудование с десятков заводов, многое порезано и вывезено металлом. Донбасс ограблен РФ.
Точно такая же судьба ждёт скифские артефакты. Они и суток не пробудут в Крыму, их утащат в Москву.
О как.
Если любой музей в вашем понимании это государственное заведение, то, к примеру, киевские называния "Государственный музей украинского изобразительного искусства", "Государственный музей авиации" или "Центральный государственный архив-музей литературы и искусства Украины" ошибочны, это тавтология?
Вы понимаете, что своими критическими утверждениями, вы фактически называете Украину страной ошибочных названий?
Хотя, я догадываюсь, на что вы намекаете, хоть и не знаете, как это правильно назвать. Музеи обычно унитарные предприятия и экспонаты обычно им не принадлежат, а как бы арендуются у государства... только если внимательно читали материалы по делу, Украина еще обязана предоставить документы этой принадлежности и документы передачи. Только вот таких документов не существует, а вот документы нахождения на балансе музея существуют. Так что шоу еще долго будет длится
PS удивило ваше отношение к слову "публичный". Немного просвещу, что оно родственно слову "республика". Вы вроде взрослый человек, т.к. ваша реакция выглядит несколько странной
Магазин, баня, стадион, рынок, общественный туалет, торговый центр и так далее — это всё публичные заведения. Но вряд ли на всех них написано "государственный", как на музеях.
Ну, развивайте мысль. есть государственные музеи, а значит есть и не государственные...
Просто интересно - где в названии "Крымский центральный музей Тавриды" вы увидели слово "Государственный"? Онснован он как музей Таврического земства в 1899, в 1921 стал Центральным Музеем Тавриды, в 1945 - Крымский краеведческий, с 1988 снова Центральный музей Тавриды, в 1993 - добавилось "республиканский"
Всего представлены экспонаты 4 музеев, какой в вашем понимании "государственный" - можете озвучить?
PS публичными бывают к примеру и библиотеки, причем как государственные, так и региональные. Так ч то не понял, что вы этим хотели сказать
Если уж сравнивать Россию с Бенином (прекрасное сравнение! бурные аплодисменты!), 99% скифского золота было найдено в курганах, находившихся на юге нынешней Украины.
crystalviper ★➦Soma• 27.10.21 18:33
А что скифское золото принадлежало поровну всем жителям Крыма ? Правда ? Вот ты ни капельки не сбрехал ? То есть каждый может прийти в музей и взять себе что то поносить ? ))))))) Ну да нефть газ и другие недра тоже и даже по конституции принадлежат в равной степени всем гражданам России только вот на деле все бабки за них получают Путин Сечин и Милер ...
Коммутатор➦finnn• 27.10.21 18:38
Музейный экспонат надо просто вернуть в музей, в ту витрину, откуда взяли.
Они же придумали иезуитскую формулировку: передать на хранение до "нормализации" ситуации с Крымом. То есть формально хотят отдать именно музею, не забирают навсегда, но по факту навечно.
Valentine D➦Nadine• 27.10.21 22:26
На Донбассе это все было созданно одними украинцами или это создавалось всеми народами СССР. И восстанавливали все вы одни или опять таки всем Союзом?
Ограбили их...
Да вам больше дали, чем от вас получили.
Valentine D➦Коммутатор• 27.10.21 22:32
Так они и сами не отрицают, что это политическое решение. Во всяком случае, на этот прямой вопрос корреспондента они отказались отвечать, тем самым подчекнув это.
Nadine ★➦Valentine D• 27.10.21 23:05
Стоп. Беломорканал, Бам и украинцами тоже строилась. Да Москва сейчас кем отстроена?! Украинцами и таджиками? Мы тысячи строило.
То, что на Донбассе, было дано народу Донбасса, им создавалось. А после 2014 у народа Донбасса отобрано РФ.
Чего это вы виляете, я при чем? Вы мне ничего не дали.
Valentine D➦Nadine• 27.10.21 23:15
Лично я- нет, а мое правительство, не спрашивая моего позволения- да. Деньги выданы Украине, следовательно, ее жителям, в том числе и вам. Как они у вас используются и разворовываются- вопрос не ко мне.
Soma➦crystalviper• 27.10.21 23:49
Не совсем понял - что значит взять и поносить? У вас какое то странное понятия принадлежности чего то всем - в вашей трактовке, чтобы принадлежало всем, то каждому надо дать поносить? Ведь если дать не всем по очереди, то на время носки он лишает права на доступ у нему других...
Вот к примеру воздух планеты Земля принадлежит всем, но это не значит, что кто то имеет право пользоваться им персонально, присваивая себе больше прав на него. Или например река - если река общая, значит ли, что к примеру в верховьях условного Днепра Россия или Белоруссия может так ее загадить, чтоб до Украины дошла уже мертвая ядовитая река?
Да, та же Украина искренне считает, что имеет на подобное право, лишая воды Крым, но как лично вы считаете, в рамках вашего понятия "общего" - имеет ли Россия или Белоруссия право не ставить фильтры при сбросах в Днепр?
Вопрос задаю не из ерничества, а искренне хочу узнать ваш ответ на него - распространяется ли наша принципиальность на исключительность превалирования прав личного нал правами общего на все, или она сугубо избирательная и зависит от ситуации?
Иначе говоря, как вы считаете - "кто раньше встал, того и тапки", "это мое, а это наше"? Или вы просто написали, не продумав этот момент?
Партизаны обычно из местных. А каким образом буряты в Крыму местные? Тектонический сдвиг?
Нет, далеко не "все те же".
Многие из Крыма после оккупации живут в материковой Украине. Много в Крыму свежезавезённых и недавно приехавших из РФ. Военными РФ Крым прямо кишит.
Безпогонные военные - это незаконные бандформирования.
То что Россия оказывает им помощь (например принимает раненых, лечит и потом даёт возможность вернуться) делает ее соучастником.
подобные видео показывайте отвечая другим украинским школьницам
авось поумнеют или захлебнутся адреналином
да ведь реально попробуйте ответить данным видео украино озабоченным
crystalviper ★➦Soma• 28.10.21 09:46
Не совсем понял - что значит взять и поносить? У вас какое то странное понятия принадлежности чего то
-------------------------------------------------------------------------------------
Нет . У меня то как раз не пионерское а взрослое и реалистичное понятие к этому . Если оно моё но ямогу этим распоряжаться как захочу а если мне это не дозволено то это чьё угодно но точно не моё. Проходили уже это что колхозное это общее а на деле государственное/ председателя но точно не твоё.
crystalviper ★➦Nadine• 28.10.21 09:49
Мойщик машин из Российской Ухты гниющий на Донецком кладбище официально признан местным всегда и здесь живущим )))))
То есть вас не устраивают новосибирские партизаны в форме армии РФ, с оружием армии РФ и с сорванными погонами армии РФ, что ставит их на один уровень с вооружёнными бандитами и клеймит армию РФ как преступную организацию без чести и достоинства.
Ну крымский татарин для вас не местный житель, в отличие от переехавших в Крым россиян незадолго до вторжения зелёных человечков.
Soma➦crystalviper• 28.10.21 10:07
Не взрослое, а как раз детское-однобокое. Вы подменяете понятие общего понятием частного.
Простой пример - принцип солидарной пенсии. Пенсия принадлежит человеку, или нет? Если пенсией называть частные накопления - то бесспорно принадлежит. А если пенсия формируется из налогов ныне работающих - то юридически пенсия пенсионеру не принадлежит, принадлежит только право на пенсию. Так и с общими культурными ценностями - юридически они не не могут принадлежать неперсонифицируемому понятию "народ", но каждый представитель народа индивидуально имеет право на культурный доступ к этим ценностям.
Впрочем, я от вас получил именно конкретный ответ на конкретный вопрос. Вы придерживаетесь понятия - "это мое, а это наше", так сказать принцип кота Матроскина - "совместный труд, для МОЕЙ пользы...". т.е. вы одновременно и не социалист, и не капиталист, вы просто хитрожопый )))
crystalviper ★➦Soma• 28.10.21 10:38
Я как человек с юр.образованием привык понимать и оперировать только чёткими понятиями а не придумывать и не до фантазировать себе чего то. Поэтому можешь чем то распоряжаться то это твоё не можешь не твоё и все розовые сопли и фантазии тут лишние.
Soma➦crystalviper• 28.10.21 11:00
ок - четкие понятия. Кому принадлежит декларация независимости США? Может ли кто то от нее прикурить?
А здание Капитолия в США кому принадлежит и почему же оттуда вышвыривали и стреляли в сторонников Трампа?
Если вы юрист - можете дать оценку этим примерам? Помните, как сначала и.о. нач.полиции Капитолия Йогананда Питтман что то пыталась бормотать на этот счет и как ее поставили на место члены муниципального совета и конгрессмены? Чтоб хоть какую то законность придать даже начали говорить про внутренних террористов», чтоб вывести ситуацию из-под правового поля...
Так как лично вы дадите оценку без "соплей и фантазии" - продемонстрируйте ваш уровень юридических познаний
Soma➦crystalviper• 28.10.21 11:15
Я то почему спрашиваю - при вашем юридическом образовании вы показываете чудовищную некомпетентность - вам незнакома даже 44 ст. Конституции.
Хотя, зачем так далеко ходить, вы видимо не слыхали и про N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации". А ведь там очень точно описано - "гражданский оборот которых допускается с соблюдением ограничений, установленных настоящим Федеральным законом" (ст 3) - Государство осуществляет только учет и поддерживает сохранность. В форма персональной принадлежности ОБЪЕКТА (а не его культурной сути) может быть разной, в зависимости от значимости для культуры (ст 5)
crystalviper ★➦Soma• 28.10.21 14:04
Кому принадлежит декларация независимости США? - Я не знаток законов США но подозреваю что она принадлежит не музею в котором хранится и тем более не всем американцам а государству. Про стрельбу в Капитолии я комментировать не буду потому что не в курсе этой истории хотя один мой дальний знакомый там лично присутствовал но про стрельбу ничего не говорил.
Soma➦crystalviper• 28.10.21 15:53
Ну, хоть с этим разобрались. Теперь попробуем раскрутить ситуацию чуть дальше.
Вы настаиваете, что экспонаты музея принадлежат не музею, а стране. ОК, формально это обычно так и есть, хотя де-юре, у музея есть документы имущества на балансе, а у Украина нет документов передачи на баланс в музей.
Будем исходить из того, что экспонаты не принадлежат музею. Но тут же вы наткнетесь на новую ловушку... Если в СССР изначально эти экспонаты принадлежали не музею, а РСФСР, и в обличии от Крыма никак не передавались в УССР - признаете ли вы, что эти экспонаты украдены УССР у РСФСР, как и был к примеру украден Севастополь, который никаким законом или актом не передавался?
Вы вроде имеете юридическое образование, и для комментирования этой ситуации не нужно знание законов США...
crystalviper ★➦Soma• 28.10.21 16:33
Я должен как то комментировать ваши фантазии и не основанные ни на чём предположения ? Но я ведь юрист а не психиатр . Вы не забыли ?
Soma➦crystalviper• 28.10.21 16:54
Причем тут фантазии? Это вы сами настаиваете, что экспонаты не принадлежат ни субъекту, ни населению, ни музею. Поэтому даже с передачей Крыма от РСФСР к РСФСР по вашей же логике сами экспонаты УССР не передавались. Значит - Киев их украл.
Вы сами хотели точные юридические формулировки. Я юридически факт воровства обосновал - можете его юридически опровергнуть?
PS да, я и не говорю, что вы психиатр, скорее пытаюсь выяснить, не с "другой" ли вы стороны от данной профессии. т.к. пока что в вашей логике наблюдаются признаки биполярного восприятия реальности.
Вы же сами настояли, что экспонаты не могут принадлежать музею, значит и УССР не имело на них никаких прав, если они отдельно не передвавались
crystalviper ★➦Soma• 28.10.21 17:55
Это вы сами настаиваете,
-------------------------------------
Где это я именно настаиваю ? Покажите не стесняйтесь ....
Поэтому даже с передачей Крыма от РСФСР к РСФСР
-------------------------------------
Чего чего ? Россия передавала Крым опять России ? )))))))))) Сама себе и вы не считаете это бредом ?
по вашей же логике сами экспонаты УССР не передавались.
------------------------------------------------------
Из чего это вытекает ? Из какой моей логики ? Вы за меня сами решили и сами ответили ?
Я юридически факт воровства обосновал
----------------------------------------------
Даже намёка никакого не было ни на обоснованность ни на юридическую основу.
Послушайте вы так примитивно и неумело пытаетесь меня заболтать что сначала было смешно а теперь скучно . Я был воспитан из 90х вот там были умельцы забалтывать и разводить и я выжил потому что не позволял это с собой делать . Потом работал в суде и там тоже были люди которые умели уводить красиво в сторону разговор но вы по сравнению сними двоечник .
Послушайте сейчас я с вами я начну спорить в полную вы обидетесь возможно меня начнёте грубо оскорблять и точно внесётё в чёрный список свой а я этого не хочу .
Вот эти вот ребята Зяма, Woldemars, Batis, Ввелник, dav, И смех и грех, Виктор Джонг, Plato, Максим Камерер, Otter в разное время тоже пытались вот так же впить в меня свои взгляды на жизнь но потом сильно обижались и все внесли меня в свой чёрный список . Первых четырёх в списке я даже предупреждал вот так же как вас но они сказали что их не возможно обидеть и вот итог .
Если бы вы были в суде и несли ту ахинею что несёте здесь то я очень хорошо на вас заработал бы )))))))))))) Вы не опытный спорщик поэтому давайте не доводить до блокировки .?
Удачи вам .
Soma➦crystalviper• 29.10.21 10:53
Не понял вы не заметили, что я РСФСР на УССР исправил? Не совсем ясно, почему вас так веселит ваша невнимательность - вы замечание пишите через час после того, как я поправился
Насчет "Из какой моей логики" - поясню, если вы дурочку валяете. Если вы сами начали настаивать, что экспонат принадлежит государству (СССР, а не субъекту (Крыму), то передавая в состав УССР Крым, но не передавая в УССР экспонаты, они там находились только на ответственном хранении. Значит, они оставались собственностью СССР и РСФСР, как центральному распорядлителю того, что не является республиками и УССР их решила украсть. Это прямая юридическая логика, как бы вас это не бесило.
PS угрозы "ЧС" вызывают недоумение - вы искренне считаете, что это меня как то волнует? ))) Я свою позицию обосновываю, вы - нет. И ЧС вообще ни на что не повлияет, он просто всем покажет, что даже долго готовясь, вам эту позицию оправдать нечем, только эмоции и личный интерес. Тут будет примерно как у Березовского в лондонском суде с Абрамовичем - первый вопрос был, а чем БАБ может подтвердить свои притязания на акции.
RichardLionHeart ★➦Soma• 29.10.21 11:56
Видите ли, ваша обывательская логика хромает , что и было доказано в суде, так что можете продолжать высасывать глупые доводы из пальца но на реальную ситуацию они никак не повлияют. СССР был единным государством, в котором были территориально административные еденицы - республики. Раздел произошел в 1991 году и РСФСР как то не позаботилася судится за Крым или за золото. А в 2014м устроила военную авантюру поставившую крест на любых своих возможных юридических притензиях, понимаете ? Де факто вы вне правового поля и вас теперь в это дерьмо регулярно будут тыкать в международных судах. Поэтому даже ваш союзник Лукашенко в признание с Крымом играть не стал, как и молдавский Гандон... ой.. Дадон...
Soma➦RichardLionHeart• 29.10.21 12:10
Это не моя "логика хромает", это вы слепой. Суд еще лет 5 будет идти, да и вы видимо невнимательно читали его материалы. Дословно там ВООБЩЕ не признается право Украины на эти экспонаты, говорится только о "спорном статусе" и "временной передаче до разрешения правового статуса".
irrazionalle➦Черная Молния• 27.10.21 12:16
Дурачки эти Голландцы. Могли бы и дальше затягивать процесс и получать гешефт с выставок скифского золота. А то и вообще признать его бесхозным и обернуть в доход государства.
Soma➦mathematicus• 27.10.21 16:59
по частным коллекциям тянут обычно бриты - они так пол Египта вывезли. Предположения должны основываться на базисе, фактах. Если уж взяли такой ник, должны сами это осознавать
RichardLionHeart ★➦Soma• 27.10.21 17:08
По частным коллекциям ушла массандра вместе с коллекцией вина ... так что золото скифское тоже бы пошло какому нибудь путинскому другу...
Soma➦RichardLionHeart• 27.10.21 23:57
поясните - а коллекция массандры до этого кому принадлежала? Я не про конец 19 века, а про начало 21.
Скажите, в 1990 и 1991 туда не приезжали из Sotheby's и уже в независимой Украине на двух аукционах в Лондоне часть коллекции на была продана с начальными ценами по 500-600 за бутылку?
Именно тогда то коллекция и начала разлетаться частным коллекционерам, а после приватизации Массандры в 2020 ни одна коллекционная бутылка никуда не ушла... Почувствуйте разницу
Soma➦RichardLionHeart• 28.10.21 00:03
Кстати, крупнейшая частная коллекция массандровских вин ушла дай бог памяти Мишелю-Жаку Шассё - он скупал партии 5 раз, начиная с 1997.
Кстати, Украина даже хвасталась этим - можете сами глянуть, например Журнал «Ми і президент” № 6-7, 2007.
RichardLionHeart ★➦Soma• 28.10.21 08:56
Как никуда не ушла, если Путин с Берлускони выпили бутылку 240 летнего вина ? А про остальное вам теперь хрен скажут, бо это частная собственность... Вся коллекция а не несколько бутылок...
Soma➦RichardLionHeart• 28.10.21 09:24
ой, я даже и не сразу понял ваш перл...
Я вас правильно понял - Путин с Берлускони выпили Херес 1775 года? Правда по видеорепортажу тех событий, они все же пили вино 1891 ... Так может 240 летний херес выпил Бабченко, перед тем, как его "убили" Петров с Бошировым?
Кроме "одна бабка сказала" эта украинская брехня хоть чем то подтвердилась? Насколько помню, Украина даже дело по этому поводу заводило в 2015 - не напомните, с какой формулировкой дело рассыпалось?
RichardLionHeart ★➦Soma• 28.10.21 18:26
Видите ли, не имел он нихера права пить данное вино, он не ему принадлежит. А дело еще доведут... время идет ...
проценты набегают..
RichardLionHeart ★➦Soma• 28.10.21 18:29
Вся коллекция продана частному лицу по цене значительно ниже реальной, так что не трындите. Я украинскую вороватую элиту не оправдываю но до российской ей в воровстве далеко.
Soma➦RichardLionHeart• 29.10.21 10:55
о как... А УССР имел право устраивать аукционы? Наверное Галицын - это предок Кучмы?
А, то есть Владимир Владимирович признает, что Крым это Украина?
Сейчас это статья))))