Не просто адекватные, а даже брачные партнеры, притом не как во времена Красна Солнышка, который счет женам потерял, а мать наследника:
"Андре́й Ю́рьевич Боголю́бский - великий князь Владимирский, сын Юрия Владимировича Долгорукого (основателя Москвы) и половецкой княжны, дочери хана Аепы (Осеневича) и внучки хана Осеня (Асиня)."
А Адольфыч-то?!? Нормальный же мужик был! И договаривались и праздновали вместе! Куда тем печенегам!
Вначале адольфыч договорился с Англий, Францией, Польшей. Или о мюнхенском сговоре не слышали?
Chicago95 ★➦alex7070• 20.08.21 22:02
О! А что там? Я не слышал. Поделили падлы Европу между собой? И кому чё?
alex7070➦Chicago95• 20.08.21 23:06
Чехословакию делили
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Польше тоже кусок достался. Поляки до сих пор плачут о пакте Молотова Рибентропа. А сейчас приняли закон о реституции еврейской собственности. Нацики 21 века.
Агасфер ★➦alex7070• 21.08.21 09:28
1) Простите, а в России как обстоят дела с реституцией собственности, конфискованной советской властью? Кому-то, кроме церкви, что-то вернули?
2) Если Чехословакию делили, то что досталось Англии и Франции? И точно ли кусок, доставшийся Польше, достался ей именно по мюнхенскому соглашению? А то что-то по Вашей ссылке другая информация.
alex7070➦Агасфер• 21.08.21 12:06
Есть небольшая разница между СССР и Польшей. СССР боролся с фашизмом, а Польша была союзником и пособником Германии, на её территории действовал немецкий концлагерь Освенцим.
А что непонятного по ссылке, что я дал?
Под давлением Польши и Венгрии к мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами.
1 октября германские войска пересекли границу Чехословакии и к 10 октября заняли всю территорию Судетской области Чехословакии[1]. В тот же день Чехословакия приняла ультиматум Польши об уступке ей Тешинской области, которая 2 октября была занята польскими войсками. Вскоре после подписания Мюнхенского соглашения 2 ноября 1938 года состоялся Первый Венский арбитраж, который отделял от Чехословакии в пользу Венгрии, территории на юге Словакии и юге Подкарпатской Руси, а к Польше территории Чехословакии на севере. В марте 1939 года была провозглашена Первая Словацкая Республика, и вскоре после создания Протектората Богемии и Моравии Германия полностью взяла под контроль оставшиеся чешские территории.
Пока бармалеи не прут на Россию или союзников, пусть считаются адекватными. Если бы США не помогли моджахедам во время афганской кампании СССР, талибы бы не возникли. США и исламское государство основали.
Пока не победили, адекватные партнёры. Понимать же надо. А неадекватны те, кого победять собираемся.
crystalviper ★• 20.08.21 12:18
печенегов и половцев никто не побеждал . Вернее их не побеждали как минимум славянские князья ибо не зачем так как они и так были союзниками Руси и плечом к плечу отважно бились с русскими против монголов которые татары. А вот зачем бились в Монголами и тевтонцами они ведь не менее вменяемые люди наверно были . Эх отправить бы Лаврова и всю кремлядскую шушеру в те времена . Интересно их на костре бы там сожгли или лошадями разорвали бы ?
Soma➦crystalviper• 20.08.21 14:24
Ну, как сказать... Хазары выдавили печенегов, печенеги пошли на север и выдавили мадьяр. Потом печенеги уже отплатили хазарам. Ну, а Геогий/Юрий (до крещения - Ярослав Мудрый) спас Киев от нашествия печенегов в 1036, разбил их и в итоге они ослабленные ушли к Северо-Западному Причерноморью (грубо говоря - Одесса). Остатки пошли служить к тем же мадьярам, которых они когда то выбили, но в итоге погибли от рук половцев. Змея укусила себя за хвост. Помогать в битве с "ордой" им было бы проблематично - ведь большая часть была уничтожена к 1091 году, часть ассимилирована киргизами (часть той самой "орды"), а часть ассимилирована башкирами (данниками "орды")
С половцами было сложнее. Их выбили из дома уйгуры. Они в итоге прижали хазар, а потом захватили славянские Белую Вежу (вывший хазарский Саркел, Цимла) и уничтожили целое княжемтво (Тмутаракать). В контакте с остальными славянами изначально был рэкет (со вторжения хана Болуша), потом военное вторжение (с 1061) где то они участвовали в междуусобицах (начиная с Олега, князя волынского в 1078), битва на Льте (предателя Изяслава потом киевский народ скинул, он в Польшу свалил). Но в итоге Мономах прекратил эту традицию, а потом и ответил половцам.
После смерти Мономах в междуусобицах половцами пользовались снова, очень уж те хотели на землях закрепиться, но в итоге их амбиции урезала "орда". Дружили же половцы скорее с Грузией - туда и ушли после поражения от Мономаха, на службу к Давиду (примерно треть всех). Часть пала под ордой, остальные ушли на запад, в основном в Болгарию (кстати, там и майданили против Византии, которая тогда управляла Болгарией) - в итоге Петр и Иван Асени разбили местный контингнт византийцев и основали второе болгарское царство - во главе встал половец Петр. Последние остатки половцев, вытесненные ордой уже не могли уместиться в Болгарии и Котян попросил Беле IV разместить из в Венгрии. Там периодически майданили начиная со Стефана вплоть до 16 века, обычно на религиозной основе
Soma➦crystalviper• 20.08.21 14:25
Кстати, тогда был и свой Лавров - его звали Александр (Невский). Великолепный дипломат, очень грамотно ведший дела с представителями орды
wolverine8888➦crystalviper• 20.08.21 16:32
Печенегов таки Ярослав закабанил.
И Софийский собор в честь этого построил.
Soma➦wolverine8888• 20.08.21 17:17
Разумеется давно. А что вас в этом факте смущает? Как глава МИД он пожалуй даже Примакова обошел.
Козырев вообще тварью редкостной был, Иванов был сугубо техническим - так что в этой четверке в лучшую половину попасть вообще было не сложно. Ну, а с учетом СССР (и наркомы и МИД) лучше его пожалуй только Чичерин
wolverine8888➦Soma• 20.08.21 18:47
Я характеристику специалиста делаю исходя из критериев средства VS достижения.
Что за мега-достижения есть у Лаврова?
qart➦wolverine8888• 20.08.21 20:05
Для того, чтоб оценить специалиста нужно самому быть специалистом. Вы давно МИДом руководили?
wolverine8888➦qart• 20.08.21 20:11
Это не всегда соответствует действительности.
Судить о книжках и фильмах могут не только режиссеры и писатели.
А о врачебных ошибках - не только лишь врачи.
Какие достижения у российского МИДа за последние годы?
Chicago95 ★➦Soma• 20.08.21 22:46
А чем тебе Молотов не в кайф? Вон даже с Адиком договорился. А сегодня ВВ вынужден лично базар вести с Ангелочком
Soma➦wolverine8888• 23.08.21 09:28
Причем тут критерии (хотелось бы понять, какие критерии вообще вы подразумеваете) и какие достижения в теории у МИД вы вообще предполагаете?
Для оценки качества работы МИД надо оценивать лишь условия, в которых проводилась работа, и условия, к которым эта работа привела. Сразу подчеркну - работа МИД это ни разу не вопрос экономики, это вопрос международного статуса, влияния.
К примеру, у Козырева были просто волшебные условия, претензий к стране уже быть не могло - но он опускал международный статус страны все ниже и ниже, с нами вообще не считались.
А почему я сравнил Лаврова с Чичериным - так после Генуэзской конференции впервые признали РСФСР на международном уровне и согласились с ее требованиями, уладили спорные темы.
Soma➦Chicago95• 23.08.21 09:30
Так с Адиком все договаривались - 70 договоров было о ненападении. Холтя, Молотов тоже весьма неплох был - после того, как почти все предали СССР, он умудрился выбить с Германией нормальные условия и отдалил войну.
Не совсем понял, кого он топил в крови, но ангелом Невского я вроде как и не называл.
А вот "под орду стелился" совсем не корректно. Он конечно не выбил независимость, но определенную автономность получил - налоги собирались внутри, своими силами, без наместников. Опять же он принес в "орду" христианство (как раз за это у него и такой статус в Церкви, а вовсе не за победы, как многие думают)
Кстати, вот его отец такого статуса не получил, хотя тоже разбил католических выродков, начинавших крестовый поход против нас (битва Омовже) - за битвы с другими христианами у нас Церковь статуса не давала
Половцев особо не побеждали, их монголы победили.
До монгол так с ними даже сотрудничали, монархические браки заключали.