Вчера смотрел визит Меркель к Путину. Обычно Путин умеет скрывать свои чувства и держится ровно. Но тут было ясно видно, что этой встречей он тяготится. Дрыгал ногой, часто менял позу (не хочется писать "вертелся"). На Меркель старался не смотреть вообще. Да и она на него.
Вот зачем эта старая карга приперлась в Москву? Решать дела с ней бесполезно. Единственная похожая версия- приехала выпрашивать теплое местечко в совете деректоров "Газпрома". "Шредеру же дали- дайте и мне. Что вам, жалко, что ли?"
И по поведению Путина, очень похоже на облом. Меркель сделала очень много для разрушения нормальных отношений с Россией. Германия могла в любой момент прекратить бандеровский шабаш 2014 года, но она его раздула до предела.
Надеюсь, что на Путина ее последние виляния хвостом не подействуют.
При эксплуатации сп2 - Безусловно , есть и геополитические интересы. У России.
Безусловно, есть и геополитические риски для Германии.
И что теперь?
Украина? Проявила себя, как крайне недружественная страна, сделала заявление, что выбирает путь сближения с Европой и отдаления от России. Украина имеет на это полное право.
Россия имет собственное право платить за транзит газа тем, с кем хочет иметь дело. Даже, если это обходится дороже.
Если денег в Украине стало меньше, то страдают точно не те, кто решает вопрос мирного сосуществования с соседями. Это единственный минус.
птица ★★★➦Dimas• 17.08.21 10:19
Россия имет собственное право платить за транзит газа тем, с кем хочет иметь дело.
Стокгольмский арбитраж с вами не согласился. В результате Газпром заплатил 3 лярда $ штрафа и продлил договор о транзите.
Арбитраж...
Какой вы наивный. Есть такая русская поговорка про дышло, куда повернешь туда и вышло.
Вот такие арбитражи и стимулируют силу Сибири и воины в Сирии. Но это вне понимания покупателей кефира. Не вы там пруфы с расчетами выше просили? Это
Смешнее, чем анекдоты Никулина слушать.
птица ★★★➦Dimas• 17.08.21 13:38
Вы правы - экономическое обоснование - Это
Смешнее, чем анекдоты Никулина слушать
А по поводу арбитража- ваше мнение не имеет значения, его решения обязательны для Газпрома и Газпром подчиняется
Когда вы поймёте, что обоснование это не цифры в столбик и таблица умножения - будет иметь смысл что-то обсуждать в этом направлении.
Про подчиняется - возможно, только я не про это. Мне довольно безразлично выплатит Газпром или нет, может будут аппеляции лет 50 рассматриваться.
Мне также не сильно печально от того, сколько дополнительно заплатят штаты Украине в виде компенсации за потерю дохода от транзита.
Я исключительно развлекаюсь , наблюдая за веселой перепалкой сидящих в комментах "бенефициаров доходов сп2, украинского транзита и силы Сибири"
птица ★★★➦Dimas• 17.08.21 14:48
Выплатил. Уже выпил 3 лярда $штрафа. И транзит продлил. И из-за потерь ему государство скостило налоги в бюджет. А потери бюджета касаются напрямую жителей России.
А вы развлекайтесь
mathematicus ★➦Dimas• 17.08.21 14:54
К сожалению, экономическое обоснование - это именно таблицы и графики. Именно они показывают, что Сила Сибири сама по себе убыточна и может быть интересна только в случае создания новых городов по пути следования газопровода. И что СП-2 может быть прибыльным только при достаточно больших объёмах продаж. Которых можно добиться только путем взаимных уступок. Кстати, в этом направлении надо бы подумать, но кто этим займётся? Тут нужен настоящий премьер-министр, а не фискал-программист.
Да не интересна мне эта тема. Это вы пузыритесь от счастья, что Газпром заплатил.
Ну если очень хотите - ок. Рассказываю. Сейчас Германии буду предложены два типа условий на покупку газа: один через украинскую гтс другой на сп2.
Держатели украинского контрактаНОВОГО, СВЕЖЕПРОДПИСАННОГО, ВЕЛИКОЛЕПНОГО смогут при отсутствии туалетной бумаги воспользоваться. А если там ещё бери или плати, то потирание будет дорогим .
Или вы думаете, что Зеленский мнется между Берлином и Вашингтоном не зная у кого отсосать, чтоб денег дали , потому что не хватает мешков для газпромовских денег?
По поводу российского населения - а что кто-то пенсии не выплачивает или зарплаты бюджетникам? Зарплаты врачей и учителей в России давно мониторили?
Идите дальше слюной брызгать на силу Сибири или сп2. В России по этим проектам все зашибись.
Dimas ★➦mathematicus• 17.08.21 19:44
Обоснование ларька по продаже чебуреков - это реально таблица и график . почём купил/почём продал.
Обоснование градообразующего предприятия - это уже далеко от купи/продай .
Обоснование транснационального газопровода , там таблица прибыли убытки - очень маленькая часть.
В 1989 году американская компания IBM предлагала в течение 30 лет бесплатно поставлять ПК. Под гарантию российского рынка.
птица ★★★➦Dimas• 17.08.21 20:02
Сейчас Германии буду предложены два типа условий
Вот тут вы не правы. Это Германия выставляет условия, на которых она будет поддерживать сп2 и на каких условиях покупать газ. А про зарплаты бюджетникам мне не надо рассказывать. Я сам бюджетник
Два типа условий: так вы не сруливайтк с темы , которую так настойчиво хотели обсуждать. Украина в этих предложениях будет сосать или подлизывать?
Могу ответить - она в этих предложениях пойдет короткой дорогой по известному адресу. Европейцы ни цента больше не заплатят за то, чтобы газ шел через Украину.
А обсуждать поставки будут очень быстро, потому что в хранилищах пустота, а при малейших замерзаниях по домам и производствам в Европе все европейские правительства пойдут на биржу труда искать работу.
В Германии к власти придет Германия для немцев, во Франции Ле Пен.
Если вы всерьез думаете, что такой сценарий реален ради наполнения карманов зеленского и Кучмы и ещё десяти - пятнадцати украинских уродов , то выходите из запоя. Белочка уже давно у вас живёт.
Sakh➦mathematicus• 18.08.21 16:44
"СП-2 может быть прибыльным только при достаточно больших объёмах продаж."
Ой ли? Украине мы платим по 3 млрд в год за транзит даже при нынешних объемах прокачки. А если бы весь поток шел там, сколько платили бы? Я вот тебе уже привел стоимость СП2 из Википедии- около 10 млрд. долл. Считай сам.
Michael Ashnin ★★★➦Dimas• 19.09.21 06:05
Поговорка про дышло — создана исключительно для внутреннего потребления.
Что вполне понятно — суды в России традиционно исполняют роль обслуги государства.
Далее, если Россия согласилась на участие в арбитраже — то она согласилась на процедуры, состав судей и правила и решения.
Правовой нигилизм, незнакомый потребителям кефира, является неотъемлемым атрибутом потребителям кваса.
Michael Ashnin ★★★➦Dimas• 19.09.21 06:18
Да в России всё зашибись!
Что вы мелочитесь!!
Подумаешь — нефтепроводы!!
Замечательная демография, отличное здравоохранение, тюрьмы и суды — просто на зависть, продолжительность жизни, смертность новорождённых, отменная защита гражданских свобод — на что не посмотришь — зависть берёт!!
Иногда, правда, умирают — я полагаю, от вредности, чтобы придать статистике правдоподобность, плутишки…
Путин не сосёт — что да, то да, у Председателя Си просто хуй микроскопический, старику не разглядеть, возрастная слабость зрения.
А вот жопа у китайца — не промахнешься, так что всё будет хорошо.
Serenity Holder• 16.08.21 15:42
Пусть лучше Миллер женится на следующем канцлере. Которая угрожает перекрытием "Потока".
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6119e2d19a7947a553e8364f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktophttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/6119e2d19a7947a553e8364f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Trezvi➦Serenity Holder• 16.08.21 18:25
Пусть лучше немчура откажется от нефти и газа из нашейраши, пусть кормить начнёт лишнехромосомных путинойдов углеводородами. 🤣
А, то есть России он не так уж и выгоден? Что же вы из-за него столько лет жопы рвёте?))))
Whale271 ★➦птица• 16.08.21 20:24
Совершенно невыгоден России, но цель есть - напакостить Украине любой ценой.
Я не россиянин, поэтому не "вы", а "они". Насчёт обходных газопроводов. Давайте отбросим эмоции рассмотрим ситуацию с точки зрения экономической эффективности. В 90-е РФ предлагала Эстонии кинуть трубу в Европу, но Эстония не пожелала зависеть от России. Мало того, Эстония всячески затрудняла транзит грузов через свои порты. Любая бизнес структура старается избавиться от проблемных звеньев и укоротить цепочку производитель-пркупатель до минимума. Теперь вспомните действия Украины про надёжность поставок газа в Европу. Германию такая тридцатилетняя неопределённость никак не устраивала и потому Германия вцепилась в поднятую Россией идею проекта 80-х о постройке северного транзита, только изменила пункт назначения на себя. Украине стоило сильно плакать на запуске турецкого потока, а не ездить президентом на открытие оного. Что теперь имеем в итоге - 1. ни один транзитер газа не имеет возможности диктовать свои цены за транзит, угрожая перекрыть вентиль или просто тырить транзитный газ (спасибо Украине за прецедент),
2. Оба обходных кольца замыкаются в Германии, делая оную самым важным распределительным хабом в Европе.
3. В зависимости от условий контракта с Газпромом, Германия явно будет получать солидную маржу на реэкспорте газа, сохраняя при этом комфортную цену на своём внутреннем рынке.
Теперь пересчитаем вкусные плюшки и подумаем о главном бенефициаре этих проектов.
Господи, вы совсем не понимаете, каких придурков пытаетесь убедить логикой!
;о). Я даю пояснение собеседнику один раз, а дальнейшее зависит от аргументации собеседника ;о). Например, некто Трезвый - это затравленный окружающими малолетка из проблемной семьи либо рос без отца и потому пытается компенсировать свой комплекс неполноценности. Чикаго - подросший малолетка, тоже из неполной семьи. Маму любит, но испытывает дефицит внимания. Оба персонажа не в состоянии осознавать длинные тексты и связно выражать мнение. Математикус - обладает достаточными навыками восприятия текстов и обладает достаточно развитым мозгом для того, чтобы замылить неудобную тему или соскочить с разговора. Есть ещё совсем "свидомые", коих я называю "щеневмерликами", но их довольно много и ников у них много :о).
Честно говоря, диалоги здесь мне интересны с точки зрения анализа текстов. Эдакая практика. Разумеется, что попадаются достойные оппоненты, благодаря которым я узнаю новое. Ну а про Птицу - посмотрим на наличие и содержание его ответа. Другие мои комментарии Птица заметил. Если этот не заметит, значит очередной "щеневмерлик" ;о).
Chicago95 ★➦Rus• 16.08.21 23:41
Ну хуле? Придётся договаривая с папой чтобы бросил маму. Ну и ей придётся звонить чаще.
А по делу. Может ты скажешь через сколько окупится СП-2?
beglets➦Chicago95• 17.08.21 00:04
Чико, человеку будет трудно ответить на такой вопрос. Уточни -- для кого окупится?
Это можно только предполагать. Тем более, что доля инвесторов известна лишь примерно. Да и точный объём инвестиций и структура выплат мне неизвестна.
Вы бы ещё спросили срок окупаемости проектов Илона Маска ;о)
Насчёт родителей - вы были более логичны и последовательны в первой версии своей биографии ;о).
Chicago95 ★➦Rus• 17.08.21 00:36
У меня, к сожалению, нету версий моей биографии. И что тебе там чудится мне тоже дела нету.
А чё ты такой деловой, а таких простых вещей не знаешь? Вот к примеру самое часто называемое время 30 лет. https://www.mk.ru/economics/2020/09/07/severnyy-potok2-okupitsya-tolko-cherez-30-let.html
Но это ссылочка до выиграша дела Польшей по делу Опал. И следуя этой логике время возрастает до 60 лет. А тем временем немцы заявляют от отказа от газа через 10 лет. На олимпиаде в Токио все автомобили были на водороде.
Внимание - вопрос! А за что ты здесь копытом бьёшь? Россия сделала самый глупый экономический проЭкт за свою историю. Какой смысл для страны и кого за это садить надо?
Чика, родной, чьи деньги в проекте? В какой доле? На каких условиях погашаются заёмные деньги?
Про opal - когда надо, то опал вдруг попал под исключение.
В целом, ясен пень, что европейские капиталисты тупые и свои деньги просто так на дно моря закидали ;о). Кстати, не подскажете из чего выгоднее всего добывать водород? ;о). И сколько для этого необходимо природного газа? ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 01:52
кинь ссылку пожалуйста по какой цене русский газ продают в китай, примерный расчет окупаемости силы сибири. наверное в столетиях. и стоимость транзита через украину соответственно сравни со стоимостью строительства северного потока -2. никакой политики-прошу чистые цифры.
не упусти возможность проржать над таким тупым свидомитом, как я - публично
так же прошу озвучить планируемые цифры поставки и прибыли, перспективы газа по турецкому потоку. сколько потратили и в целом КОМУ продавать собрались?
по моему , простые и логичные вопросы?
sasha22148➦Chicago95• 17.08.21 01:57
помнишь в бригаде-пчела предлагал участие в мутном проекте с не русскими? тут главное участие в расспиле многомиллиардного проекта. а слово рентабельность, лет через сто может человек прочитает в словаре-это просто образ жизни и мышления такой просто. меня это радует.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 02:02
чого? с илоном то , как раз все и всем понятно. не каждый проект может собрать такие деньги под реализацию. его достижения бесспорны. в том числе и прибыльность его проектов. например коммерческий успех его ракет и теслы. как то так. без государственных денег, спокойнно обошелся человек
Chicago95 ★➦Rus• 17.08.21 02:17
Всё тебе, разложу, милай, как на блюдечке. А то вас троих сегодня бросили в прорыв, наверное тоже деньги пилите.
Судя по этой и подобным статьям 30 млрд евриков по стране за счёт Газпрома. Плюс 10 наполовину со»зарубежными партнёрами», иби их мать. Если ты не в курсах, газпром это государственная компания. Тоесть моя и твоя.
Куда бы Опал не опал, но окупаемость от 30 до 60 лет. Не меньше.
Пока что водород выгоднее всего добывать из газа. Но, блядь, для тупых... Не на территории потребителя. Иначе весь смысл идёт... А лучше всего электролизом воды. Знаешь что это такое?
Ищё вопросы есть? Скажи куратору что по мнению соседей для распила денег вы годитесь, а для продвигания идеи на этом сайте - нет. Даже если ты на смене один под тремя никами 😝
Chicago95 ★➦sasha22148• 17.08.21 02:21
Так в том то и дело что тебя проект радует. А должен то меня радовать!
Если я приду к власти через пару лет, мы их просто перевешаем. На улицах попросту
Этот Трезвый попросту мудак. И мне глубоко пох. его семейные проблемы. "Крымчанка, дочь офицера". Их бригада потеряла в Грозном 180 человек, чего он до сих пор не может простить Путину. Вы пытаетесь быть психоаналитиком? Зря, тут нужен психиатр. И рекомендую вам побыстрее понять: вещи надо называть своими именами. Придурков- придурками, говнюков- говнюками, фашистов- фашистами. Эта публика тонкого обхождения не понимает. Весь сайт засрали "Борцуны с Россией". Каленым железом! ну, или каленым глаголом.
Dimas ★➦sasha22148• 17.08.21 09:21
Саша, ты не тупой, по крайней мере, это нельзя достоверно определить по этому твоему ответу. Но абсолютно точно можно определить то , что ты абсолютно не понимаешь такие проекты, как сила Сибири. Не понимаешь их цели и задачи. У тебя подход , как к покупке бутылки кефира в магазине. Причём, характерная черта - вы претесь на другой конец города из-за разницы в цене в 50 копеек, не понимая, что разница в цене и экономия совсем разные понятия.
Про Германию ладно, какие ЭКОНОМИЧЕСКИЕ выгоды для России? Кроме поднасрать Украине? Политические резоны этого действа понятны
птица ★★★➦Chicago95• 17.08.21 10:13
газпром это государственная компания. Тоесть моя и твоя
Тут ты не прав. Rus он только по Нику, по гражданству - американец
птица ★★★➦Dimas• 17.08.21 10:17
не понимаешь такие проекты, как сила Сибири
Так разъясни.
Мало того, что договор с Китаем вообще мутный и никто его не видел, цифр не знает, так ещё и компании, участвующие в его разработке освободили от налогов на 30 лет (причём не только по силе, по другим проектам тоже) и это при немеренном вливании бюджетного бабла в проект.
А теперь расскажите про цели, задачи и, главное, выгоду для России от этой силы. С цифрами и пруфами.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 11:30
Вы считаете, что я сижу в правлении Газпрома и начну сливать подробности контрактов? Что сейчас метнусь вам описывать экономическую выгоду всех проектов?
Дорогой Саша, я в нете уже четверть века сижу и на такие разводки давно не ведусь. Если вам интересно, то почитайте и послушайте своих же украинских экспертов, например, Марунича и Землянского - там всё, как вы хотите - с примерными цифрами поставок и нормами и прибыли. Заодно почитайте об эффекте мультипликатора.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 11:32
А вот это смешно - коммерческий успех ракет с неизвестной себестоимостью и государственными субсидиями ;о). Про теслу - снова отправлю знакомится с уплаченным налогом на прибыль ;р).
sasha22148➦Chicago95• 17.08.21 11:41
самый не эффективный способ мотивации это вешать, странно , что ты этого не знаешь. приведи примеры удачного насилия , пожалуйста, очень интересно. мне только красные кхмеры в голову приходят-для них гайка- была высокотехнологичным импортным изделием. вот такой ты умный чикаго. аж разочаровал. железный занавес, голодоморы и людоедство-ничто не учит. можем повторить. уронили уровень жизни, ведут войну и все мало, надо еще больше смерти-Л-ЛОГИКА.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 11:59
И чтобы два раза не вставать ;о).
Абсолютно такие же диалоги происходили с эстонцами относительно строительства порта в Усть луге и с теми же воплями о самоокупаемости и рентабельности ;о). Примолкли, когда с бсрз народ стал бригадами уезжать. ;о
Конечно есть ;о).
1. Про гос компании, особенно Газпром, читайте подробнее.
2. Ознакомьтесь с процессом получения водорода и себестоимостью транспортировки.
3. Opal - опять ознакомьтесь чья печаль о возврате денег.
И напоследок - изучите проблему излишней денежной массы, почему нет смысла в накоплении денежной массы на гос счетах - узнаете много нового ;р). И, самое главное, узнаете что такое "долгосрочное планирование"
У меня выходная неделя ;о).
Покамест только тут нашёл такое гнездо борцунов с РФ ;о). Заметили, как навальнята притихли? ;о). А самое главное - эта публика уверяет, что я получаю зарплату за нахождение тут - жду, когда подскажут где оную получить ;о). Насчёт количества борцунов - их количество в нете сильно возросло после анонсирования Украиной создания кибервойск по борьбе с "российской пропахандой" в интернете ;о).
Кстати, в Британии активно набирают русскоязычных для отделов борьбы в интернете. Требования забавные - британский паспорт у кандидата или одного из родителей минимум, журналистское образование и наличие опубликованных статей. Так что организованно прут ;о).
Надёжность поставок. Выгода та же, как и прекращение транзита через Прибалтику. Выгода - просмотрите пример Усть луги. Вот там эффект мультипликатора просто для учебника. С силой Сибири - сложнее в силу географического размера проекта.
Чтобы понять смысл таких проектов - почитайте экономикс для начала и деревянных вопросов станет меньше.
Мой ник связан с моим именем. Я не американец ;о).
sasha22148➦Dimas• 17.08.21 12:44
Ты подумай, чем отличается рынок с одним условным монопольным продавцом и несколькими покупателями и несколькими продавцами и ОДНИМ МОНОПОЛЬНЫМ покупателем? хвост крутит собакой или собака хвостом? странно, что я знаю разницу, а люди, которые вложили несколько миллиардов уе в капитальное строительство-нет. для примера, почему стоимость квадратного метра жилья несколько дороже в нью йорке, лондоне, москве, чем в чернобыле или донецке? как ты думаешь?
более того, это разный товар тупо, нет вариантов мы продадим или в ес или в китай свой товар. это условные разные склады с которых отгружают разным покупателям. это очень смешно. это просто два параллельных рынка.
ты сам себе придумал придумал пример про 50 копеек, сам и посмеялся. очень смешно.
sasha22148➦птица• 17.08.21 12:46
нет цифр. я интересовался. их просто нет в публичном доступе. случайность?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 12:53
ну да, согласен. потратил 10 грн, продал за 5 грн, наверное эффект мультипликатора будет отрицательным. я так думаю. текущие затраты 2 грн.
https://www.youtube.com/watch?v=bitZAxTj5xU
птица ★★★➦sasha22148• 17.08.21 13:18
Далеко не случайность, как и то, что подписали договор в 14 году, когда от путина отвернулся весь мир. Хотя до этого китайцы 10 лет не хотели его подписывать. Наверняка там кабальные условия взамен политической поддержки
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:00
А вы можете найти в публичном доступе цифры space x? Это же коммерческая тайна.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:03
Пример из экономикса.
В Австралии построили в глуши аэропорт, жд и магистраль за государственный бюджет. По вашей логике такой проект не окупится никогда. А вот в реальности окупился за десять лет. Хрестоматийный, блин, пример.
Весь мир? В каких цифрах весь мир? Ес и северная Америка? Просмотрите на географическую карту, демографическую и экономическую и повторите это ещё раз ;р).
Да успокойтесь вы уже. Не нервничайте. И Погуглите фото с жэ20 14-15гг. Когда путина даже на общее фото сбоку поставили
В каких цифрах весь мир? Ес и северная Америка?
А вам Зимбабве и Индонезия нужны? Переезжайте.
Это вы про Австралию? ;о). Видео посмотрите - смешнее станет от организовавшегося междусобойчика ;о). А ещё дипломатическая пощёчина с завтраком - красота ;о). Даже британские эксперты обсмеяли детские потуги унижения президента РФ ;о). Лейтмотив - Путин любую ситуацию обыграет с выгодой для России ;о).
Индонезия, кстати, не маленький рынок ;о). Приплюсуйте КНР, Индию, Пакистан - это из больших стран ;о). Послушайте плач западного мира о потере сфер влияния в Африке - выдавливают китайцы и русские ;о).
Насчёт переездов недовольных - Прибалтика уже страшится вымирания, на Украине перепись населения вообще не проводят ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 14:18
1 рентабельность от твоих хотелок не повышается. вот такая реальность. торговать в минус можно, но то еще удовольствие. недавно нефть в минус продавали по всему миру. бывает.
2 какие бригады? какой бсзр? у моего друга -младший брат как раз через питер-там прошел практику уехал жить и работать сващиком, как раз вбсзр. не жаловался. еще одного знаю сварщика, во львове сдал примитивный экзамен и работает в голандии пацан- 3500 евро в месяц в судостроительной компании. все легально и спокойно. приезжает домой только в отпуск.
3 в моем колхозе то же есть человек, строит как раз яхты. река-море. очень удивился, когда увидел в ангаре корпус катамарана недостроенного метров 20-30 в длину на стапелях. и это у товарисча типа хобби. серьезно он другими вещами занимается.
4 https://blackseayachts.com/about
5 https://ums.com.ua/
6 https://www.nibulon.com/news/novini-kompanii/nibulon-uvelichit-flot-do-100-sudov-v-techenie-4-let-i-nameren-stroit-passazhirskie-lainery.html
вот тебе наша украинская реальность.
завидуй молча
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:25
1. В минус продавалась американская нефть, а не российская ;о). Такой залёт допустили.
2. Бсрз - это судоремонтный завод в Таллинне. После оттока специалистов пришлось нанимать из стран третьего мира ;о). И ваш знакомец работает не на николаевской верфи - не так ли?
3. Вообще не понял к чему пример?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 14:34
https://ain.ua/2017/01/16/finansovye-pokazateli-spacex/
В этом году Маск планирует 27 космических полетов. К 2019 их количество должно вырасти до 52, а значит, пуск будет осуществляться каждую неделю. В SpaceX не прокомментировали изданию свои финансовые результаты, но предоставили заявление финдиректора Брета Джонсона. «У нас впереди более 70 пусков, что соответствует контрактам на сумму более $10 млрд. Компания имеет сильную финансовую позицию и готова к будущему росту», — заявил менеджер. Он также добавил, что на счету предприятия более $1 млрд, а долги отсутствуют.
как бы и неплохо для стартапа. обычного, рядового стартапа
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:38
Почитал ссылки - молодцы, что строят яхты ;о). Тридцать штук за тридцать лет - это нормальный результат для этого сегмента. Nibulon - https://en.thepage.ua/dossier/nibulon
Тоже молодцы - зарабатывают, как могут ;о).
Украинская реальность также хорошо отображается в платёжках ;о).
Завидовать - нет, спасибо ;о). Мне отзывов англичан после посещения Украины хватает ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:40
Землянский: "Северный поток-2" экономически и технически более выгодный 31.03.18
Попробуйте поиском найти по описанию ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 14:44
не передергивай. ты привел пример когда создали инфраструктуру и условия жизни и работы и там соответственно начали жить и работать люди. тут обратный случай. живут и работают спокойнно люди и тут к ним приходят коммивояжеры и предлагают у них купить условный товар- хлеб-за 200 грн, те что? мы по 10 покупаем у вас просто дорого. продавцы, но нам очень сильно нужно, что бы вы у нас покупали наш хлеб по 200 грн. выручите нас пожалуйста. нам деньги очень нужны. китайцы-что? а мы тут причем?
вот и весь сикретный бизнес-план, идея по русски. и это хорошо. мне нравиться
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:46
https://spaceflightnow.com/2019/12/20/spacex-poised-to-accelerate-launch-cadence-with-series-of-starlink-missions/
Цифры планируемых запусков постоянно отодвигаются по времени ;о). Назвать Маска обычным стартапером - ну ну ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 14:50
Хороший пример про действия Украины по вопросу транзита ;о). Согласен. Пришлось этим работающим людям строить обходные пути ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 15:18
1 я знал человека, который покупал чекушку непонятной водки по 2 грн и продавал по 2 грн. и зарабатывал нормальные деньги. я был юн и неопытен-я очень удивился, зачем он так делал. понял потом. зауважал. где залет, а где не очень , потом становиться понятно. кто банкротиться, а у кого серьезная доля рынка и прибыль хорошая.
2 я тут уже писал-у меня две-три командировки в николаев были в неделю , в течении двух-трех лет,на николаевский машиностроительный завод- я там жил практически. как он мне надоел. там хорошая, серьезная токарка и сварка. это половина черноморского судостроительного завода. был и на 61 коммунаров, как сталинград после бомбежки-уже тогда это уже был труп и ужас.
там есть океан
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%C2%AB%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%C2%BB
вот это уже коммерчески успешный завод. все там хорошо. не переживай.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 15:23
https://biz.nv.ua/markets/nibulon-kak-agrarnaya-kompaniya-stala-krupneyshim-sudostroitelem-ukrainy-50036850.html
почитай гений
И не сомневался. Тут есть личности (могу подсказать) из эмигрантов, которые год за годом сидят тут, как на работе. Каждый день (это не фигура речи, это буквально), влазят во все темы.
А почему у вас :о) в каждой фразе?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 15:48
все крутиться, едит и уезжает. все отлично.
нибулон- это хорошо
https://www.youtube.com/watch?v=w66OXv3c_5I
это на самом деле очень смешной ролик, для меня лично, но это уже реальность и это успешно работает и плавает. все таки не в каждом колхозе корабли строят. и даже не в каждой стране. кстати пример успешного , реализованного, самостоятельного украинского бизнеса. это тебе не туалеты мыть или клубнику собирать в великобритании все таки. уже не плохо. уже наклепали корабликов штук 20, а то и более. а планы 100 и более и все это добро благополучно у нас же и плавает и используется. неплохо, как по мне, очень не плохо.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 15:50
спасибо пороюсь. хочу посмеяться от души. веселят русские геополитики и геоэкономисты
sasha22148➦Rus• 17.08.21 16:04
смешно. это больше на 13 пусков , чем сделал роскосмос , например. хороший резльтат. над чем ты смеешься? не понимаю просто.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 16:10
стройте. это называется разбозариванием, неэффективным использованием ресурсов. попробуй вместо электричества в квартире платить за членство в элитном клубе оружейников . посмотри на результат, хватит ли у тебя возможности , хотя бы на год. и каково это год на костре воду кипятить для помыться.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 16:25
постоянно приводишь примеры из разряда, зато у украинцев хуже. зачем? у нас все отлично. правильной дорогой идем товарисчи. без всякого богомизбранного президента. идем, да идем, а ты спать у себя не можешь спокойно. почему то. смешно, на самом деле. и очень убого с твоей стороны. чувствуется через экран, что с самореализацией у тебя в Англии не очень успешно. нужно убедить себя, что где то в украинских ебинях совсем мрак и сомали. и очень расстраиваешься, когда тебя не понимают, о чем ты?
вот меня , например, позавчера файзер укололи. добрались все таки и до меня.
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0&oq=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8&aqs=chrome.2.69i57j0i131i433i512j0i433i512j0i512l2j0i433i512l2j69i61.6230j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
вот так потихоньку. вот такое у нас сомали. поверь , желание у меня , специально делать прививку, просто не было.
sasha22148➦sasha22148• 17.08.21 16:28
ни ажиотажа, ни очередей просто нет. от слова ноль. приходи да коли.кто там за что деньги платит, не понятно.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 18:00
3. корабли у нас строят активно и успешно. вот и все. разного класса, это то,. чтто тебе не нравитья и большие заводы и мааленькие. как то так.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 18:26
Я не переживаю совсем ;о). Но взять кредит на постройку катеров в Англии - это, наверное, продуманный шаг вашего правительства. То, что Украина ухайдокала одну из лучших мировых верфей - просто симптоматично ;о). Ваша гтс стремится туда же ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 18:28
На Украине теперь не сложно стать крупнейшим ;о). Масштаб мельчает. А ведь когда-то строили авианесущие крейсеры ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 18:32
Вместо 52-х "каждую неделю!" Получилось 13 - ваша ссылка вас не смущает ;о). Вы хотите сказать, что в 2019-м году Россия не произвела ни одного запуска?
mathematicus ★➦Rus• 17.08.21 18:46
не подскажете из чего выгоднее всего добывать водород?
В зависимости от обстоятельств. При избытке электроэнергии (например, если оживить план Березовского по модернизации украинских АЭС) - из воды. Если нет, то на российском газе свет клином не сошёлся. Есть газ Северного море. Дороже добыча, дешевле доставка. И если мы уже заговорили об инвестициях, какая доля западных инвестиций в СП-2? Попробуйте не соскочить.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 18:50
кредит это просто один из финансовых инструментов. лень даже распинаться. это как лопата, можно картошку посадить, можно колодец выкопать. себя послушай-цитирую-одну из лучших мировых верфей- это было 30 лет назад минимум. тебя ничего не смущает? ссср просуществовал 70 лет всего. таки многое изменилось. интернет и мобильные телефоны появились, например. я уж молчу про сварку и станки. ты залезь в ваз 2101 и попробуй ее завести и проехать на ней, когда то был одним из лучших автомобилей сссра, а сейчас? и самое смешное, тебя абсолютно ничего не смущает. попробуй найди штаны времен сссра и ходи в них радуйся, что когда то они были ультра теплыми и модными. думаю тебе этого достаточно, про материальный износ и уж тем более моральный ты просто не слышал и не знаешь, что это такое. почему конкуренты не спят и постоянно внедряют новое оборудование, технологии и материалы, способы оплаты труда, мотивации персонала - так потому что они шайтаны какие то неспокойные. для тебя это загадка.
mathematicus ★➦птица• 17.08.21 18:50
Мало того, что договор с Китаем вообще мутный и никто его не видел, цифр не знает
А нахер нужны цифры, если договор заключён в юанях? Т.е. сколько китайцы хотят, столько и нарисуют. Это ведь был очередной этап борьбы пчел против меда. В смысле, Кремля против долларовой системы.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 18:53
сперли у нас один и радуешься. бездари. масштаб не главное. сравни свой телефон с советским для начало. посиди подумай, а лучше загугли и узнаешь , чем они отличаються.
mathematicus ★➦Rus• 17.08.21 18:53
Кстати, в Британии активно набирают русскоязычных для отделов борьбы в интернете.
Ссылки на Британию не дадите? Или опять Враша Тудэй?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 19:03
не знаю. не интересовался. думаю, что не особо. смотри сам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2021_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
все достаточно наглядно. это называеться пасти задних и скатываться назад, когда конкуренты подпирают, на пятки наступают. пока все очевидно. и это хорошо. это успех.
Rus➦mathematicus• 17.08.21 19:04
Не подскажу. Не в курсе тонкостей существующих производств.
Про северное море - уже лень писать об очевидных вещах ;о).
Про долю - читайте
https://neftegaz.ru/news/finance/535771-nord-stream-2-severnyy-potok-2-profinansirovan-na-98/
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:07
Да да ;о). Вот только немцы, французы, РФ - сохранили свои производства, а вы - нет ;о). И заказали катера в Британии, спасая наши верфи от закрытия ;р).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:08
Я могу и с любым европейским или американским конца 80-х сравнить ;о). И что?
Rus➦mathematicus• 17.08.21 19:10
https://www.mi5.gov.uk/jobs/russian-language-intelligence-analysts
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:18
Контрперенос? Чем меня может расстроить Украина? Вот веселит - это да ;о). А вот истории от украинцев - это очень грустно.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 19:19
странное слово остались и были и есть и будут. все как всегда. где то побыстрей развиваемся, где то помельче. условно каждые пять лет страну реально не узнать. постоянно, что то меняется и значительно. такое впечатление, что ты в каком то промежутки времени остановился и на улицу не выходишь. живешь каким то прошлым. ну, привыкай, у нас постоянно, что то новое строиться, открывается и происходит-все для людей. я уже писал, позавчера я прививку файзер сделал, так себе показатель, но без очереди,пусто в больнице , бесплатно и быстро, вот тебе пример наглядный. приходи колись, кто хочет, пожалуйста, паспорт только с собой нужен,все. как ты понимаешь, я не в киеве живу, а в небольшом городе. оказывается это уже давно у нас в городе делают, я просто не знал, не сталкивался, вот тебе, пожалуйста, наглядный пример из Украины. завидуй молча.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:21
Не смущает, что вы первые в мире по туберкулёзу? ;о). Насчёт завидовать - это вы сейчас пытаетесь NHS покритиковать?
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:22
Да да. Посетите Эстонию и сравните ;о). Ваше новое - это двадцать лет назад уже стало старым ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 19:28
совсем не вижу проблемы. где заказывать и почему абсолютно не связанно с наличием самих заводов. ты попробуй машину купить в автосалоне, не вопрос сейчас июль- сделают в октябре, получите в ноябре и это стандартная комплектация. то ты не знаешь, что такое план производства и слово загруженность. читатель экономикса.
Dimas ★➦sasha22148• 17.08.21 19:29
Я даже знаю что тако олигополия
Мой пример про покупку кефира очень точный.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 19:47
Конечно ;о). Куда уж европейцам до Украины ;о). А у вас на самом деле такое время ожидания при покупке авто? Если да, то вам поставляют по очереди третьего мира ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 19:53
я не смотрю телевизор. я не знаю о чем ты. ну сижу слушаю, не понимаю о чем это? рынок выводить с тени это хорошо, терминалы и без наличка это хорошо и удобно, что в этом плохого? я не понимаю , что в этом плохого? мы сами давно перешли на карты, в каждом ларьке стоят терминалы, пенсионеры расплачиваются со смартфонов, что не так? это личное дело каждого, кому как удобно и привычно расплачиваться. повторяю вопрос, что не так? причем тут зеленский? что в этом плохого? это не обязанность, а возможность, все замечательно просто.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 19:59
пример в студию , какая история -грустная? что у нас корабли строят, новые заводы или что я прививку от ковида поставил? вдруг у меня, какие то осложнения будут и ты сможешь порадоваться этому)
sasha22148➦Rus• 17.08.21 20:00
пример историй от украинцев, из -за которых тебе грустно. очень прошу. ждус-с
sasha22148➦Rus• 17.08.21 20:08
я не могу с тобой согласиться. новый завод это новый завод. единое окно для разрешений госорганов пускай будет устаревшим решением-это работает и мне нравиться. прозрачная и доступная система государственных закупок может по сравнению с америкой на 200 лет устарело, для нас это новое и модная штука, это достижение. власть, которая отчитывается перед избирателем вообще не мы придумали и ничего, лишь бы и у нас это эффективно работало. это хорошо.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 20:11
рука-лицо.
третий мир.
третий рейх.
поговори с ЛЮБЫМ человеком, который работал на заводе. узнаешь много нового.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 20:34
Грустная история украинцев о зависимости от субсидий при продаже квартиры, Например.
Rus➦sasha22148• 17.08.21 20:40
;о). Я понял, что всё у вас хорошо и страна давно переплюнула балтийского тигра ;о). Удачи вам в развитии, всех благ! Кстати, сколько процентов у вас экономический рост и насколько дефицитен и профицитен бюджет страны? ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 20:41
Вы явно соврали о знакомстве с экономиксом ;о). Иначе бы знали о градации рынков сбыта ;о).
Rus➦sasha22148• 17.08.21 20:46
Про новенький закон о принудительном отчуждении собственности за неоплату коммуналки тоже не знаете? ;о).
sasha22148➦Rus• 17.08.21 21:16
у меня несколько знакомых работают по всему миру. ни один ни туалеты ни мыл, ни ягоды ни собирал. один автомойке для грузовиков на границе с польшей и украиной, там 2000 евро в месяц получал, на пмж уехал, второй по ес и великобретании дальнобоем работает, там все более, чем все хорошо, третий был моряком , остался в канаде жить по профессии -айтишник успешный, даже очень. сварщик в голландии на судостроительном-3200-3500 евро в месяц, четвертый в прибалтики был- брат друга, то же все норм, то же сварщик, но там без цифр, женился, четвертый в польше крыши перекрывает с братом, хз, он очень большой врун, тут не понятно, зять в израиле работал долго на крупнейшей оптовой базе,типа бригадиром, полиция ни разу у него документы не проверяли, он там получается 10 израильтян командовал, те поверить не могли, что единственный нелегал-это старший работник, сестра в оаэ работала горничной, так там реально украинцам платили в два раза больше, чем русским, в чем прикол -не понятно, вот такой арабский расизм в реальности.
вот такии истории и это то , что я лично знаю. реально много людей уехало жить и работать в европу и канаду, в израиль, в сша не знаю никого. так получилось. так что это ваши выдумки дурные на ровном месте. опять же безвиз просто так не дают и на дороге не валяется. я рад за людей, что люди что то меняют к лучшему и что то у них получается. а вот про туалеты мыть и ягоды не слышал ни разу, у нас с тобой просто разный круг общения и друзей. точка сидения определяет точку зрения, где сам сидишь, то и видишь. не всем же так не повезло. тебя не смущает, что ты анекдоты приводишь в пример. ты хоть по улицам пройдись, поговори с рускоговорящей общиной что ли, пускай люди тебе расскажут как живут, кем работают, сколько получают, что ли? а вообще действительно грань стирается между украиной и миром, племянник на выходные ездит то в вену, то в берлин , горящие путевки -копейки стоят, сам в одессе живет, после универа остался там жить и работать. но он просто умный пацан в три или четыре вышки на бюджет поступил, две в киеве, грамоты с 3го класса получал, немецкий сам выучил помимо школы, арабский в универе, ну как бы и неплохо.
завидуй молча. зачем ругаешься?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 21:27
бывает, есть над чем трудиться, у меня друг болеет,к сожалению это был бы анекдот, как его буквально довели до него его родители и жена бывшая, но эта смешная история , таки немного печальная. много усилий приложили его родные, что бы его довести до болезни. не совсем это его заслуга. государство то лечит бесплатно, закрытая форма, даже вроде как вылечило, но все равно-куево. есть такой момент.
не переживай, там то же не все так плохо. а ты пугайся дальше. поезд едит себе спокойно, собаки гавкают-караван идет)
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:07
понятие не имею. главное эффективное использование в том числе и бюджетных денег. а ты даже не знал этого, забавно, да? это кстати сильно говорит о твоем опыте и мозгах. ты наверное думаешь, что выторг в миллион условных гривен это твоя зарплата? удачи
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:10
ты о чем? градация везде есть и разная и чего угодно. это не математика. по любому критерию. не тупи и не позорся.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:13
в экономиксе, что мне понравилось в каждой главе были наглядные примеры конкретные приведены, на условно знаменитых предприятиях. как то так. сойдет?
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:17
не понимаю. им отменили субсидию, когда они продали квартиру? так и доход выше среднего. все логично, при наличии больше, чем одной квартиры в собственности действительно человек не попадает под действие закона о соцпомощи. как бы логично-это фишка для бедных.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:20
нет не знаю. это практически не реально. как можно оставить бомжем? ты попробуй без прописки остаться , это практически не реально, а это всего лишь прописка, это попроще законы и ситуация.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:23
где ты эти глупости находишь? шо ты куришь? ты попробуй квартиру продать, если в ней ребенок прописан. это нереально просто. давай взятки-не давай. нет 18-до свидание.
sasha22148➦Rus• 17.08.21 22:33
а, может быть. так убивает, когда встречаюсь с очередной версией про клубнику в польше, и так людям неприятно, когда оказывается, что люди работают умными и белыми кадрами где то заграницей. еще больше их грузит, что и в украине давно люди зарабатывают так неплохо, что ес с америкой нервно курят в сторонке. и все в рамках закона, без приколов типа наворовал на госслужбе. главное умная голова. такое.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 00:36
Сами придумали и сами обсмеяли - сильно ;о). Как говорят британские аналитики, примеры рационального использования бюджетных средств - это КНР и РФ ;о). Для того, чтобы это понять необходимо проработать довольно большой массив публичной информации или, что проще, поговорить со специалистом финансового отдела британской короны ;о). Скажите, пожалуйста, где мне получить мою зарплату ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 00:38
Понятно ;о). Да да - у вас альтернативная система градаций мирового рынка, я уже это понял ;о)
Rus➦sasha22148• 18.08.21 00:39
Не сойдёт :о). Прочитать - не означает понять, а понять - не означает осознать. Вы застряли на первом этапе ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 00:40
Неа. Уплаченная субсидия при продаже квартиры подлежала возврату государству - по словам пары из Мариуполя.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:22
шо за глупости. но продать единственную квартиру , в которой живешь?зачем? я думаю это исключение из правил. может и есть какая то юридическая коллизия . но вряд ли. ты был бедным -получал помощь от государства, а тут разбогател и надо возвращать? сам подумай. бред . то что ее оформили не самые бедные люди это факт. я знаю кадров, которые первые оформили эту субсидию, а зарабатывают побольше твоего английского раз в пять, ниче, не плющит людей. есть такой момент.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:31
почему альтернативная? альтернативная чему? непонятно. твоему мнению? так себе аргумент. не сильный
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:34
не грузи. сильно сложно для меня. где ты, а где госдолг Англии? как он на тебя влияет? никак, ты не имеешь никакого к нему отношения просто.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:45
не смеши, китай-да молодцы, но рф тут причем? там гвоздь забить не могут, что бы вагон денег не стырять, то же по своему эффективность.согласен. можешь завидовать. шо тут понимать, пенсионер живет нормально, значит все хорошо, живет на две копейки - в топку такое государство. то же мне бином ньютона. за то и кумарим свою власть, а не на коленях стоим.
где ты. а где госдолг англии? проспись. сирый
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:49
представь ситуацию-ты был бедным-получал помощь от государства, потом стал богатым и ты должен вернуть соцпомощь? закон с обратным действием? закусывай.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 01:51
у меня нет стереотипов, я с них смеюсь, с их помощью легко манипулировать людьми. вот ты как раз ими и полон выше крышы. что и доказываешь постоянно.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 01:54
За желанием свалить из страны. Уехали при первой возможности в 14-м году после прибытия в Мариуполь тербатов.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 01:57
В повышении налогов и сокращении расходов на социалку. Например, sixth form college в 2018-м году вдруг потерял 30% бюджета.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 01:58
Это Украина пример благоденствия пенсионеров? ;о). Чаплыга на эту тему хорошо сказал.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 02:00
Закон с обратным действием ;о). Юриспруденция и экономика для вас на одинаковом уровне восприятия ;о)
sasha22148➦Rus• 18.08.21 02:03
аааааааа, надеюсь унесло их в рф, жаль если они в приднестровье свалили или карабах, хочется, что бы они по полной вкусили русмира.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 02:04
Отрицание стереотипов - признак стереотипного рефлекторного существования ;о). Или вы, избегая стереотипов поведения, каждый раз думаете как включить свет? Согласен, что я сейчас глубоко копнул. Психологам объяснить сущность стереотипов мне не удалось, но людям с медицинским образованием и антропологам сие пояснение показалось очень удачным ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 02:09
Их унесло в Британию. Но ваш комментарий в полной мере отражает уровень вашего мышления. Ницой, черновол, Гончаренко - это ваш уровень ;о).
sasha22148➦Rus• 18.08.21 02:09
это поп какой то? и что он сказал?
ты невнимательный, я привел пример, что уровень жизни пенсионеров это показатель жизни в стране, а не мифический госдолг. ты просто тупишь, а ведь я пишу русскими буквами русские слова. я не писал , что пенсионеры в украине отлично живут. ты просто не понимаешь, что читаешь и это факт. выводы сам сможешь сделать?
смешно получилось
sasha22148➦Rus• 18.08.21 02:23
Черновола -слышал про такого. про остальных почитаю конечно, спасибо за совет. видишь и от тебя польза есть.
погуглил-хз,что за люди. о чем ты? не понял.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 02:42
Черновол - такая ;о). Критерий оценки страны по уровню жизни пенсионеров - очень удобный, принесён шведским экономистом. Сравним относительный остаток денег у пенсионера после оплаты обязательных платежей в Британии, Украине и РФ? Давайте попробуем.
Насчёт экономики. Для вас госдолг является мифической величиной? Это очень симптоматичное утверждение ;о). Ну да и ладно. О вашем маршруте уровне компетенции сомнений не осталось ;о). И на ночь глядя - ссылка.
https://m.youtube.com/watch?v=yQGyeWFv0BE
sasha22148➦Rus• 18.08.21 03:26
тю. я про отца подумал, а ты про дочку. сколько тебе лет? выкинь телевизор.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 03:28
тебе моего мнения мало?) приводишь мне мнения моих сограждан? зачем? о жизни в украине? смешно.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 03:45
Там выражают мнение специалисты, а не "у моих знакомых всё хорошо". Ваше мнение альтернативно действительности и, следовательно, не может являться источником достоверных данных ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 03:50
Я потому и привожу ссылки на ваших экспертов, дабы вы не смогли их заподозрить в вашем любимом "пропогандонстве" ;о). Если у вас есть сомнения в достоверности их оценок, то обратитесь в СБУ, где вас пошлют догонять Ницой и Черновол, которые уже пытались ранее ;о). Я понимаю, что разумная оценка вам не нравится, ведь она нарушает выстроенный вами мир внутри украинской реальности ;о).
Sakh➦Chicago95• 18.08.21 04:22
И ты тут, старый пидор? терпел- терпел, да и не выдержал?
Срок окупаемости СП2 можно прикинуть по косвенным показателям. Только Украине мы платим СЕЙЧАС, с потоком 20 млрд кубов за транзит 3 млрд. Если бы весь газ шел через Украину, это было бы гораздо больше, скажем 10 млрд долл. Стоимость СП2: "согласно данным «Газпрома» на 2017 год, стоимость проекта составляла 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper[en] и Wintershall Dea"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_2#%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Причем риски распределены пополам между Газпромом и прочими.
Далее понятно, нет? По этим цифрам срок окупаемости проекта МЕНЬШЕ ГОДА, только за счет Украины.
Sakh➦Chicago95• 18.08.21 04:27
"На олимпиаде в Токио все автомобили были на водороде."
А ты-то сам не смеешься с подобных аргументов? Ты посмотри вокруг себя, убогий. Большая часть предметов в твоем доме сделана из пластмасс. Из какой "зеленой энергии" их будут делать, отказавшись от газа?
А о том, как заморозили Техасс этой зимой тоже, походу, подзабылось? Водород ему. Ветряки ему. Солнечные батареи. Весь этот вой, похоже поднят только для того, чтобы снизить цену на газ, не более.
Sakh➦Chicago95• 18.08.21 04:32
Кто бы говорил про три ника и прочее, только не ты. Товарищ генерал ФСБ, следящий из Америки за эмигрантским сайтом. Полусумашедший старикашка будет тут еще учить уму- разуму.
"Не на территории потребителя. Иначе весь смысл идёт..."
Именно так. Только почему так, "идет мимо тебя". Такое происходит только потому, что ВСЯ "зеленая энергетика" служит для того, чтобы оставить риски экологии производителю, а "золотому миллиарду" выдать действительно чистую энергию. Чем это закончится- можно предположить по Афганистану.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 05:22
ты себя слышишь? я говорю о себе и своих знакомых, близких мне людях, а ты говоришь, что это неправда. на основании того, что тебе это не нравится? все хорошо, а тебе важно доказать, что где то живут какие то несчастные люди, это клиника, прикрутило тебя там в чужбине не хило. сплошной комплекс неполноценности. это не так интересно. более того, ты и сам прекрасно знаешь, как у нас обстоят дела и тебя просто плющит, что украинцы развиваются и нет такой дурни , как у соседей с царем всея Руси и нет полицейского государства. есть еще одна фишка у старых эмигрантов , они называют все страны бывшего ссср одним словом-СОЮЗ. они никак не могут привыкнуть, что это разные страны. это смешно.
более того, тебя совсем скрутит , когда я тебе про живущих расскажу в украине, лично знаю четырех миллионеров. не так уж и мало для нашего колхоза. а сколько не знаю? вполне себе долларовых или евро миллионеров, как тебе удобно считать? честно люди зарабатывают деньги, продуктивно и эффективно, вполне себе сами себя сделали с нуля поднялись. мое им уважение.
Радость вы наша, хоть вы меня на хуй и послали, но всё-таки открою вам тайну. В Техасе зелёной энергии практически нет. Ветряки, на которые они все сваливали, а вы поверили, у них 2%. Они просто тупо не утепляли оборудование, и оно замёрзло.
У нас (в Колорадо) ветряки вырабатывают больше 20% электричества, зимой было -45, и свет хоть бы мигнул.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 06:05
у нас с тобой разные эксперты. кому и фонарный столб эксперт.дело такое.
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 06:09
какая разница, что в техасе? пока толстый схудне-худой сдохнет. не тупи-это их проблема, которую они даже не заметили несмотря на гигантскую сумму ущерба .
sasha22148➦Rus• 18.08.21 07:09
что за видео? ничего не понял. к чему эти словоблудни? тебя печет какой то газ? этот вопрос переоценен, точнее он важен для твоих соотечественников, нам начхать. реально плевать. сам газ покупаем не у рф, в чем проблема? доходы от транзита то же вопрос из разряда есть- хорошо, нет, да и ладно. эксперты какие то олени. мы давно ничего не покупаем у рф, в чем проблема? никто не умер, все отлично, а когда то 50 процентов экономики составлял товарооборот с рф. сейчас условный ноль. не вижу проблемы.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 10:44
Понятно ;о). А откуда газ покупаете?
Таворооборот с РФ - условный ноль и давно ничего не покупаете в РФ?
Понятно ;о). Живите в своей реальности дальше ;о).
sasha22148➦Rus• 18.08.21 14:16
Твое дело газ добывать? вот и добывай, а где его покупать и почем мы и сами знаем и это наше дело. а не твое. ты реальный тормоз.
с 2015 года украина не купила ни куба у рф, тебя ничего не смущает? ШЕСТЬ лет такая ситуация. а ты до сих пор лепечишь , что то про зависимость от русского газа. ты реальный тормоз. отдельная смешная история про цены на газ, что в европу, что в китай, какие то смешные цены, а будут еще ниже при том же обьеме покупок. американский газ уже приезжает в европу. все хорошо. а ты про этот момент просто и не знал, гений, епта.
вот тебе реальность годовой давности, на мой взгляд, временной лаг в срок в год можно назвать только одним словом, и мы оба это слово знаем.
Послал, не отказываюсь. Надеюсь, что после этого вы поняли, что лазить по чужим компьютерам- свинство в любом случае.
Мы, русские, любим справедливость. И утверждаем ее не только добрым делом, но и иногда злым словом. ИЧСХ, всегда оказываемся в конечном итоге правы. Взять войну в Афганистане: уж сколько дерьма за это вылили на СССР и Россию! Но когда дерьмометатели САМИ взялись за цивилизование Афгана, получилось что? получилось то, что мы видим сегодня в Кабуле. И не поспоришь ведь.
--------------
Лирическое отступление закончено. Теперь про Техас.
Конечно, мне могут врать про "зеленую энергетику" Техаса пропагандисты первого канала. Точно так же мне можете врать и вы про 2%. Конечно, про это могут врать и ВАМ. И куда теперь бедному крестьянину податься? кого слушать?
А послушаюсь-ка я собственного здравого смысла!
Скажите, сколько лет уже в том же Техасе промышленно вырабатывается электричество? В России, если считать от ГОЭЛРО- сто лет. Но Штаты развились раньше, думаю лет 130 будет близко к правде? Допустим, так.
И за все эти 130 лет ничего похожего на блэкаут-2021 не было. Как-то все утепляли и даже не тупо, все работало. А вот как только появились ветряки и солнечные панели- "Сюрприз! К вам пришел пиздец!" Вот вам такое совпадение странным не кажется? Что ВАМ говорит ВАШ здравый смысл?
Sakh➦sasha22148• 18.08.21 15:24
Проблема в вашей тупости. "сам газ покупаем не у рф". А у кого?! неужели у Словакии?! Вот уж газодобывающий гигант- Словакия! Да откуда у нее газ для вас, неужели никогда не задумывался?
За семь лет у вас в стране исчезли полностью: Космическая отрасль, Судостроение, Авиационная промышленность- все технологичные производства. А что появилось благодаря Европе? Вот предмет для гордости- приятель производит пластиковые яхты! Да ты хоть представляешь, чем производство ЛОДКИ отличается от СУДОСТРОЕНИЯ? Я вот (пришлось) прочитал интервью с ген. директором завода им. Антонова. Узнал, что в домайданные времена завод производил 20-26 самолетов В МЕСЯЦ. Узнал, что сейчас его мечта- производить 10 самолетов В ГОД. А потом (из других источников) узнал сколько самолетов они производят сейчас. НИ ОДНОГО С 2015 года!!! И тебя это не парит!
Тупицы. Придурки. Вы не способны просто сложить 2 плюс 2. Не способны причину связать со следствием. Не способны прикинуть, что с вами будет, когда остановятся последнее наследство Советского Союза- ваши атомные станции. Одна от вас польза- другие смотрят и понимают, ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
ПС: А в дерьме (по уши) сидит сейчас Байден.
mathematicus ★➦Rus• 18.08.21 15:59
Слушайте, вы - странный спорщик. Начинаете рассуждение о производстве водорода - и тут же заявляете, что "не в курсе ... существующих производств". Зачем тогда упоминаете, для красного словца?
Приводите ссылки, а сами их не читаете, потому что они говорят ровно противоположное вашим утверждениям. А именно: что СП2 наполовину финансируется прямо из бюджета Газпрома, а на почти всю вторую половину (48%) дали кредиты ENGIE, OMV, Shell, Uniper and Wintershall DEA. Вы понимаете разницу между кредитом и инвестициями? Разница именно в ответственности. Ответственность несёт Газпром и только он. Если газопровод прогорит (а это очень может быть, его строят на пределе самоокупаемости), то Газпром либо выплатит пятёрке сумму займа, либо трубу конфискации и передадут им. Собственно, за этим они и согласились дать этот займ.
И вторая ссылка, которой уже лет 10-12:
MI5 (контр-разведка) набирает русскоязычных аналитиков. Где здесь хоть слово про отделы интернет-борьбы? Да и с чего бы ими занималась MI5, если это задачи скорее OSCT или NDEDIU - это понимает любой житель UK, который вообще интересуется подобными вещами.
Я бы назвал вас лжецом, но уж больно поверхностно вы прикрываете свои измышления. Может, у вас другие ссылки есть, лучшие?
Особенно трогательно это "уже лень писать об очевидных вещах". Это о газе Северного моря. Вы в комментариях без году неделя. Точнее, с апреля прошлого года. Что вы там писали, когда?
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 16:01
у меня в маленьком городе два больших современных завода с нуля построили, без всякого советского союза. строят какую то вторую очередь гэса, то ты товарисч живешь очень прошлым. и многое другое. это называеться тормозишь. с чем тебя и поздравляю.
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 16:02
https://tripoli.land/agrokholdingi-ukrainy?q%5Bcompany_categories_id_in%5D=35
тут как то сссром и не пахнет. все успешные предприятия.
Sakh➦sasha22148• 18.08.21 16:18
А то, что это ВСЕ- аграрные предприятия, тебя совершенно не напрягает? В наше время аграрная держава- ОТСТАЛАЯ ВСЕГДА, понимаешь ли ты это? Нашел чем гордиться... Особенно по сравнению с угробленым вами Николаевским судостроением.
2. Да и о том, как вы будете жить без СОВЕТСКИХ атомных станций тоже, похоже, не думаешь. Страшно?
Я же говорил, придурки.
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 16:21
https://www.youtube.com/watch?v=tGqwItJ3iOM
https://www.youtube.com/watch?v=VcXQbqQak3c
как тебе это? неплохо для колхоза, очень неплохо.
эти ребята не депутаты, давно и успешно делают и работают. это не катерки. посерьезней вещи. просто завидуй. и никакой гос программы -чистый бизнес. сплошной доход и добавочная стоимость. сплошной профит и опять же ничего советского, ну не было при сссре станков плазменной резки и автокада не было, ну не изобрели их еще тогда просто. гугли сам. там много такого.
Sakh➦mathematicus• 18.08.21 16:23
А ты не врешь ли, случаем?
"согласно данным «Газпрома» на 2017 год, стоимость проекта составляла 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper[en] и Wintershall Dea"
Из Википедии.
ФИНАНСИРУЮТ, заметь, а не кредитуют.
Sakh➦sasha22148• 18.08.21 16:33
Для колхоза плазменная резка- да- неплохо. Стартапы есть везде.Вот я внуку купил модель вертолета: в фанере лазером прорезаны детальки. Круто, наверное кто-то тоже гордится этим производством. Программирование особенно часто. И у вас есть и это совсем не благодаря тому, что "идете в Европу"
А вот насчет "Сам гугли"... Давай-ка я напишу так: "вы все придурки, сам гугли почему". Прокатит?
Ну и все-таки: что вы собираетесь делать без наследия совка в виде АЭС?
Rus➦sasha22148• 18.08.21 16:43
;о). Точно, через посредников хоть и дороже, зато российский газ уже отдемокритизирован ;о). И чегой-то правительство Украины выпрашивает транзит? А, без транзита газ в трубу не затолкать ;о). На населении Украины олигархи бабки заколачивают, а вы и рады ;о). Ну да, у вас же экспертное мнение столба важнее, чем законы физики ;о).
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 16:45
я тебе скинул по корабликам смотри, завидуй
у меня на гэс вторую очередь гэса планируют построить и построят.
возле каждого завода у нас сейчас панели солнечные -поля стоят целые, не знаю, как сбросить ссылки. на частных домах активно ставит народ, в моем колхозе 4 фирмы по установки и монтажу этих панелях. на многоэтажках сейчас устанавливать начали. пока мало, но мы это уже проходили с автономным отоплением, через два-три года полгорода будет ими заставлено. а ты про аэс вспоминаешь, смешно. ты не просто живешь прошлым, ты даже не видел будущего, вы просто отсталые дикари. наследство ссср. спасибо проржал. наследству 30 лет,в лучшем случаи, весь хлам, который остался тупо сжечь.
Rus➦mathematicus• 18.08.21 16:48
На анекдот.ру свет клином сошёлся? ;о). Я здесь пишусь лишь потому, что забавно смотреть на динамику изменения незалежных свиристелок ;о).
Насчёт Англии - давайте, поучите меня ;о). А то я тут живу и не в курсе и ни разу не получал приглашения поработать во славу британской короны ;о).
Новая Каховка - это ого-го ;о). Ну гордятся переработкой сельхозпродукции - больше то нечем. Производство с высокой добавленной стоимостью умерло ;о). Вы ещё подстебните украинцев великолепным миномётов украинской разработки ;о).
Rus➦mathematicus• 18.08.21 16:55
Кстати, дабы вам жизнь не облегчать, поищите ка чем Газпром будет выплачивать заёмные средства. Тогда поймёте причину европейцев достроить сп2 во что бы то ни стало ;о).
sasha22148➦Sakh• 18.08.21 17:12
фанерка и лист метала 6 метровый длинной и 50-100мм толщиной это разные немного вещи. на мой взгляд. друг, детям -пацаны зд принтер купил небольшой. то же сидят , вояют что то.
я уже тебе писал-солнечные батареи у нас повсеместно ставим и не вместо аэс, а дополнительно. как работали, так и будут работать. внезапно с атомной приемкой я сталкивался и не раз. и ростов-2 и на АЭС Куданкулам делали и поставляли вещи и уж конечно и на все наши то же станции. внезапно, правда? кто бы мог подумать? какой тесный интернет. Росатом и трехсторонние планы качества для меня не пустой звук. никуда наши аэс не денутся, это своя жизнь и модернизация, все там больше, чем нормально и строить есть кому и эксплуатировать. ничего по сути умного. ваше участие просто не требуется. гений.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 17:23
и что ? мы 92 место держим и вы 76? латвия -32 литва-34 польша-36. не стыдно? только мы вверх растем, тенденция определенна в 2013 году. вы вниз, вот и вся математика. кто куда идет, в итоге и придет. все просто.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 17:40
торговля-это не твой конек, а мой. есть такой момент. думал это очевидно.
кто тебе сказал, что через посредников товар всегда дороже? потому что тебе так хочется? ты так решил? поговори с любым человеком, который занимается торговлей. ну или пойди купи просто хлеб на самом хлебзаводе, эксперт, там же дешевле. почему бы и нет? почувствуй разницу.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 19:55
Британия на 76-м? Или Эстония? А Украина, как раз, на три пункта опустилась ;о). Видим наоборот? ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 19:57
Я понял, что у вас столбовая экспертная оценка ситуации ;о). У вас такой дешёвый газ через посредников получился, что скоро нас (Британию) обгоните ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 19:58
Не знаю как в альтернативной реальности, но в пекарне хлеб дешевле, чем тот же в магазине ;о). И половину свиньи я заказываю с бойни - всего по 3.75 фунтов за кг ;о).
Интересно, когда российские хакеры доказанно залезли в американские компьютеры, то ваша реакция была подумаешь вирус посадили, сами виноваты. А когда я, сказал вам, что залез в ваш компьютер (вы понятия не имеете, правда это или нет), то ваша реакция слегка отличается.
// Конечно, мне могут врать про "зеленую энергетику" Техаса пропагандисты первого канала. //
Про зеленую энергетику с самого начала (буквально с первого часа) врал губернатов Техаса, чтобы стрелки перевести, а ваш первый канал просто пересказал его вранье.
Техас любит быть сам по себе. В США есть два единые энергосистемы: восточная и западная (и они между собой соеденины). И есть Техас, который ни к кому не подсоединен. Не подсоединен он по очень простой причине: они не любят когда "правительство вмешивается в их дела". В частности, когда правительство требует чтобы оборуждование удовлетворяло стандартам (если штат подключается к единой системе, то его оборудование должно удовлетворять стандартам, если нет - это их дело). Они просто тупо не утепляли оборудование, и когда ударили морозы, то оно замерзло. Это полбеды. Так как они не подсоединены к единой энергосистеме, то им взять нехватающую энергию было не откуда. Есть тоненькая нитка в Мексику, и нищая Мексика поставляла им сколько эта нитка выдержать может, но это была капля в море.
// Скажите, сколько лет уже в том же Техасе промышленно вырабатывается электричество? //
У них холода редко бывают, но бывают. Предыдущее отключение, по той же причине было в 2011 году (с первого по пятое февраля) - 75% отключилось. Как говорится мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 21:43
Руслан, пока есть такие люди , как я, вы всегда задних пасти будете. смирись. реальные поступки не перечеркнешь. как то так.
sasha22148➦Rus• 18.08.21 21:45
Только очень большой дебил покупает полтуши свиньи. я с этим сталкивался. я понимаю. не поздравляю.
Rus➦sasha22148• 18.08.21 22:36
;о). Это точно ;о). Вашу реальность без медикаментозного лечения не перечеркнёшь ;о).
Rus➦sasha22148• 18.08.21 22:38
Всё - логический тупик? ;о). По существу уже нечего написать? Это всегда по одному сценарию ;о).
1. Я бы тоже возмущался действиями русских хакеров, будь они действительно ДОКАЗАНЫ. Как бы вы не были уверены в обратном, это не так. Не доказано даже то, что они русские, и тем более не доказано, что они действовали с поручения государства. То, что вы утверждаете- такие же доказательства, как и "пробирка Колина Пауэлся", которой он тряс в ООН. Кстати, вы свои утверждения выкладываете с точно таким же выражением уверенности , как и он. Очень похоже. Может поэтому и верю я вам ровно так же.
Вы вот ссылаетесь на то, что к докладу Мюллера якобы есть какие-то секретные приложения и вот там-то, РАЗУМЕЕТСЯ, есть все доказательства. Боже, какая глупость! неужели разумный человек действительно способен в это поверить? Когда Путина спросили об этом- знаете, как он ответил? "А вы читали эти секретные приложения? Нет? А Я ЧИТАЛ. НЕТ ТАМ НИЧЕГО ПОДОБНОГО". И знаете, я ему как-то больше верю. А ВЫ?
2. Это я это как-то одобрял действия тех, кто запустил вырус-вымогатель? Окститесь. Мне из-за них пришлось изрядно повозиться и пережить много неприятных моментов. Именно поэтому я вас на хуй и послал, что не люблю подобных вещей, а вы почему-то говорите об этом запросто. Как об обычном деле. Или даже с гордостью. Вот я какой умелый- запросто залез в вашу квартиру и еще написал там, что замки у вас плохие! Восхищайтесь мной!
3. Я так и не услышал, считаете ли вы теперь свинством залазить в чужой компьютер? Или- обычное для вас дело? Если второе, то почему вообще осуждаете "русских хакеров"?
4. Вы несколько раз употребляете это выражение "тупо не утепляли"."тупо не утепляли"."тупо не утепляли." Как будто хотите сами себя в этом убедить.
5. Насчет 2% зеленого электричества в Техасе я вам "тупо не верю". Это при всем "зеленом сумасшествии" на Западе? Ну ладно, чего-то доказать все равно не смогу (особенно вам). Промолчу.
Sakh➦sasha22148• 19.08.21 02:50
Что же случилось с народом? Так отупеть за короткий срок...
Зеленая энергетика раза в два дороже традиционной газовой и раза в три- атомной. Конкуренцию она выдерживает только с гос. дотациями. "Хлам СССР", "Только сжечь"... и ведь никто из своих тебе в рожу не плюнет за то, что позоришь всех. Значит, и все такие? Не хочется верить, но приходится.
Sakh➦sasha22148• 19.08.21 02:57
"это разные немного вещи. на мой взгляд."
Это чем они разные? Поставил АВТОКАД, купил станок в Китае- все. Какая разница, можешь обьяснить?
Здесь подобный анекдот был лет 15 назад, как мужики устанавливали станок для плазменной резки и первым делом вырезали из листа металла слово "ХУЙ". Подозреваю, что этот лист размером был именно "6-метровой длины и 50-100 мм толщиной". Лет 15 назад. В России. Так, между делом. А для тебя это, похоже- свежая новость и величайшее достижение. Пиздец стране...
// будь они действительно ДОКАЗАНЫ //
Как я уже писал - это не ваше.
Действия были доказаны (и я не только про недвавние действия REvil (и хорошо известно что происходило с докладом Мюллера). Но учитывыая, что вы СОВСЕМ не разбираетесь с тем что происходит в Америке (ваш пассаж про отключение электроэнергии в Техасе - очередное подтверждение), то не вижу смысла с вами это обсуждать.
// Вы несколько раз употребляете это выражение "тупо не утепляли"."тупо не утепляли"."тупо не утепляли." //
См. выше. Если вы считаете, что не утебпять оборудование - это умно, то я с вами не согласен.
// Насчет 2% зеленого электричества в Техасе я вам "тупо не верю". Это при всем "зеленом сумасшествии" на Западе? //
См. выше про ваше понимание того что происходит на западе вообще, и в Техасе в частности. Ветряки дают примерно 2% энергии в Техасе. На это есть несколько причин.
"Действия были доказаны"
Так милый вы мой, и наличие химического оружия у Хусейна тоже было доказано, нет? Полностью и абсолютно. Иначе, наверное, Штаты не начали бы войну, как вы думаете? А прошло немного времени- ан нет, просто обосрались. Вы вот такой знаток того, что в Америке происходит- почему этого не знаете? и почему при этом считаете себя знатоком в политике? и почему, утверждая подобное не краснеете? и почему не допускаете, что подобное не может повториться и еще раз- другой- третий? Ответственности за ложь с Ираком никто ведь не понес, почему бы не повторить фокус? И повторили бы с удовольствием, если бы вторжение в Россию не было бы чревато.
И вы опять повторяете свой старый фокус- "типа не понимая мой вопрос": помалкиваете о том, считаете ли вы свинством вторжение в чужой компьютер? Мне что, еще один рассказ писать на эту тему?
Учите матчасть. Я не могу за вас. Это делать.
Вы такую пургу несёте, что единственное что приходит а голову: "дурака учить - только портить".
И да, через губу. Но настолько упертого а своей необразованности - даже здесь оньео встретишь.
sasha22148➦Sakh• 19.08.21 09:50
дороже-это только один из критериев. кстати нет. не дороже.
вот тебе пример. когда то считалось, что автономное отопление -это дорого, но практика показывает, что это эффективно. и тепло и дешево.кстати, реально копейки. в чем прикол, я не понимаю.
А почему подменили "зелёную энергетику" на только ветряки? Циферки не сходятся? ;о).
sasha22148➦Sakh• 19.08.21 13:40
ну, мы не матюк вырезали, другое слово. но было дело.что есть, то есть. и в Украине. и лет 15-20 назад. и как бы я этим не тыкал. было, да было. чем ты гордишься? понял разницу между украинцем и русским? позорники.
станок не в китае купили, в рф. кристал называется. расходники в Николаеве покупали. всякие сопла латунные.
Rus➦sasha22148• 19.08.21 15:05
Чему завидовать? Вы так умиляете прорывными технологиями двадцатилетней давности ;о).
sasha22148➦Rus• 19.08.21 17:30
это ты сейчас про солнечные панели на домах или автономное газовое отопление поквартирное? или освещение в подъезде на солнечных панелях и датчиках движения?
заметь, от тебя ни слова не прозвучало , что нибудь модное и интересное. как так?
только от меня, например, обшить свою квартиру пенопластом.
ты такого даже не видел. ты слов таких не знаешь.
зацени разницу. двоечник.
Rus➦sasha22148• 19.08.21 17:55
;о). Новая Каховка - это передовые технологии, переплюнувшие силиконовую долину ;о). Мы уже обсуждали с вами уровень технологических новинок ;о).
Лекция про понятие "автономное газовое отопление" прошла в пустую ;о). Радуйтесь прорывным технологиям, пока ваша мама оплачивает коммунальные платежи ;о).
sasha22148➦Rus• 19.08.21 18:13
есть такое. а што? для нее это какое то событие. повод куда то сходить. пускай ходит.
то что я привожу в пример, не технологические новинки, но стыдно ими не пользоваться, когда они есть и давно. я думал везде так, но у вас особый путь. без нато) медведи и балалайки.
Rus➦sasha22148• 19.08.21 18:27
И снова здравствуйте ;о). Британия не входит в НАТО? Новины из Украины?
sasha22148➦Rus• 19.08.21 18:30
понятия не имею. никогда не интересовался. думал, что британия -один из членов нато.
Интересно с вами разговаривать.
Я вам:"Залазить в чужой компьютер- свинство или нет?"
Вы мне: "вы уперты в своей необразованости".
Я вам:"С Хим. оружием Хусейна вы тоже считали, что доказано"
Вы мне: "Вы такую пургу несете, что...".
Я вам:"Американцы в Афгане явно обосрались"
Вы мне: "Я имею право разговаривать с вами через губу".
А какой апломб!
"Учите матчасть. Я не могу за вас. Это делать. "
А и не надо за себя. Учите за себя хотя бы. Почаще просматривайте выступление Колина вашего Пауэлса с пробиркой или выступление Байдена от 8 июля 2021г., где он торжественно заявляет, что в Афгане все под контролем. Надо же, такие эпические обсеры прошли мимо вас!
И кстати вы дурак просто житейски. Не понимаете смысла слов. Поговорки "дурака учить - только портить" просто не существует, это бессмысленный набор слов. Вы даже не дали себе труда подумать о том, о чем пишете. Ляпнули первое, что пришло в голову. Прощайте.
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 00:22
Я понял разницу между русским и украинцем. Русский придумает,спроектирует и сделает станок для плазменной резки и спокойно, без особого шума продаст его украинцу. Украинец купит этот станок и будет до усрачки гордиться тем, что у него в стране есть такой мощный станок и он на нем умеет работать!!! И даже умеет расходники для него покупать! Чудо! Я правильно изложил твою историю?
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 00:30
А как же я забыл про централизованое теплоснабжение! Тоже ведь отрыжка проклятого совка! Семьдесят лет Советы заставляли украинцев зачем-то протягивать трубы, куда-то их подключать. Ясно же, что это бессмысленая работа, чтобы оглупить население. Но теперь вы, конечно, эти трубы сдадите на металлолом, установите в каждом подъезде бойлер. Чтобы быть независимыми, как и положено в Европе! А еще лучше (чтобы и от соседей не зависеть)- печку в каждой квартире!
Если чего-то не понимаешь- неплохо бы об этом подумать, сынок.
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 00:32
"у нас есть хорошие станки"
Это из России станки, если я не ошибаюсь? Ну да, их у нас нет, все вам продали.
sasha22148➦Sakh• 20.08.21 00:39
я ж русскими буквами писал, у нас весь город поставил себе автономное отопление. в каждой квартире -газовый котел. это дешево и тепло. что такое нет горячей воды и тепла я не знаю. это что то 20 летней давности. видишь, какая разница между нами. просто нету такой проблемы. живите с медведями сами
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 01:11
Сынок, это мне показалось, или ты действительно не знаешь, что страна "РФ", из которой вам привезли суперсовременный станок для плазменной резки металла толщиной до 100 миллиметров- это и есть Россия?
sasha22148➦Sakh• 20.08.21 01:14
я ж писал. станок производства рф. что не так? я не люблю врать и наговаривать. все почесному
Потому что разговор, когда было отключение, шел про ветряки.
Да и в тех местах, зелёная энергетика - это в основном ветряки.
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 01:30
Но ты не ответил на мой вопрос. Судя по твоим пафосным речам, ты считаешь русских дикарями, застрявшими в прошлом веке. Естественно, дикари современный станок сделать не могут просто по определению. Из твоих же речей следовало, что то, что станок приехал из "РФ" на тебя особого впечатления не произвело, ну подумаешь, мало ли стран на белом свете. Отсюда вывод: Что "РФ" и Россия суть одно и то же ты и не подозревал. Я прав?
sasha22148➦Sakh• 20.08.21 01:35
https://www.youtube.com/watch?v=JJ5JhoG9X8g
станок действительно сделали в россии.
таджики наверное
Sakh➦sasha22148• 20.08.21 03:00
Сынок, да ты, никак, пытаешься дядю обмануть? Напрасно, дядя таких мудаков в жизни повидал- тебе и не снилось. Не хочешь отвечать на мой вопрос- ладно, не обессудь, я сам на него отвечу.
Напишу-ка я рассказ сюда, в раздел реальных историй. И придумывать ничего не надо- просто приведу нашу с тобой переписку про станок. Назову его... А так и назову "Станок". И попытаюсь в нем показать тупость и твою и всей нынешней Украины на этом добром примере. Ну, и как ты просил- покажу между нами разницу. Но уж извини, в этом рассказе ты будешь уверен, что "РФ" и Россия- это разное.
В 2020 мощность солнечного электричества в Техасе была 2.5 Gw, ветровой 30 Gw.
Такая же ситуация и в других штатах. Ветряки производят намного больше энергии, чем солнце.
Что касается деталей отключения электричества в Техасе, то все хорошо описано:
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Texas_power_crisis
"Power equipment in Texas was not winterized, leaving it vulnerable to extended periods of cold weather. Texas Governor Greg Abbott and some other politicians initially blamed renewable energy sources for the power outages, citing frozen wind turbines as an example of their unreliability."
Температура была -19С. В Колорадо в это время температура была -45С, и никаких проблем не возникло.
Что виновато то что оборудование было не утеплено, а не зеленая энергия разобрались практически сразу.
Статья про то, что пытались свалить на зеленую энергию, но не получилось ...
https://abcnews.go.com/Politics/republicans-texas-power-outages-spread-false-claims-green/story?id=75947664
ERCOT stated in November in its planning document for winter that it had well over 10,000 megawatts of surplus power but that just 8% would come from wind and solar. The power company ended up losing more than 30,000 megawatts in supply, Cohan said.
"I think what the politicians are missing, and what they’re misleading the public about, is the fact that average conditions are different from peak conditions, and the way we need to plan for extreme events is to realize that the needs on the coldest days are different than the needs on the hottest day, which are different than the needs on the mildest days throughout the year," Cohan said.
А я думаю, что все обстоит смешнее. С чего бы ему (казалось бы) сообщать, что станок изготовлен именно в РФ? Зачем давать мне в руки такой козырь? За язык его никто не тянул, мог бы просто промолчать. Но сказал. Почему?
Что-то у меня такое подозрение, что он просто не знал, что РФ- это Россия и есть! Считал, например, что это- Республика Франция. Тогда все логично: утрись, дикарь, станок-то французский! Где уж вам! А, как вы думаете, возможно? Еще как. Особенно как сюжет для рассказа.
Sakh➦sasha22148• 21.08.21 01:56
Ну что, Сашенька, не дышишь? А как дышал, как дышал... Уж так гордился, что европеец, не то что медвежья Россия! По- украински сказать, это даже нагляднее- "пышался!".
Придурки. Дебилы. Страна с придуманной историей, страна без своей культуры, страна с разрушеной самими жителями промышленностью, а они гордятся!!! Купили "у дикой России" станок и гордятся тем, что умеют покупать на него расходники!!!
Пиздуйте в свою Европу, друзья, не задерживайтесь на Российских сайтах. И скорее забывайте русский язык, чтобы и мы вас скорее забыли. Только вот похоже, и Европе такие придурки не нужны, вот ведь проблема. Ну что тут можно посоветовать?
Сдохните на месте.
sasha22148➦Sakh• 21.08.21 23:10
ты умудрился облажаться во всем. это надо суметь и постараться. поздравляю тебя с этим.
Официально годом основания Киева считается 482 год. В 2021 году Киеву исполнится 1539 лет.
История Москвы — крупнейшего города и столицы Российской Федерации — России — насчитывает, по крайней мере, 874 года.
история она такая история , примерно ращница в 600 лет. бывает.
промышленность. ты окуеешь просто. гугли что ли. есть к примеру село- Орехов, под Запорожьем , мы специально рассматривали его гугл-карты. это колхоз. они потребляют электродвигателей, ну очень много. такое впечатление,что каждый второй двор делает зернометатели. это конечно не гугл, но и не ларек возле дороги.
Около 863 года братья Кирилл и Мефодий из Солуни (Салоники) по приказу византийского императора Михаила III упорядочили письменность для славянского языка. где тут русские буквы? ткни меня носом, пожалуйста. я сам торможу.
открой карту. посмотри. хочу, я не хочу. мы этот самый центр Европы. перекресток. это круто и навсегда.
ты явно не интересовался историей вопроса. сайт создали два еврея в германии, после раскрутки- переехали в сша.
твой уровень не компетенции зашкаливает.
ты удивляешься, что украинцы более умные люди, после этого?
а у нас примерно 90 из 100 умные. вот такая математика. печальная для тебя.
извини
Sakh➦sasha22148• 22.08.21 14:50
Милый мой, назови мне хоть одну причину, по которой я должен читать "исторические исследования" клинического идиота? Ты не знаешь даже названий стран, окружающих твою страну СЕЙЧАС, откуда тебе знать что-то про императора Михаила и прочие древности? То, что ты пишешь интересно мне только постольку, поскольку ты должен:
- признаться в своей тупости
- хоть как-то ее объяснить
- покаяться хотя бы перед своими согражданами в том, что часть твоей тупости легла и на них.
- тогда и можно будет с тобой о чем-то говорить. А пока отправляй свои измышления в свой сраный "Институт нац. памяти им. Альцгеймера". Там оценят и похвалят. Вся история Украины произведена им из измышлений подобных тебе дураков.
sasha22148➦Sakh• 22.08.21 21:57
Киеву исполнится 1539 лет.
что не так?
не нравиться? бывает.
опять же крестили у нас. вроде мелочь, да не мелочь. это уровень развития.
опять же две дороги-из варяг в греки и из европы в китай. уже неплохо.
завидуй молча.
Изменчивость производства зелёной энергии хорошо известна и изучена.
Но а Техасе все началось с того, добыча и сжигание стало - не утеплили оборудование.
Ветряки тоже не были утеплены.
И довершило катастрофу то, что они не подключены к единой энергосистеме.
Какая мелочь, да? ;о). Утеплять сеном или опять чем-то недружелюбным к природе? Производство всего зелёного обладает повышеным углекислым следом при довольно короткой жизни. Так что стоит ли овчинка выделки? ;о).
Какую фигню вынесет. Любое оборудование надо на зиму утеплять.
В России, что газовые скважины замерзают на зиму? В Техасе с этого началось.
В Колорадо, этой зимой было -45. Свет ни разу не мигнул.
О каком углекислом следе вы вообще говорите? Какая короткая жизнь?
Вы вообще какой-то бессмысленный набор слов выдали.
Что произошло в Техасе в этом году хорошо известно. Все замёрзло, начиная с обычного производства энергии.
А не быть подключенным к единой энергосистеме это вообще 19й век.
Вы вообще знаете формальную причину использования зелёной энергии? Перечитайте мой комментарий с этой точки зрения.
// Вы вообще знаете формальную причину использования зелёной энергии? //
Знаю.
// Перечитайте мой комментарий с этой точки зрения. //
Вы не Ленин. чтобы ваши собрания сочинений штудировать.
Если что хотите сказать, скажите тут.
PS. Один из кампусов Колорадского Университета, который расположен в Пуэбло (город такой в Колорад - очень много солнца), производит солнечного электричества больше чем потребляет. Избыток продает.
Учитывая ваш ответ - считаю бесполезным объяснять следующее:
1. Экологичность производства и утилизации.оборудования для зелёной энергетики.
2. Проблемы поддержания напряжения в сетях распределения электроэнергии.
3. Экономические обоснования введения налога на не зелёное производство.
4. Проблемы промышленного потребления электроэнергии.
Зная и понимая озвученные тезисы - вы бы не вылезли с примером кампуса ;о).
// Учитывая ваш ответ - считаю бесполезным объяснять следующее: //
Напиал он и начал объяснять.
Так бесполезно или все-таки обясняете?
1. У вас есть цифры, говорящие, что зеленая энергия на самом деле грязная (в том числе и с точки зрения углекислоты)?
Например, мне много раз тут рассказывали, что электрические машины, с точки зрения производства и утилизации грязнее чем бензиновае. Но факты противоречат этим рассказам.
2. А в чем проблема. В США, во многих штатах производится довольно много ветровой и солнечной энергии, но тем не менее все работает.
3. К делу не относится. Меня интересует влияние на климат и загрязнение окружающей среды.
4. В чем проблема?
Вы знаете как утилизируют пластик с ветряков, солнечные панели и аккумуляторы? Открытая же инфа. Как и про производство оных. У меня, по некоторым конкретным моделям, расчёты есть - результат коллективного труда не за просто так.
Силиконовая долина на зелёной энергии сидит? А почему?
О влиянии углекислого газа на климат - тоже инфа открытая. Мало того, можете пообщаться с представителями академического мира на этот счёт - для построения картинки.
В чём проблема электроснабжения промышленности - тоже информация не секретна.
У вас есть вера - верьте, только не уподобляйтесь свидетелям Иеговы ;о).
Давайте вы выложете ссылку на публикации про утилизацию и прочее.
И обсудим.
// О влиянии углекислого газа на климат - тоже инфа открытая. Мало того, можете пообщаться с представителями академического мира на этот счёт - для построения картинки. //
Спасибо, я сам с собой регулярно общаюсь.
// В чём проблема электроснабжения промышленности - тоже информация не секретна. //
То есть, вы как собака - все понимаете, но сказать не можете. Вроде пока все работает. Или у вас другая информация.
А давайте вы сами попробуйте найти ответы на эти вопросы ;о). Я уже четверть века не ведусь на эти разводки: "а докажите мне ....". Вы же просто сольётесь с беседы после того, как я потрачу несколько часов на эссе.
Про академический мир - ни один учёный такой фразы не скажет ;о).
Ваша проблема состоит в том, что я действительно занимаюсь этими вопросами профессионально (я про перенос электромагнитного излучения в атмосфере).
Так что советовать мне что-то поискать - довольно глупо.
Я уже понял, что вы являетесь родоначальником новой академической школы и для вас заведомо известнв все ответы ;о). Экстраполируя результаты исследований состава атмосферы вы в полной мере познаёте особенности утилизации солнечных панелей, например. ;о). Я же вам уже писал "веруйте, если есть вера" ;о).
Я не являюсь родоначальником новой школы. Но взаимодействием электромагнитного излучения с атмосферой занимаюсь больше 30 лет. И я общаюсь с коллегами, занимающимися тем же самым что и я, и из смежных областей. Так что ваши утверждения о том, что я (и мои коллеги) верют, извините - мимо кассы.
вы пока никаких фактов кроме абстрактных, ничем не подствержденных утверждений, не привели.
Если вы утверждиете, что академичесвкая наука с вами согласна - приведите ссылки, или хотя бы фамилии - я могу посмотреть сам.
Например, приведите кого-нибуь их серьзных ученых, которые утверждают, что повышение концентрации парниковых газов не ведет к изменению климата.
Пока вы только лозунгами кидаетесь.
mathematicus ★➦Rus• 25.08.21 05:20
А чего бы мне тебя и не получить, если я тут уже 25лет, а ты - сколько?
mathematicus ★➦Rus• 25.08.21 07:41
поищите ка чем Газпром будет выплачивать заёмные средства. Тогда поймёте причину европейцев достроить сп2 во что бы то ни стало
Руслан, я не буду ничего искать. Вы что-то утверждаете - вы и доказательства ищите. Если вы намекаете, что Газпром будет газом платить - укажите, по каким расценкам. И источник посерьёзнее приведите, хотя бы на уровне РБК. Но лучше - англоязычный. Вы ведь утверждаете, что в Англии живёте? Кстати, где?
Удачная попытка подмены смыслов. Я вам о вреде производства и утилизации оборудования, а вы мне " Например, приведите кого-нибуь их серьзных ученых, которые утверждают, что повышение концентрации парниковых газов не ведет к изменению климата.
Пока вы только лозунгами кидаетес". Вас ничего не смущает в вашей логике?
Rus➦mathematicus• 25.08.21 08:34
Не ищите - мне всё равно ;о).
Насчёт моего места жительства - почему это так сильно интересует собеседников с я яковыраженной бандерофилией?
Rus➦mathematicus• 25.08.21 08:48
https://www.reuters.com/article/us-uniper-results-nordstream-2-idUSKCN2570M2
Если вдруг не достроят ;о).
А вот каким образом вложенные средства будут возвращаться - ищите сами ;о).
Это не подмена. Во-первых, вы дали понять, что не верите в антропогенное изменение климата.
Во-вторых, даже если бы утилизация ветряков была бы проблемой, то надо сравнивать что хуже: изменение климата за счет выброса парниковых газов, или склады отработанных лопастей.
Да я знаю, что они практически неутилизуемые (хотя их начали использоывать для производства бетона). Но они лежат и есть не просят, а убытки от парниковых газов, даже не миллиарды а больше, и чем дальше тем хуже.
1. Субъективное мнение ;о).
2. Производство и утилизация. И не только лопастей. Аккумуляторы - эти просто так лежать не умеют. Солнечные батареи - тоже не подарок.
3. Экономическую выгоду для развитых стран от зелёнки - вижу, а вот насчёт существенного снижения доли со2 в составе атмосферы за счёт зелёнки - не могу увидеть.
Вы, как специалист, сможете объяснить простым языком - каким образом измеряется глобальная температура?
И, второе, почему только одна страна в мире, из обладающих лесными массивами, высаживает больше деревьев, чем вырубает?
Например,в Британии активно собирают зелёный налог, но лесонасаждений не наблюдается. Хотя отсутствие лесных посадок приводит к огромным финансовым потерям - вследствие отсутствия развитой корневой системы в верхних слоях почвы происходит не только вымывание почвы, но и постоянные подтопления.
// Вы, как специалист, сможете объяснить простым языком - каким образом измеряется глобальная температура? //
У вас какое образование? Я для того чтобы знать на каком уровне объяснять.
// И, второе, почему только одна страна в мире, из обладающих лесными массивами, высаживает больше деревьев, чем вырубает? //
Мягко говоря, быдет сажать Британия деревья или нет - с глобальной точки зрения никого не колышит (это их личное дело). Конечно лучше бы сажала, но по сравнению с Бразилией и Россией - это капля в море.
Да оствутвие деревьев способствеут много чему плохому. Например, у нас в прошлом году был лесной пожар (последнее время они участились), в результате после каждого сильного дождя на дорогу сходит сель. Сейсас это место забрасывают всякой "соломой" с вертолетов (туда иначе не добраться), чтобы воду хоть немножко задерживать и чтобв растительность быстрее появилась.
Насчет батарей - пока мы полностью на зеленоую энергию не перешли (а этого еще долго не будет), батареи не нужны.
Я обсжудал это с представителем Georgia Power. Он говорил, что качество нынешнего прогноза ветра достаточно (это было 15 л5т назад, так что ситуация после этого только улучшилась), для того, чтобы он посмотрев прогноз закал больше или меньше вагонов с углем для угольной электростанции. Это выход одной турбины трудно предсказать, а от всех от которых он зависил - точности вполне достаточно.
// вижу, а вот насчёт существенного снижения доли со2 //
Климат меняется. В Орегоне было +47С, в Канаде целый город сгорел после того как температура воздуха стала +49С (Lytton, British Columbia). Ураганы становятся все сильнее (поговаривают о необходимости введения шестой категории). Повышается уровень океана - на борьбу с этим тоже уходят большие стерства. С повышением температуры падает урожайность (особенно падает питательность зерна), становятся более активными вредители, которые этот урожай жрут. Насекомые, переносящие рязные южные болезни двигаются на север.
Франция, например, переносит свои виноградники в Англию - слишком жарко.
Грубо говоря, солнце излучает видимый свет (все остальное - довольно мало). Атмосфера хорошо пропускает видимый свет (раз мы ночью видим звезды, то значит атмосфера для видимого света прозрачна).
Свет доходит до поверхности земли и поглощается - он землю греет (это основной источник энергии).
Нагревшись земля начинает излучать инфракрасное излучение (мы его глазом не видим). Но парниковые газы (углекислота, метан, ...) для него непрозрачны и его поглощают (а значит греются).
Если бы углекислоты в атмосфере ге было бы, то все тепловое излучение уходило бы в космос и на земле было бы в среднем очень холодно (средняя температура была бы ниже нуля).
А сейсас концентрация парниковых газов растет каждый год, поэтому и растет температура.
Это прямой эффект. Есть еще непрямые эффекты.
Например, рост температуры вызывает таянье льдов и тепловое расширение воды. В результате площадь льдов падает, а площать воды растет. Но вода поглощает 98% света, а лет отражает 95% света. Так что в резуьтате температура начинает расти уже за счет этого процесса. Повышение температур приводит к таянью вечной мерзлоты. Тут и экономика страдает (Воркутинскую железную дорогу сейчас охлаждают, чтобы она не поплыла, в Воркуте здания стоящие на вечной мерзлоте рушатся). Растет площать болот, а значит увеличивается выделение метана. А метан примерно в 100 раз сильнее чем углекислота (в смысле поглощения инфракрасного излучения). Так что это тоже ускоряет рост температуры.
Послендий IPCC отчет (вышел этим летом), говорит, что похоже, процесс стал необратимым. Нам надо прилагать кучу училий (и тратить кучу денег), чтобы не стало хуже, вернуться на климат, который был несколько десятилетий назад (на нашей памяти), при нашей жизни уже не удасться.
Так мастные влаяти всегда найдут куда деньги потратить.
Там где у нас сели сходят, сейчас активно укрепляют дорогу (это несколько дестяков миллиардов долларов), засаживают то что сгорело. Там без этого не обойдешься - большой город отрезан от внешнего мира. А пока петух в жопу не клюнет, никто деньги тратить не будет.
Спасибо за подробный ответ.
Дык, обязать сажать деревья, для начала.
Запретить вулканы и покрасить землю в белый цвет - шучу.
Только так и не узнал, каким образом замеряется глобальная температура б
Деревья сажать - да. Но для начала - перестать их вырубать.
Вулканы - это очень популярное заблуждение. Они углекислоту практически не производят (в них нет углерода). На данный момент, они выделяют примерно 3% от того, что люди выделяют.
В белый цвет - хотя бы дома покрасить (недавно сделали краску, которая отражает 98% света). Тогда и больше уходить в космос отбатно будет, и меньше энергии на кондеционеры будет расходоватсья - двойная выгода.
Насчет измерения глобальной температуры - чуть позже напишу (на эту тему у меня обычно получается еще длиннее, чем про парниковый эффект).
Так что: stay tuned.
Глобальная температура.
1. Глобальная температура растет, но это не значит, что она растет везде. Есть области где она растет быстро, а есть области где она падает. Есть карты трендов температуры и на них видно, что тренды как положительные, так и отрицательные. Поэтому измерить температуру у себя во дворе построить график и сделать на вывода бесполезно. Надо знать температуру на всем земном шаре, на сетке с достаточно мелким шагом.
2. То что температура растет, скажем на 1 градус за сто лет, не значит значит, что за эти 100 лет зимой температура выростет на 1 градус и летом на 1 градус. Вполне может быть, чтоона выростет на 21 градус летом и упадет на 20 градус зимой (цифры от потолка, но что растет разброс подтверждают и наблюдения и расчеты).
3. То что средняя температура растет, подтверждает хотя бы то, что площадь ледников падает, а уровено океана растет. Но это проверка, а не доказательство.
Теперь, как вычисляется температура. Есть огромное количество метеостанций. Например, только в США их больше чем 180 тысяч. Запускают радиозонды. Плюс наблюдения на большом расстоянии (например, наблюдения за уширением линий поглощения газами дает информацию о температурах на больших высотах, радары, ... ).
Но этого недостаточно: в океане плавают метеорологические буи, корабли измеряют погоду, но их мало.
Сильно помогают спутниковые наблюдения. Сейчас со спутников умеют измерять вертикальные профили температуры и температуру поверхности в любой точке замного шара (как это делается, тоже можно рассказывать долго).
Вся эта информация интерполируется на сетку с очень мелким шагом. Потом начинается уточнение этих величин.
Информация закладвается в атмосферную модель (типа той. которая предсказывает погоду) и делается очень краткосрочный прогноз погоду (например на пару часов). Результат сравнивается в реальной погодой и данные уточняются то тех пор пока прогноз не совпадет с настоящей погодой. Эти уточнения правят данные, но не сильно (в пределах ошибки наблюдения). Так как точек все-таки много (тысячи кораблей, буев, самолетов, ...), то уточнения неболшие.
Это требует огромной вычислительной мощности, так что только несколько центров в мире могут это делать.
Потом по этим данным вычисляется глобальная температура.
При этом эти данные и потом уточняются, перепроверяются, причем не только теми кто этими данными занимается.
Эти данные доступны всем (любой может их скачать и поработать с ними). Например, я (в 2010 году) обрабаывал данные 1995 года в некотором районе, где прооводился эксперимент. Результаты эксперимента зависили от погоды (от скорости ветра). Я изспользуя эти, доступные всем данные, восстановил состояние атмосферы в том районе и получил потрясающее совпадение резульатов эксперимента и моих расчетов. Если бы тепература отличалась от настоящей, то вычисленная скорость ветра бы сильно настоящей и совпадения не было бы. Так что это независмая проверка. Такими рачетами занимается много людей (каждый для своих целей), так что данные проверяются все время.
Кроме того, на основе этих данных все время делаются долгосрочные прогнозы (не погоды, а климата). Люди этим занимаются уже достаточно долго, так что мы знаем точность этих прогнозов. Точность этих прогнозов показывает насколько мы учитываем все процессы, не пропускаем ли мы чего-нибудь важного. Точность очень хорошая (лучше чем изменение температуры вызванное изменением климата). Так что сомневаться в том, что мы знаем что просиходит в атмосфере не приходится.
Спасибо. Информативно ;о).
Так-то не так давно замер начался - сбор обработка такого массива данных требует значительных ресурсов. С конца 90-х, наверное, стало возможным?
да лженаука это все пока, просто пилят бабки. Там все результаты выдаются 'моделью', куда нужно туда и будет климат меняться.
Обрабатываются и старые данные.
Когда я несколько лет назад смотрел, то дотянули да начала 50х (детальные данные на сетке, которые можно использовать). Докуда они дошли сейчас - не знаю.
Ресурсы требует огромные. Мой кластер (RAM - 1 терабайт, 350 - ядер) считается маленьким. Файлы на десяток гигабайт - ничто (стараюсь держать меньше сотни гигатайт, иначе при копировании файлов с диска на диск все виснет, пару раз запарывал файловую систему)
vvt251 ★➦max32• 26.08.21 18:49
Max, ты так ни разу не объяснил почему это лженаука. Модель - это набор уравнений описывающих систему (физических уравнений).
Например, формула связывающая длину маятника с периодом колебаний - это тоже модель.
почему же- вполне объяснил, просто ты не согласился. Там проблема в идее что точность измерений температуры можно повышать бесконечно путем увеличения объема данных. Так как заявленные изменения на 3 порядка ниже колебаний измеряемой величины на выходе можно получить любые значения в пределах полутора порядков от заявленных. На этом вся эта наука пока и живет. А кластеры, терабайты и т.п. это полезный антураж- чем больше потрачено тем меньше вероятность что кто-то будет задавать вопросы, ну не могут же миллиарды быть потрачены впустую?
vvt251 ★➦max32• 26.08.21 21:53
Я на своем кластере, на самом деле, другое считаю (мне поэтому много памяти и нужно). Но погоду тоже иногда приходится, для обработки экспериментов (когда экспериментаторы не могли или забывали измерять погоду) и каждый раз результаты экспериментов (не связанных с погодой) начинали совпадать с теорией.
Что касается того что невозможно измерить температуру, то ты это много раз утверждал, но ни разу не доказал.
Вернее один раз попытался привести пример, но он был неправильный.
Могу ещё раз предложить: "разместим" термометры, скажем "на луне", зададим распределение температур похожее на правду (что-нибудь аналитическое простенькое), ты задашь ошибки измерения, и мы посмотрим какой тренд можно вытащить.
vvt251 ★➦max32• 26.08.21 21:55
// миллиарды быть потрачены впустую //
Прогноз погоды дело дорогое, но прибыльное.
Фермеры его бесплатно получают, но без него они бы пропали.
а чем будем 'размазывать' величины тренда, генератором случайных чисел? Это конечно здорово, но какое отношение такой эусперимент имеет к реальности? Разве кто-то показал, что колебания температуры в одном и том же месте подчиняются случайному распределению? В отличие от обработки сигналов где усредняется как раз случайный шум здесь усредняются сами измеренные значения, просто кто-то объявил их 'случайными'. По-моему так что угодно можно получить.
Да, к погоде это все отношения особо не имеет, речь идет о климате в целом и о том, что эта область чрезмерно политизирована. Вспомнить хотя бы как в школьных учебниках для 5-6 класса печаталася знаменитый hockey stick еще в начале 2000-х и насаждалась детям идея global warming. Т.е. происходила промывка мозгов и подготовка будущих результатов голосования. Мне все это не кажется очень научным или даже просто этичным.
vvt251 ★➦max32• 27.08.21 02:59
Случайной будет ошибка измерений.
Пусть у термометра i будет систематическая ошибка x и случайная ошибка y. А температура распределена по поверхности - какая-то гладкая функция (мне все равно какая), с амплитудой, скажем 200 градусов.
Насчёт клюшки:
1. Она настолько знаменитая, что я о ней узнал из статьи, в которой разбиралась статья Латыниной. Моя жена, которая климатолог (я не климатом занимаюсь, а излучением в атмосфере) вообще про нее не слышала.
2. Статью на которую Латынина ссылается - я бы такую не пропустил, если был бы рецензентом. Даже если бы там не было ошибки (а она там есть) то она бессмысленная: сделаем principle component analysis (стандартная подпрограмма) и получим ответ ... . А имеет ли он какой-нибудь смысл или нет - автора не волнует. Обычно такие статью (взяли данные применили к ним PCR - вот вам ответ) пишут люди, которые не понимают физики процессов.
3. Какое отношение клюшка имеет к тому что происходит сейчас? Где я или те кто занимается изменением климата используют эту клюшку. Как от нее вообще что-то зависит?
реальность сильно отличается от предложенного эксперимента- температура распределена по поверхности в пределах 10С в один и тот же день и это не совсем случайная функция. Что гораздо хуже- та же температура в том же месте меняется от года к году на еще +-10С и вот случайность того процесса совсем не очевидна. Если что-то 'прыгает' это еще не значит, что делает оно это случайно и что алгоритмы усреднений применимы, тем более когда пытаются заметить систематическую зависимость в 0.02С. Компьютеры же ответ всегда выдадут.
hockey stick был в школьных учебниках, если были рядом дети школьного возраста было трудно не заметить. Отношение имеет самое прямое- те же люди пихавшие тогда stick сегодня пихают climate change. По мне так просто вывеска сменилась.
vvt251 ★➦max32• 27.08.21 05:06
Наверняка давал ссылку, но можно ещё раз: https://nplus1.ru/material/2020/01/24/not-hockey-stick-for-climate-change
У меня, вообще, отношение к Латыниной следующее: говорит/пишет очень убедительно. Но каждый раз, когда она пишет про то что я знаю (и это не только про климат) оказывается что это лажа.
vvt251 ★➦max32• 27.08.21 05:47
Во-первых, я потому и предложил Луну - там нет атмосферы, поэтому там нет скачков.
Во-вторых, твое утверждение было, что невозможно засечь тренд, если амплитуда большая. Я и предлагаю - функция твоя. Можешь мне ее даже не говорить (присылать массивы данных + шум). Посмотрим, как точность определения тренда зависит от амплитуды шумов.
во-первых, там не шум- мы понятия не имеем как аккуратно моделировать температуру в заданной точке.
Если же хочется просто погонять машину то пожалуйста, нагенери себе данных сам, с SNR -60дБ и вперед. Я собственно не сомневаюсь, что ты тупо подтасовывать ничего не станешь. Я также слабо верю, что там можно будет что-то воспроизводимо вытянуть из под такого шума. Все это не отменяет необоснованности предположения, что изменения температуры - это шум и соответственно не дает основания для применения этих алгоритмов.
vvt251 ★➦max32• 05.09.21 04:49
Макс, подожди немножко. Я все напишу (и покажу - у меня есть лет шесть, температура возле моего дома - каждые 5 минут - с небольшими дырками, но примерно 700 тысяч точек, лежало не компьютере, который накрылся, но я сумел файл вытащить). Это в одной точке и коротко для определения тренда, но дает представление о том, что происходит.
Sakh➦sasha22148• 10.09.21 23:25
"ты удивляешься, что украинцы более умные люди, после этого?
а у нас примерно 90 из 100 умные. вот такая математика. печальная для тебя.
извини"
А ты, дорогой придурочек, смотрел интервью Гордона с Моргенштерном? Моргенштерн- это такой полумаргинал, отношение к нему у меня было совершенно несерьезное. Разрисованый рокер- репер, мат через слово. Так вот в этом интервью Моргерштерн уделал Гордона как пацана. Было видно, что он умнее лысого придурка просто на голову. Если ты не понял, Гордон- это ваша интеллектуальная элита. Моргенштерн- российский парень с улицы.
Сколько там, говоришь, умных у вас? 90%? А себя ты тоже туда включаешь?
Дебилы, блядь. Причем это безнадежно- ума у вас не хватает даже чтобы это понять.
sasha22148➦Sakh• 17.09.21 00:49
я и гордона не смотрю, ну а кто такой моргнейштен? твой пример для подражания. скинь ссылку на него, если сможешь найти и скопировать в интернете.спасибо. если это не слишком сложно для тебя.
Sakh➦sasha22148• 17.09.21 14:25
"скинь ссылку на него" Это как? Какую тебе ссылку "на Моргенштерна"? Ты вообще понимаешь, что такое Интернет? Может, тебе ссылку на Путина еще скинуть?
Дебилы, блядь. Причем это безнадежно- ума у вас не хватает даже чтобы это понять.
Латынина- это которая "стрелка осцилографа"? Она навроде здешнего mathematicus-а: очень убедительна, очень умна, но стоит задать любой вопрос- нет, дура дурой.
Sakh➦sasha22148• 18.09.21 00:34
И что? Весь фильм длится 1,5 часа, посмотрел я 5 минут, но общий посыл ясен. Скажи пожалуйста, бедролага, чему я должен верить- фильму или своим глазам? Словам тех, кто в ролике или делам?
Меня пытаются уверить, что Путин- обычный городской люмпен, "хотел бы в воры, на не хватило духу", пришлось идти в президенты. Что "рыбьи глаза Путина загорались ненавистью, стоило ему что-то возразить". Что "он каждый день выходил из вонючего асфальтового колодца и с вожделением смотрел на золотые купола Инженерного замка". За 5 минут, повторю.
Это как-то похоже на Путина?
Ты, милый мой, поменьше смотри подобных излияний, а побольше- по сторонам. Как разорили твою страну и продолжают загонять глубже в жопу. Ну и подумай, кто в том виноват. И мне скажи, не забудь.
О, я смотрю, вы вообще, гнев на милость сменили, меня из стоп-листа убрали.
Спасибо отец родной, век молиться о вашем здоровье буду.
Что касается всего остального, как я вам говорил, компбьютерная безопасность - это не важно. Вы понятия не имеете, заслуженно вы меня послали или нет. Но сам факт того, что вы человека послали, предполагает, то общение прекращается (если вы не заметили, то я, какую-бы вы хуюню не несли, вам ничего не писал, и собиратьсь продолжать эту стратегия).
"компбьютерная безопасность - это не важно".
Вы угрожали залезть в мой компьютер, за это были посланы на хуй. Что тут не правильно? Обидно- может быть. Но это только с вашей точки зрения. С вашей точки зрения- это была дружеская шутка, а я вот в этом был не уверен и не думаю так сейчас.
Сдается мне, вы нахватались американских привычек. Типа Америка и американцы всегда правы, а остальные должны смотреть на них и восторгаться. А когда вас (и Америку) посылают- ИСКРЕННЕ не понимаете, что происходит!
sasha22148➦Sakh• 18.09.21 02:55
в моем маленьком городе построили два полноценных крупнейших современных, модных заводов с нуля. ты так представляешь хаос и разруху? раз в два года строится по одному дому или квартирный комплекс. про фермеров и агрокомплексы я тупо молчу- там все по модному- джон биры по дорогам ездят колонами. колхозник-у нас это не обзывательство, а богатый человек. по гугли сколько у нас стоит интернет и мобильная связь-расстроишься. каждый мэр- раз в четыре года считает своим долгом -отремонтировать один проспект- плохих дорог, тупо не осталось.
отказались от жэков-только общество совладельцев- результат обалденный-поменяны все трубы в доме на новые, свет в подъезде от солнечных панелях и с датчиками движения.
отказались от центрального отопления- в каждой квартире по своему котлу, который дает тепло и горячую воду-всем советую- дешево и офигенно и эффективно. солнечные панели у нас уже целые поля стоят- это просто и удобно- у каждого крупного завода и массово на частных домов, сейчас многоэтажки себе ставят на крышах,и через три года процентов 90 домов в городе поставят себе их. уверен- ты такого даже не видел, только в фильме про алису селезневу. как то так.
простой пример-я завтра сделаю вторую прививку от короновируса- бесплатно , без очередей и на выбор в наличии ЧЕТЫРЕ вида вакцин на выбор-сможешь повторить? а я не в крупном городе живу.
почитай про систему госзакупок- прозорро. это работает . великолепная вещь, просто великолепная. очень классная штука- это изменило просто рынок госзакупок. это стоит дорого. это прозрачно и очень эффективно- сэкономило миллиарды минимум 30 процентов от стоимости закупок в рамках всей страны.
давно у нас электронные паспорта в телефонах-удобно, он же вместо банковских карт. пенсионеркам- очень удобно-сдачу пересчитывать не надо.
посмотри видео про сравнение украинского военного сухпайка и русского- тебе станет стыдно. посмотри, как хоронят русских военных , погибших на донбассе и украинских,ты повесишься, наших всем городом провожают, вдоль всей дороги до кладбища сплошной цепочкой люди на коленях стоят, официальные военные на руках несут. им , кстати , куча льгот и плюшек раздают- от 4га земли бесплатно в собственность до уплаты 25 процентов з коммуналку.как то так.
еще есть система выдачи госразрешений-единое окно, в белом доме и в налоговой я лично сталкивался. очень поразила налоговая- 7 минут прошло от захода в двери , до выхода из здания налоговой с нужной бумажкой. я на часах засекал. сможешь повторить? кстати та же фигня и в пенсионном фонде- справку нужно было взять. я удивился- а где толпы диких бабушек?
вы отстали на века просто. а для нас это обычное, уже прошлое. давай,. что то новое - неблагодарные эгоисты эти украинцы- для них госчиновники- это просто слуги народа. ноги об них вытирают, проворовавшихся депутатов госдумы в мусорные баки выкидывают на камеру, прокуроров бьют. короче,всегда был неудобный народ для окупации русских царей. зря связались.
sasha22148➦Sakh• 18.09.21 04:51
https://kahovka-gazobeton.com.ua/?gclid=EAIaIQobChMIl5PAp6uH8wIVjLt3Ch36kQtbEAAYAS
https://www.google.com/search?tbs=lf:1,lf_ui:2&tbm=lcl&q=%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82&rflfq=1&num=10&ved=2ahUKEwjs2Zv2q4fzAhXIzaQKHZIIC8gQtgN6BAgHEAQ#rlfi=hd:;si:;mv:[[46.73292939124239,33.35127950146635],[46.731083620136744,33.34803939297636],null,[46.73200651358572,33.349659447221356],18]
виддишь, все проста, а есть и старые заводы. успешные старые заводы
https://www.tavria.ua/
https://www.youtube.com/watch?v=-aKkGhOCHzk
этот то же не обычный. у них только камера для покраски и запекания не только большая, но и какая то умная- трехкомпонентную цинковую краску, польского производства-красят и запекают. мы ближе, просто не нашли. как то вот.
Sakh➦sasha22148• 18.09.21 23:04
Послушай, а ты мог бы просто ответить на вопрос? Три названия: Первое- в каком городе. Второе и третье- какие заводы построены. Я хочу проверить, понимаешь. Врать (уж извини) все горазды.
sasha22148➦Sakh• 19.09.21 05:45
https://gazobeton-kahovka.com.ua/
https://bronto.ua/ru/katalog-mashin-2/й
sasha22148➦Sakh• 19.09.21 05:49
какие проблемы?
я умею врать, но на это должны быть причины важные для меня.
Новая Каховка. Херсонская область. Столица по производству и продажи Электродвигателей. так получилось.
sasha22148➦Sakh• 19.09.21 06:00
тут где юмор?. пока вы воюете с фашистами. мы потихоньку строим и развиваем свои производства. и майонез Чумак, который ты ел, не самый модный и известный продукт, который мы производим. как то такю
sasha22148➦Sakh• 19.09.21 06:19
а теперь расстройся еще раз. у нас тут много интересного есть
http://tavria.ua/2
http://tavria.ua/
ru.wikipedia.org/wiki/Новокаховский_завод_гидротехнических_металлоконструкций
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%AD%D0%A1
отдельная история про сх продукцию. говорят у нас тут просто рай. и, наверное, это правда. там, реально, отдельная-успешная жизнь.
как то так
про скк думаю ты и так слышал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
я тут и видео выкладывал. правда -чужие. но то такое.
сможешь повторить?
https://www.youtube.com/watch?v=4f-uVrhTYFo
вот наши будни. на дату обрати внимание.
вот так живут нормальные люди.
теперь ты знаешь, почему нам тут русский мир - просто не нужен. как то так. извини, что мы это сделали и делаем. про вас не подумали.
Sakh➦sasha22148• 21.09.21 10:10
Ну и ладно. Если тебе нравится, что вместо приборостроительного завода открываются соевые, то значит- все хорошо. Я посмотрел, действительно в Новой Каховке масса предприятий, вроде как есть где работать. Настораживает только
https://www.youtube.com/watch?v=9G6UbWp1Zac 2:00 время. С чего бы этот работяга заговорил об эмиграции от такой красивой жизни? И куда это он собрался? В Европе его вряд ли ждут. И что такое "рейдерский захват предприятия"? что-то у нас я о таком не слыхал в последние лет 10...
"я тут и видео выкладывал. правда -чужие. но то такое.
сможешь повторить?"
Не понял, что мне повторять? Северо-Крымский канал что ли? А ты можешь повторить Крымский мост?
"вот наши будни. на дату обрати внимание.
вот так живут нормальные люди."
Ты шутишь? ТАКИХ мостов у нас строится пачками. Во Владивостоке видал мост на о. Русский? Или тот же Крымский мост?
Sakh➦sasha22148• 24.09.21 03:19
Вчера в городе увидал нарисованную на автобусе рекламу: "Плазменная резка металла". Телефон. Адрес. Хоте сфотать, но покуда доставал телефон- автобус уехал.
Тебя вспомнил, конечно, как ты гордился тем, что вы научились покупать расходники для такого же (наверное) станка. Для тебя- предмет гордости (пышаемось), а тут люди просто работают. На станке, который сделан (между прочим) в своем отечестве. А не в неведомой стране "РФ". Едет автобус по городу, никто на рекламу и внимания не обращает...