До сих пор (70 лет), помню сопромат. Спасибо т. Калинину РКИИГА.
>>Деньги принимал, но и без денег тоже честно давал сдавать - не валил.
Честная проститутка :)
хорошей старой советской закалки люди- те которые делали лучшие в мире автомобили и компьютеры, штаны и перфораторы.
AleM ★➦sasha22148• 06.07.21 22:23
Перфоратор говоришь? В СССР был или пневматический отбойный молоток у дорожных рабочих или шлямбур и молоток у домашних мастеров!
Перфоратор - даже слова такого не слышал. Хотя вру - на вычислительном центре было устройство, смесь печатной машинки и дырокола, которое дырявило перфокарты, называлось перфоратор.
У нас однажды перед экзаменом (по-моему, по сопромату) пришла со старших курсов весть: надо лаборанту вручить перед экзаменом две бутылки коньяка, тот передаст преподу, и всё будет тип-топ. Я, в принципе, в помощи не нуждался, но, раз все сбрасываются, то и я (тем более всей группой на две бутылки — копейки). В итоге после экзаменов выяснилось, что какая-то помощь была оказана только тому парню, который передавал бутылки, и то со стороны того самого лаборанта. Достался ли коньяк преподу, и знал ли он о нём, неизвестно…
У нас брал один. И то - какой умник программистам поставил физику (причём программу десятого класса) на пятом курсе - непонятно. В общем, и нам эта физика была нафиг не нужна, и ему нас учить тоже было неинтересно. Он на первом же занятии назвал старосте цену вопроса (очень гуманную), и до конца семестра, кажется, сам на парах не появлялся - мы тоже не проверяли. В принципе, можно было собраться, подтянуть знания и сдать - но на пятом курсе было настолько не до этого идиотизма (ну нахрена кодеру помнить наизусть формулу Бернулли или третью значащую цифру в числе Авогадро?), что просто скинулись и забыли.
Dimas ★➦Koshiku• 06.07.21 15:58
Очень точное последнее предложение. Тупому кодеру формулу Бернулли не нужно.
Вот программисту нужна и эта, и существенно более зубодробительные. Поэтому на прикладной математике все 5,5 лет народ мудохался и с анализом , и с графами , численными методами.
А на военной кафедре жидкие дары принимали все, но не как плату за оценку, а для создания благожелательной адмосферы.
Если программист на 5(!) курсе не способен выучить и сдать школьную(!) физику без взятки, страшно представить какие у него коды!
Выучить и сдать - способен. Но на это придётся потратить несколько дней. Которые на пятом курсе есть не у всех - кто-то уже диплом писать начал, у кого-то уже дети, почти у всех работа на полставки. Серьёзно, у нас же на втором курсе был на физике пятый том Ландавшица - сдали. А на эту пародию на обучение, которую нам втиснули, похоже, только потому, что в учебном плане осталась незанятой одна пара в неделю, тратить время и силы было просто неохота.
Знать, о чём в общем формула Бернулли (та, что из физики) - нужно (двадцать пять лет со школы прошло, до сих пор примерно помню, что там в переменных - без гугла, давление, скорость, высота), знать её наизусть - бред. И, кстати, теорвер с матстатом, анализ, графы и численные методы у нас тоже были, и учили, и сдавали по честному, кто с первого раза, кто с пятого, но сдавали. Потому что это было нужно. А такая физика на пятом курсе - профанация, и ответ был симметричным.
Да ты что, они на 5 курсе уже дорогостоящие специалисты, знаешь сколько час такого стоит!
Ну вообщем я сам программист, работаю на контракте. Примерно представляю...
Но платить на 5-м курсе за сдачу 2-го закона Ньютона или что там ещё в школьной программе 10-го класса?
Интересно, какая в этом "университете", входящем в топ 1000 по району, расценка за сдачу таблицы умножения?
Ты вообще, серьозно?
Это что за университет, где препод объявляет цену за экзамен? Проверь, он входит хотя бы в топ 10000 в мире? Уверен, что нет. Это что сотворили с когда-то достойным образованием в СССР?
Здесь когда ищут оутсорс, рассматриваем Индию, Румынию, Украину...
Про Россию идёт слава, что там писать коды не умеют, только понтуются. Теперь ты мне объяснил почему.
Это 1999 год был. Бардака было навалом - реорганизации, смены учебных курсов, хрена в ступе, собственно от этого и нарисовалась пустая пара в неделю, которую нужно было закрыть "общеобразовательным материалом". Называть не буду, но входил и до сих пор входит.
И кстати, насчёт славы России, где "код писать не умеют" - как-то весь мой опыт говорит обратное. Индусы просто значительно дешевле, дешевле их только китайцы, но там всё совсем плохо, а индусы - это лотерея, 50/50. И, кстати, то, что ты не упомянул в списке тех, к кому ходят за качественным аутсорсом, Польшу, многое говорит о знакомстве с темой.
Я с темой знаком. Есть не только Польша, но и Болгария, например, а также Белоруссия и Филиппины.
Россия не в этом списке совсем не и за цены: она вполне конкурентная. Много понтов, разговоров об общем дезайне, типа Ландау-Лифшица. А вот конкрентные коды пишут в стиле хакерства.
А чего не назвать то? Стыдно?
Я учился в Ленинградском Политехе, потом в Хайфском Технионе на Мастера по Computer Science.
Финансовую программу брал в Университете Торонто. Все три заведения, которые не стыдно назвать. Во всяком случае ни в одном из них взяток не брали и не предлагали.
Ой, только не надо мне про Белоруссию. Работал с тамошними, больше не хочу, это было даже не хакерство, а кое-какерство. С филиппинцами не работал, не скажу.
Насчёт России и понтов - ситуация очень разная, есть действительно понтующиеся запредельно, есть на уровне хакерства (точнее, на уровне "не спеши выполнять, жди команду отставить"). Всё очень сильно меняется от конторы к конторе, окончательно, несмотря на всю текучку, не устаканилось. В том числе потому, что заказчики (а следовательно, и опыт) бывают очень разные, сам после последнего проекта изживаю в себе привычку "сделай прототип, всё равно двадцать раз переделать придётся, когда его одобрят - порефакторим до приемлемого".
А назвать могу - поступал в ЛИТМО, как он назывался, когда я оттуда выпускался - не помню, за время обучения он название сменил раза три. Выпустился со степенью специалиста и записью в дипломе "инженер минус программист", с тех пор работаю по специальности.
Могу только напомнить: единственный случай, когда у нас предложили и дали денег - это эпический продолб учебной части, с которым справились максимально конструктивно: новых знаний нам там _не давали_, а время (и даже не два дня на подготовку, а два часа каждую неделю в течение полугода) стоило гораздо дороже.
Ужас! Во что превратили действительно достойный Ленинградский Институт Точной Механики и Оптики!
Опустились до взяток за школьный курс физики! Совсем до мышей доебались!
Да блин, сколько раз повторять. Докатились они тогда до постановки школьного курса физики пятикурсникам, которые уже диплом пишут и деньги в свободное от учёбы время пытаются зарабатывать. Курса, который нах не сдался ни студентам, ни преподавателю, и был нужен только учебному отделу для отчётности перед любимым государством, которому шлея под хвост попала выдвинуть свежие требования к тому, как нужно правильно учить учащихся и студить студентов.
В подборе курсов всегда было много маразма. Одна История КПСС чего стоит! Но даже за неё взятки не брали и не давали!
Ага. Там преподы идейные были. Понимали, что если поймают - больше нигде и никогда переливать за серьёзные деньги из пустого в порожнее у них не получится.
Конец девяностых, увы, был очень специфическим временем. Скажем, безопасность у нас вёл мужик из ФАПСИ (он потом к себе затащил пусть не самого умного, но самого дисциплинированного), а генетические алгоритмы - аналитик из Сбербанка (когда у меня на допуске из-за несовместимости чего-то с чем-то не запустилась прога, я к нему на работу ездил пересдавать). А вот физик был "оторви и выбрось", видимо, в учебном сами понимали, что забьём.
Ленка пенка ★➦AK• 06.07.21 20:08
Вообще всегда считала, что ЛИТМО неплохой вуз.
Но, понимаешь, всегда может быть вот что-то такое даже в нормальном месте. Во-первых, просто могут кого-то не того принять на кафедру, на нем же не написано, что он скотина, студенты не жалуются - ну так все и идет.
Во-вторых, может быть ситуация, когда у отдельной скотины есть высокий покровитель - взяточник (сам он может лекции и не читать). Тогда ничего не сделать...
Вопрос в том, что принято. Какие-то отдельные ужасы всегда могут произойти неожиданно.
В истории, конечно, помимо описанного преподавателя - лентяя и мерзавца, есть еще целая группа студентов, которая предпочла унизиться вместо того, чтобы вспомнить то, что они забыли, хотя бы из уважения к Бернулли.
И совсем не так просто понять, почему эта формула работает и когда она работает. Это значит понимать и чувствовать природу жидкости определенного сорта. Если бы студенты постарались в это вникнуть, их жизнь стала бы немного интереснее. Но виновник ситуации преподаватель, конечно.
AK ★➦Ленка пенка• 06.07.21 20:18
Лена
Если бы нам сказли, что за зачёт надо платить деньги, мы бы офигели. Такого препода выгнали бы в ту же минуту, и извини за грубое выражение, скорее всего ещё бы и отпиздили!
Здесь вопрос: что приемлемо в заведении, а что нет, а не в конкретном преподе или студентах.
Ленка пенка ★➦AK• 06.07.21 21:31
Да, ты прав. А что приемлемо - зависит в том числе от "головы", с которой гниет рыба.
Физика в принципе не могла быть на пятом курсе. Это тогда назывался блок под - общепроыессиональныз дисциплин, они шли на 1 и 2 курсе. На пятом - только дисциплины специальности и что то экономически-гуманитрарное
Ну что я могу сказать в ответ? Была. Возможно, как раз тогда любимое министерство абразования выпустило новую норму тех самых ОПД, которые требуются от каждого специалиста - и пришлось срочно добивать. Я не знаю. Но она у нас была. Нахрена - не понимал никто, включая преподавателя.
А если ты игродел и пишешь собственный физический движок - то либо тебе хватит школьного курса, чтобы понять, в какой книге искать нужную формулу, либо его тебе не хватит. Проходить то же самое по второму кругу через шесть лет после первого - действие, лишённое всякого смысла.
Так-то можно и русский язык за первый класс пятикурам запилить под соусом "вам же нужно уметь читать" - с рисованием гласных, звонких и глухих красными, зелёными и синими карандашами, разбором слов по слогам и заучиванием Маршаковской азбуки наизусть.
Допустим, тебе надо сможелировать перевозку топлива в цистерне бензовоза, какие формулы ты собираешься искать в школьном курсе для этого? Можешь не отвечать.
На военке было, но это была не взятка, это была традиция - большой проставон по случаю выпускного экзамена.
А экзамен отвечали честно, и как-то само собой это получалось лучше, чем на занятиях. Наверное, от радости близящегося расставания.