Болтабай➦Попкин• 08.07.21 19:14
"Христа распяли, и ещё две тыщи лет выёбываются."
А Вы, сударь, каким боком к разборкам в Римской империи? Вам национальности распирателей известны?
А надо было, не теряя времени, обратить его в Ново-Заветного Христианина. Там всё намного проще, да и посредник один только.
Помолись, помолись...
Ослушаться раввина друг не мог, и тут же начал молиться.
А у меня ж нолито....
Хочу несколько расширить тему, поскольку я таки за православие, но ведь Господь един. Так вот, есть у меня воцерквлённая родственница. Посты строго соблюдает, службы отстаивает, молится. Но не просто поклоны бьёт, всё-таки человек с высшим образованием, биолог, - читает труды богословов, отцов церкви. И я её как-то спрашиваю по поводу 9-ти дней по покойнику - можно ли на день раньше отметить, или на день позже? Потому что посты постами, но в том, что со смертью связано, как-то не хочется самовольничать. А она спокойно отвечает: отмечайте, когда удобно, на небесах календаря нет. Я думаю, что и кулинарной книги там тоже нет, об этом и история.
Верю — последний раввин действительно постиг всю мудрость Торы, Пророков и Писаний.
Еврейский анекдот о еврейском же отношении к кошруту:
-Официант, принесите мне вот эту рыбу.
-Это ветчина.
-Мне название этой рыбы не интересно.
Вот какой вопрос у меня появился в процессе этого обсуждения. В чём смысл кошрута Нетания и кошрута Иерусалим и Бней-Брак. Это типа дедовщины, что ли? Есть недораввины и полноценные раввины? Типа как у Булгакова "осетрина второй свежести"? Например, если хирургу скажут, что этот инструмент недостаточно стерильный - это значит грязный, операция отменяется. А не то что кого-то можно оперировать, а кого-то нет. Так здесь: кошерное - недостаточно кошерное - недокошерное - некошерное? Кому-то и так сойдёт?
Chicago95 ★➦васька• 06.07.21 03:21
Есть борьба раввинов за власть. Со временем они из излучателей религии превратились в толкователей. И теперь каждый из них старается быть «святее папы римского». На самом же деле это обычные люди без каких-либо прав в толковании религии, кашрута, тд и тп.
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 06:15
Именно они и имеют на это право как дипломированные специалисты по этому вопросу. В отличие от лже-коэна без Храма.
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 07:26
Коэн не может быть лже или правильным. Он коэн по рождению. И так как еврейский народ избран Б-гом, так и Коэны им избраны, не взирая на наши желания и хотелки.
А раввины - это лицемеры и самозванцы, которые сами себя дипломируют и разрушают иудаизм изнутри. Простой тест, даже по информации из этой истории. Если раввин верно изучил и правильно толкует иудаизм, как могут быть разные кашруты?
А главный вопрос в другом. Почему на пару миллионов евреев мы имеем ашкенази, литваков, ортодоксов, сефардов, реформистов, хасидов, консерваторов и тд и тп? И каждая группа, под предводительством раввинов точно знает что должен делать еврей в субботу и какой кашрут правильный. Как? При одном то Б-ге, Галахе, Торе и Талмуде. Кто эти люди, ведущие одну избранную нацию к разным целям? Просто недалёкие фантазёры? Или, всё таки, борцы за свои деньги, прикрывающие это стяжательство и сектанство красивыми лозунгами?
Начальник с большими звездами на погонах всегда либеральнее ретивого фельдфебеля. Это наднационально и надрелигиозно. Это как глубокое и примитизированное восприятие мира. Но колористика подана живо и красочно, с цепкостью ребячьего ока.
Так держать!
васька ★★➦Болтабай• 06.07.21 02:24
Начальник с большими звёздами ретиво ебёт тех, кто на одну-две ступеньки ниже его. Например, генерал может довести до сердечного приступа полковника. Но солдата он назовёт сынком и потреплет по плечу. Потому что солдата должен ебать сержант. Танки клопов не давят.
Болтабай➦васька• 06.07.21 14:21
О, правдоруб и аноним, скажи-ка правду нам и им. Скажи как есть, как на духу. Если сумеешь,- без ху-ху: В стране, гражданином которой ты являешься, и в странах, где ты пребываешь, оборонная вертикаль власти, включая верховного главнокомандующего, функционирует по ранее заявленному тобой принципу "Начальник с большими звёздами ретиво ебёт тех, кто на одну-две ступеньки ниже его. Например, генерал может довести до сердечного приступа полковника. Но солдата он назовёт сынком и потреплет по плечу. Потому что солдата должен ебать сержант. Танки клопов не давят."?
Микрофон включен.
васька ★★➦Болтабай• 06.07.21 21:57
Брат, выключи микрофон и засунь его себе в попку (чтобы не потерялся), а я тебе на ушко тихонько скажу - во всём мире люди одинаковые. И среди генералов мудаков не меньше (в процентном отношении), чем среди лейтенантов. Доказывать это не собираюсь.
Болтабай➦васька• 07.07.21 06:51
Небрат, значит тебе в процентном отношении пока не повезло. Но отчаиваться не надо.
Напомнило старый анекдот.
Уезжает аид дантист из СССР. Деньги вложил в золото и сделал 5 зубных мостов. Распихал по чемоданам.
Выехал нормально, а вот при въезде таможня раскрыла первый чемодан.
- Зачем вам 2 моста?
- Как зачем? Я очень религиозен и соблюдаю кашрут. Один мост для молочного, другой для мясного.
Открывают следующий чемодан, а там ещё два моста нашли.
- А эти два зачем?
- Ну вы меня поражаете. Я же сказал, что религиозен. Эти мосты, только на пасху. Один для мясного, другой для молочного.
Открыли третий чемодан, нашли 5-ый мост.
- А этот зачем?
- Тссссс. Я вам скажу по секрету, иногда так хочется свинины.
Это пересказ древнего анекдота про датишных. Попадает дос в Рай, а там пир горой, на столах есть всё что пожелаешь. Новопреставленный спрашивает у ангела: а кто тут за кашерностью следит? Тот отвечает что Сам Господь разумеется! Тогда дос задаёт второй вопрос, а наш раввин типа уже тут? Нет, он ещё в Бней-Браке.
Дос подумал и говорит: пожалуй надо ограничиться листьями салата.
Кстати, я тут не ругаю именно евреев и не хвалю русских. Идиоты и подонки есть среди разных народов. Губерман, раз уж о нём вспомнили там ниже на странице, рассказывал, как они с женой были на поселении. Где-то в сибирской тайге жили в каком-то посёлке. Раз пришла к ним женщина с банкой грибов, мол, от нашего стола вашему столу. Обычно в таком случае доставалась бутылка водки и человек приглашался к столу. А тут тётка чего-то отказалась, мол, некогда ей. Ну Игорь с супругой эти грибочки уговорили под поллитра. Через несколько дней встречает эта баба его жену:
-Ну как, грибочки попробовали?
-Да, очень хорошо пошли под водочку.
-А-а-а. Ну тогда будем брать. А то раньше-то мы их не брали - вдруг отравимся.
Тоже мне проблема. Пришел в гости - жри, что дают. А если с такими причудами, пускай ходит в гости со своей едой. Я юы не стал сильно заморачиваться, если гость чего-то там не ест, не ест, это его проблемы.
В глубочайшей прострации от всего услышанного, друг залпом опустошил поданную рюмку водки и закусил ломтиком сала.
Ибо великой опасности подвергается человек, говорящий идиоту: «вот дом мой, войди в него!»
Как религиозный еврей, могу только аплодировать раввину. Всё сказано верно, кратко и по сути.
Другой пример. На время песаха хлеб во всех магазинах убирают. Типа, на земле Израиля на эту неделю не должно быть дрожжевого теста. То, что есть нерелигиозные евреи, люди других религий и просто атеисты - опустим. Они тоже граждане Израиля и их права не соблюдаются. У меня, например, от всяких изделий из мацы начиналась изжога. Но это для них святое, как 9 Мая в России. Правда, в России не заставляют китайцев, например, 9 Мая идти к Вечному огню и возлагать цветы. Но пускай. Но почему из магазинов убирают муку? Из неё и без дрожжей много чего можно приготовить. Почему убирают макароны, которые делаются без дрожжей? Почему убирают рис?! Я говорю, они зашли слишком далеко.
Или, скажем, в Бней-Браке (хорошее дело браком не назовут, как говорил один мой товарищ, правда, по другому поводу) процентов 80 мальчиков в возрасте 7-8 лет носят очки. Евреи, когда молятся, качаются взад-вперёд. А мальчик ещё наизусть молитвы не помнит, он вынужден их читать с молитвенника, который лежит перед ним. Зрение от постоянного изменения расстояния быстро садится и к восьми годам нужны сильные очки.
mathematicus ★➦васька• 06.07.21 06:11
На земле Израеля вполне может быть дрожжевое тесто. Оно просто не должно принадлежать евреям. Поэтому из кошерных магазинов его убирают, и временно продают неевреям - чаще всего арабам. А после праздников - выкупают обратно.
А некошерные магазины - которых в Израеле достаточно, но о которых не пишет ваша пресса - продолжают им торговать. Как и свининой, осетриной и чёрной икрой.
Ящер12 ★➦mathematicus• 06.07.21 08:13
Они продают остатки. К концу Песаха даже в этих магазинах заканчивается и пиво, и хлеб.
Ящер12 ★➦васька• 06.07.21 08:19
// Почему убирают рис?!
Не только рис, вообще любую крупу. Но это ашкеназы, сефарды не загоняются так. Пошло с тех времён, когда в одних и тех же мешках перевозили и муку, и крупу.
васька ★★➦mathematicus• 07.07.21 06:10
У меня никакой прессы нет. А некошерное на время песаха продают арабам за один символический шекель. А потом выкупают обратно. Это мы знаем.
mathematicus ★➦васька• 07.07.21 17:10
А некошерное на время песаха продают арабам за один символический шекель. А потом выкупают обратно. Это мы знаем.
Отлично! Тогда откуда вывод, что "на земле Израиля на эту неделю не должно быть дрожжевого теста"?
Ящер12 ★➦mathematicus• 07.07.21 20:59
Я живу в Ариэле. Это небольшой светский городок с большим процентом русскоязычного населения. Некашерных магазинов там хватает, и к концу Песаха хлеб заканчивается везде.
Датишники зашли слишком далеко. Всё начиналось с:"Не вари козлёнка в молоке его матери." Согласен, как-то это некрасиво. Но теперь и пельмени из курятины нельзя есть со сметаной из коровьего молока? Молочные и мясные продукты положено держать в разных холодильниках даже в запечатанном виде. Есть два набора посуды для мясного и молочного и не дай бог перепутать. И моют эту посуду в двух разных раковинах! Осталось только ввести два разных унитаза, чтобы гадить после мясного и после молочного.
Это была мысль моя собственная, но приятно, что такой умный человек как Губерман пришёл к тому же самому.
Во первых, курица не мясо, а птица.
Во вторых, есть выход, как не быть. Если корову зарезать, потом сразу сдоить, то это молоко уже не считается молочным. Его можно употреблять с мясными продуктами.
васька ★★➦yls2• 05.07.21 22:05
В Израиле это мясо! А доить мертвую корову мне напоминает траханье трупа.
Не уверен. Традиции разные. У ашкенази, может и мясо. У марроканских или йеменских или иранских, может и нет.
- Human, animal, vegetable.
- Vegetable being paraplegic?
- Hey,they put up the least resistance.
(Из к/ф Clerks).
васька ★★➦yls2• 05.07.21 22:30
Не вижу в этом смысла и юмора. Наверное, потому, что вырвано из контекста. И тем более, не вижу связи с тем, курица мясо или нет. В Израиле это мясо. Никогда куриный или индюшачий бургер не положат рядом с молочными продуктами в магазине. Это однозначно в разных секциях. И даже когда кладут покупки в пакеты, их кладут именно в разные пакеты.
mathematicus ★➦васька• 06.07.21 06:06
Описание точное, ответ - нет. Птица - это не мясо. Но поскольку так и не удалось определить, должно ли оно относиться к мясному или к פרוה, его на всякий случай относят к мясному.
Ящер12 ★➦mathematicus• 06.07.21 08:31
Птица - не мясо, но она похожа на мясо, и, типа, чтобы кто чего не подумал, на всякий случай тоже не едят с молочным. Но с точки зрения канонического кашрута не запрещено.
Читая историю, подправив все отсюда снизу и сверху, а также - в небесном и поднебесном, не могу не заметить, вернее отметить: как же кудряво написано-то!
Раввин реально мудрый учитель. Но, оказывается, и среди евреев есть придурки, типа этого гостя.
Другой случай. Когда я приехал в Канаду, у меня был разговор с одним мужиком. Он говорит:
-Мне так хотелось бы посмотреть на Израиль.
-Ну так съезди. Тебе это обойдётся в две-три тысячи долларов. И с канадским паспортом даже виза, наверное, не нужна.
-Я не могу.
-Почему?
-Я же каждый раз, когда мы с родственниками собираемся, молюсь "За следующий Новый год в Иерусалиме".
-И что? Какая связь?
-Значит, если я туда приеду, я должен быду там остаться. Я же об этом Господа просил.
Так а нахрена ты просишь о том, чего не хочешь? Нахрен ты Господу мозги пудришь?
Упрощаешь...
Раввин, с которым мы общались, а также, я подозреваю и участников истории, был Любавическим Хабадником.
Они, конечно, ебанутые на кошруте, не менее всех остальных, но
1. Признают Израиль, как государство.
2. Признают евреев, не относящихся к их конкретной общине евреями.
Так вот, большинство из них, НЕ считает, что надо жить в Израиле пока он не стал чем-нибудь типа еврейского Ирана, а предпочитают жить в Штатах или в Европе.
Chicago95 ★➦AK• 05.07.21 19:04
Да что общего имеет эта секта с иудаизмом? А раввин с Учением? Любой раввин...
Я не усложняю и не упрощаю. Просто пишу о том, что видел. Надо ко всему относиться разумно, к религии в том числе. Например, когда мы причащались в нашей церкви, то подходишь, подставляешь рот и вино вливают специальной ложечкой. Ложечку каждый раз вытирают. На всякий случай. Потом как-то приехал на службу старенький епископ. И он начал объяснять, что ложку прямо надо брать в рот и облизывать. Даже показал, как это надо делать. Наш батюшка стоит рядом и тихонько улыбается, но ничего не говорит, естественно. Теперь представьте, как мы ложку облизываем во время пандемии. Бред же.
Ты уверен , что это был епископ, а не сутенёр? Странное какое-то обучение: как правильно брать в рот и облизывать?
Скорре всего хуй, врядли он был трансджендер.
А вот с горы или нет - не знаю. Если из Иерусалима, то с горы. А из Бней-Брака, то с равнины.
Bad__Guy➦васька• 06.07.21 00:06
Моё выражение насчёт "ализим ми гар Гризим" потихоньку расползается как израильский мем (разумеется речь исключительно о язычниках из храма Зевса на этой горе). А как я мог перевести русское выражение "хуи с бугра", "шлёша петуха ми гар Браха" не прокатило, "тарнеголейhем ми ир Шхем" тоже, а вот про геев сразу им дошло...
васька ★★➦Bad__Guy• 06.07.21 01:09
Я иврит знал плохо, потому что старался удержать английский, а два этих языка иностранцу ну о-о-очень плохо даются вместе. А сейчас и остатки забыл. Могу только сказать:"Ани медабер иврит аваль лё коль ках тов". Так что, твои высказывания я просто не понимаю.
Ящер12 ★➦Bad__Guy• 06.07.21 08:46
Насколько я помню, нет там никаких храмов. Там самаритяне живут.
Bad__Guy➦Ящер12• 12.07.21 21:29
Вряд ли вы помните храм Зевса на этой горе, от него только остатки там нашли. Если вы конечно не Вечный Жид, дедушка Ленин, или Горец, или кто там ещё вечно живой...
Абсолютно верю в историю, нео меньше в оптимистицный конец.
Мы пригласили наших соседей: раввина и его жену в гости. Естественно, купили всё кошерное.
Они посмотрели и от еды, и даже питья, отказались. Кошрут Нетания для них был недостаточен. Нужно было или Иерусалим, или Бней Брак.
Так то для израильского раввина. А с точки зрения того раввина, до которого тот мужик дозвонился, всё выглядит по-другому. Какой-то поц, который пригрелся в Москве и не хочет переехать в землю обетованную, прикидывается сильно правоверным и требует к себе особого отношения. Вот хрен ему во все четыре лапы и пусть жрёт, что дают.
Chicago95 ★➦AK• 05.07.21 19:09
Ещё раз вопрос. Кто такой раввин чтобы определять правильность или неправильность ? Не, ну он может вапше не жрать, если считает это нужным. И жене рассказывать о разных диетах. Но прикрывать это всё желанием Б-га? Этот поц много на себя берёт. 🖖🏼
AK ★➦Chicago95• 05.07.21 19:23
А кто здесь упоминал Б-га, кроме тебя? Они тоже на него не ссылались. У них есть своя тусовка с определлённым дресс кодом и диетой. Мы пытались её уважить, но не вышло. На Б-га но они, ни мы не ссылались.
Chicago95 ★➦AK• 05.07.21 19:33
Тоесть ты рассказал о визите ресторатора к тебе домой? Или диетолога?
AK ★➦Chicago95• 05.07.21 19:37
ПОочему. Визит раввина. Но это не значит, что всё , что он делает имеет отношиие к Б-гу. Слесарь на пляже тоже о станках не думает!
Chicago95 ★➦AK• 05.07.21 19:50
Л - это логика. Если ты покупал кошерное, а раввин придерживался кашрута, значит это о правилах жизни евреев, данных им Творцом.
«Кашрут — система ритуальных правил, определяющих соответствие чего-либо требованиям Галахи, еврейского Закона. В основе законов кашрута лежат заповеди Торы, а также дополнительные правила, установленные еврейскими религиозными авторитетами, главным образом в Мишне и Гемаре, вместе образующими Талмуд (Устная Тора)»
Иначе ты бы сказал, что ваша диета раввину не понравилась или что посуда была грязной
Религиозный иудей даже если покакал, сразу благодарит за это Бога. Едят они хорошо, вдумчиво, а жизнь ведут малоподвижную. Так что с возрастом это превращается в проблему. А уж раввин постоянно должен о Боге помнить.
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 20:00
А почему раввин должен постоянно помнить о Б-ге. Раввин - это не священник. Это хуй с горы, как ты и сказал
AK ★➦Chicago95• 05.07.21 20:12
Ты сам выше ответил, что раввин к Б-гу имеет весьма опосредованное отношение. А тем более его взгляды на кошрут.
васька ★★➦Chicago95• 05.07.21 20:14
Раввин в Израиле - это государственный служащий, вообще-то. Там религия не отделена от государства. Главный раввин Израиля - должность на уровне министра. И как министр обороны должен постоянно помнить о безопасности, раввин должен постоянно помнить о Боге. Я так думаю.
Chicago95 ★➦AK• 05.07.21 21:33
Ты сам выше ответил, что раввин к Б-гу имеет весьма опосредованное отношение. А тем более его взгляды на кошрут.
Совершенно верно. Просто я сразу не понял что ты меня в этом поддерживаешь
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 21:59
Раввин в Израиле - это государственный служащий, вообще-то. Там религия не отделена от государства.
Ты прав! Но это не значит что прав Израиль. Давид Бен Гурион был противником религии. Как и ортодоксы противниками сионизма. А в итоге получился Эрец Израэль самое расистское государство современного мира - теократическая диктатура
васька ★★➦Болтабай• 05.07.21 22:09
Как говорится, я не въехал. Или ты Господа назвал кошерным слабительным?
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 22:34
А разве я тебя не поддерживаю? Всегда и везде, кстати. Хотя у тебя какое-то не человеческое имя 😜
васька ★★➦Chicago95• 05.07.21 23:13
У меня имя не человеческое, а уже народное. Разницу ощущаешь?
Bad__Guy➦Chicago95• 06.07.21 00:11
Это он под русского Василия косит, пейсы сбрил -- уже полдела, как говорится.
Болтабай➦васька• 06.07.21 00:24
Передаю по буквам: Как насчет кошерного слабительного для "Религиозный иудей даже если покакал, сразу благодарит за это Бога. Едят они хорошо, вдумчиво, а жизнь ведут малоподвижную. Так что с возрастом это превращается в проблему."?
васька ★★➦Bad__Guy• 06.07.21 01:15
Я же назвался не Василий, а васька, с маленькой буквы. Это имя нарицательное. И мне косить под кого-то как-то не пристало. "Вот я кот - свой собственный кот",- как говорил Матроскин. Это всё равно что спрашивать, под кого косили Бонни М или Абба. Они сами были явлением.
васька ★★➦Bad__Guy• 06.07.21 01:30
Кстати, погромы были. На Украине, в Польше, в Германии. В России практически не было. Во всяком случае, я об этом не слышал и не читал. Вики даёт сноску "погромы евреев в России", а начнёшь читать - так это про Российскую империю. Одесса, Кишинёв и т.д.. То есть, не Россия как таковая. В Польше были погромы сразу после войны. А вот в России что-то не слышно.
Chicago95 ★➦васька• 06.07.21 02:18
А потому что трудно громить жидов в Еврейской АО области если их там всего два. И то один из них памятник
perevodchik ★★➦Болтабай• 06.07.21 02:20
Вот ответ раввина:
https://www.yeshiva.co/ask/958
("It is forbidden for a Jew to EAT non-kosher meat. There is no prohibition of any kind in receiving an injection with elements derived from non-kosher animals.")
Болтабай➦perevodchik• 06.07.21 02:41
Мудро! А я всю жизнь прожил в неведении, и ошибочо воспринимал как анекдот о еврейской жадности в детстве услышанную историю, когда еврей привязывает на шпагатике кусочек сала, проглатывает его, затем вытаскивает за шпагат назад. А теперь, оказывается у него возможно была совершенно другая мотивация,- не нарушать запрет именно на поедание сала.
Интересно было бы узнать мнение раввина об этой истории.
Chicago95 ★➦Болтабай• 06.07.21 03:24
А почему именно раввина, а не портного, к примеру? Или певца?
васька ★★➦Болтабай• 06.07.21 03:54
Разрешение на въезд куда и для кого? И из-за чего конкретно? Ты слишком кучеряво выражаешься. Как говорил незабвенный Базаров:"Аркадий, друг мой, не говори красиво".
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 05:54
Это ты, лже-коэн, нарушивший все законы коэнов, слишком много на себя берёшь. Ты тут ссылаешься на законы Храма Соломона? По этим законам тебя надо забить камнями и бросить без погребения.
mathematicus ★➦васька• 06.07.21 05:57
Раввин в Израиле - это государственный служащий, вообще-то. Там религия не отделена от государства. Главный раввин Израиля - должность на уровне министра
Ещё один знаток.
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 06:00
Потому что раввин - это диплрмированный специалист по толкованию еврейских священных текстов в духе талмудического иудаизма. А не то, что рассказала тебе тёща.
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 07:53
Потому что раввин - это диплрмированный специалист по толкованию еврейских священных текстов в духе талмудического иудаизма. А не то, что рассказала тебе тёща.
Ты на самом деле не понимаешь разницы между коэном и раввином или попросту меня подкалываешь?
Дипломированный специалист по толкованию - это и аспирант Института Научного Атеизма при Академии Наук СССР. Только это не духовное звание. И раввин не священник. Он может быть руководителем гражданской общины евреев, но не духовным наставником. Даже синагога - это не Храм, а попросту место для молитвы. И раввин там не нужен. Нужен миньян и свиток Торы. И всё! Никакой раввин, никаких богослужений не читает и ничему не научает. Их наглость к этому ещё не дошла. Только не надо, что ты это видел. В Америке и женщины в синагоге рядом с мужчинами сидят...
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 08:39
Это ты, лже-коэн, нарушивший все законы коэнов, слишком много на себя берёшь. Ты тут ссылаешься на законы Храма Соломона? По этим законам тебя надо забить камнями и бросить без погребения.
Эхехехе-хехе! В тебе какая-то личная обида говорит? Откуда ты взял что коэн может быть лже? Раввин рассказал? Ну, тогда ты лжееврей. Так тоже раввин рассказал.
Не неси чепухи. Ты же образованный человек.
Вот раввин в Храме Соломона даже не то что в Двир, со Скрижалями Завета не смог бы войти, а и в верхний двор. Любой, даже самый высокообразованный и сертифицированный Верховным Раввинатом. А я бы мог. И благословить народ Израиля ни один раввин не может. Сколько бы мудрых изречений он не прочитал и разрешений на кошерность соли не выдал. А я могу.
И ещё одно. Еврей не может убить еврея безнаказанно. И только колену Левия дано право карать мечом вероотступников. А избранным из них - коэнам, решать кто вероотступник, а кто нет. И это сказал Моисей, а не Математикус. А ему я как-то больше верю, нежели тебе.
🖖
Болтабай➦Chicago95• 06.07.21 16:41
Этот вопрос задайте, когда будет решаться, кто Вас отпевать будет.
Chicago95 ★➦Болтабай• 06.07.21 18:55
Ты «всю жизнь пребывал в неведении» и продолжаешь это делать. Умерших отпевает хазан, а не раввин. А для чтения молитв нужен миньян.
Болтабай➦Chicago95• 06.07.21 19:08
Вот и задайтесь вопросом, а почему не портной или певец?
Болтабай➦Chicago95• 06.07.21 20:03
У человека, который пришел к заключению, что постиг все, пропадает смысл в дальнейшей жизни.
mathematicus ★➦Chicago95• 07.07.21 17:22
Вот раввин в Храме Соломона даже не то что в Двир, со Скрижалями Завета не смог бы войти, а и в верхний двор. Любой, даже самый высокообразованный и сертифицированный Верховным Раввинатом. А я бы мог. И благословить народ Израиля ни один раввин не может. Сколько бы мудрых изречений он не прочитал и разрешений на кошерность соли не выдал. А я могу.
Это если бы был Храм, и если бы род Аарона признал бы тебя своим. В последнем я очень сильно сомневаюсь. А благословить народ Израеля может любой. Даже не еврей. Даже враг евреев. Ты бы Тору прочел, там есть примеры.
И не надо ссылаться на Моисея. Тора есть компиляция четырех источников. Только два из них написаны потомками Моисея. Еще два - редакция потомков Аарона. Довольно грубая редакция.
И нет, вовсе не коэнам положено судить евреев. Об этом четко говорит трактат Сангедрин со ссылкой на последнюю книгу Пятикнижия. Судят судьи, набранные не только из левитов, но и по родам и коленам. А основа любой власти - суд.
Наконец то здоровое отношение к кошерному-некошерному. а то представляют евреев, какими то узколобыми фанатиками. без оснований. просто потому, что сами думают, что евреи должны быть туповатыми догматиками.
В Израиле у многих съезжает голова. Раньше ели всё, что удавалось купить. Или украсть. А в Израиле сразу стали правовернее самого Главного Раввина. Например, приходит старушка к дочке в семью с внуками повидаться. Та с мужеё за стол её усаживает - мама, давай мы тебя покормим, чаем напоим. "Нет, я у вас кушать не могу, у вас некошерно." Пизда старая.
Или искал я через интернет одного своего старого знакомого. Он в Израиле с 1989 года, как только границу открыли. В Союзе (они ещё из СССР уезжали) он работал детским хирургом. В Израиле не сразу, но снова стал оперировать. И вот нашёл информацию о нём на одном форуме. Там как раз одна семья спрашивала, кто их ребёнку может сделать обрезание. Им кто-то называет его имя, мол, Ефим - профессиональный хирург, работает очень аккуратно и т.д.. А другой кто-то заявляет, что Ефим недостаточно религиозен, типа, это будет некошерно. Идиоты, одно слово.
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 19:14
А вот здесь ты не прав. Отсечение крайней плоти может сделать любой хирург. В США это обычная операция. Даже индус или чукча. А вот обрезание делает только моэль. Потому что это ритуал.
васька ★★➦Chicago95• 05.07.21 19:38
Почему хирургу в Израиле не могут дать сертификат моэля? Или моэль должен быть обязательно "от сохи"? Кстати, у Джерри Сайнфельда был сюжет. Родители решили сделать младенцу обрезание, а на руках держал его Джерри. Типа крёстного отца, хотя это выражение сюда и не подходит. Нервный и дёрганый моэль обфигачил скальпелем палец Джерри вместо члена ребёнка. Я ржал аки конь.
птица ★★★➦васька• 05.07.21 19:48
Ну представь, ты приходишь крестить ребёнка, а его в тазик дядя Вася окунает... Потому что он ВОДОПРОВОД ЧИК)))
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 19:55
Лично я считаю раввинов выскочками и самозванцами, но в вопросе моэлев во многом соглашусь. Это религиозный ритуал, поэтому человек его совершающий, должен соответствовать религиозным требованиям. Ну и медицинским, канешно
васька ★★➦птица• 05.07.21 20:04
Если дядю Васю рукоположили, то какое твоё собачье дело, кем он был до этого? Или какое моё собачье дело? Если хирургу дали сертификат моэля раввины, которые имеют на это право, то не нам это обсуждать. А вот если моэль без специальной подготовки занесёт при операции инфекцию или ещё как напортачит, родителям ребёнка наплевать будет, насколько он религиозен.
Chicago95 ★➦васька• 05.07.21 22:28
Как я понимаю ты немного пожил в Израиле. Но не понял главного. Раввин - это не священник. Это такой религиозный суррогат, пытающийся на себе замкнуть решение жизненных вопросов и государства. Как когда-то Сталин в СССР. Из руководителя партии - руководителем страны.
Эти все законы, правила, указания что выдумывают раввины - это ересь обыкновенная. А Раввинат Израиля - сборище самозванцев, ничего общего не имеющих с иудаизмом. Грубо говоря во времена Храма Соломона их всех нужно было бы казнить. Остаётся только ждать нового Иуды Маккавея, который наведёт порядок с людьми, превратившими религию в бизнес, а народ Израиля в баранов, обложенных странными запретами и разрешениям толкователями Истины
васька ★★➦Chicago95• 05.07.21 22:34
Да хоть бы и сто лет прожил, я в такие тонкости не вникал. Оно мне надо?
Bad__Guy➦Chicago95• 06.07.21 00:15
Редкий случай когда Чикаго таки прав. Когда главного раввина Израиля сажают за финансовые махинации -- тут комментарии излишни.
Chicago95 ★➦Bad__Guy• 06.07.21 02:22
Чикаго прав всегда. Просто не всегда ты в состоянии понять его правоту. Ибо не может телефонная трубка или бумага ошибаться. 🖖
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 05:50
Шика, тебя стало интересно читать. Давно я не встречал здесь подобного злобного идиотизма. С тех пор, как Лоботрясы окончательно впали в маразм. Прими переходящее Мудацкое Знамя. Ты его заслужил.
Alexander_A ★➦Bad__Guy• 06.07.21 06:29
То, что сажают раввина за финансы или сексуальные преступления, это нормально. Ненормально, когда за это людей НЕ сажают. Например, православных священников в России.
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 06:58
Прими переходящее Мудацкое Знамя. Ты его заслужил.
😂 Что тебя удивило? То что я поддерживаю Позицию Бен Гуриона и сионистов относительно религии в общем и раввинов в частности? Или то что часто распространяю это на всё еврейское государство? Ну так порядок надо начинать наводить со своего дома, а не с соседского. А от того что кто-то «халва» кричит... сам понимаешь.
Ну и личное... Как бы понравилось инженеру-мостостроителю если бы какой-то раввин начал доказывать, что с его точки зрения на иудаизм мосты нужно строить только деревянные. Так и мне странно смотреть когда тот же раввин рассказывает евреям что кушать и с кем спать, чтобы быть правильным евреем. Хорошо что ещё не благословляет вместо меня.
Или ты о вакцинации? Так назови мне компанию, которая согласилась отвечать по судебным искам и я подумаю о прививке её вакциной.
Ну и в заключение. Я, временами, люблю тебя подьебнуть, потому что уже некого больше. Все слились. Но доводы твои я адекватно воспринимаю и соглашаюсь, если они выглядят логично. Просвети, если я кажусь неправым.
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 07:08
Ты ещё докажи, что имеешь право благословлять. Ты когда последний раз мусор выносил?
mathematicus ★➦Chicago95• 06.07.21 07:11
Что касается мостостроителя - могу примерить на себя. Сделал бы проект кошерного моста (в моем случае - нефтепровода). Если заказчик готов платить - да ради бога!
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 08:50
Если заказчик готов платить - да ради бога!
Вот этим мы-левиты от вас - простолюдинов и отличаемся. И поэтому, в наказание, вы, все 11 колен, должны деньгами выкупать своих первенцев у нас - коэнов. Ибо продались вы золотому тельцу и уверовали в толкования раввинов.
Chicago95 ★➦mathematicus• 06.07.21 09:22
Ты когда последний раз мусор выносил?
Ещё спроси когда я на похоронах был?
Alexander_A ★➦Chicago95• 06.07.21 12:10
Уймись, Коганы, Каганы, Лавины - не левиты.
Но мусор в синагоге можешь выбросить.)))
Chicago95 ★➦Alexander_A• 06.07.21 18:33
В синагоге? В синагоге можно. С раввина и начнём.
А почему Коганы не левиты?
Alexander_A ★➦Chicago95• 06.07.21 22:19
Потому, что быть потомком Арона было круто и многие назывались так из понтов, хотя были израэлитами от Йегуды. В отличие от тех же Шапиро, Маргулисов, Йоффе и т.д.
И происходило это офамиливание евреев в 17+ веках. А в Азиопе так вообще - в 19ом.
Так что... генетика наше всё. Даже наши равы уже это поняли.
mathematicus ★➦Chicago95• 07.07.21 16:52
Ты, мил-человек,
(1) Докажи, что ты и впрямь потомок Аарона, что за четыре поколения советской и пост-советской власти в твоем роду не было разведенок, девиц, потерявших девственность до брака, и что, конечно, они все были галахические еврейки.
(2) Что ты сам со своим образом жизни достойно несешь звание коэна. Я не верю, что ты в течение последнего года ни разу не выбрасывал мусор, не был на похоронах, что, проезжая (а иногда и проживая) в разных гетто в качестве вышибалы ни разу не останавливал свой взгляд на нечистом и проч.
(3) Что вне Храма, которого нет, ты чем-то принципиально отличаешься от любого другого еврея. Священник без Храма - это двигатель без машины. Кусок железа. В твоем случае - мяса. При твоем образе жизни - порченного.
И знаешь, что самое смешное? Доказывать это ты будешь суду, наследнику Сангедрина. И судить тебя будут согласно одноименному трактату. Те, кто получил диплом за изучение этого трактата - раввины. Так живет еврейский народ. Не нравится - вычеркни себя.
Узнаю стиль дорогого Леонида Ильича. Тот тоже как начнёт крутить предложение, что к концу уже не помнил, с чего начал.
васька ★★➦Bad__Guy• 06.07.21 01:20
Но по бумажке-то он читал? Попробуй запомни доклад на очередном съезде до трёх часов длиной. Он начинался на первой странице "Правды", переходил на вторую и уходил на вкладыш
Хорошая история, плюс. Только слишком много пассажей из Песни Песней.
А сам сюжет напомнил мне "Рабби, так на что же нельзя смогреть еврею? - Еврею нельзя смотреть на электросварку".
Завидую терпению хозяйки: я б давно выпоил сам, и, возможно, у меня стало б одним другом меньше.
птица ★★★➦Морж• 05.07.21 19:44
Завидую терпению хозяйки..столько написать
Я даже дочитать до середины не смог. Чем дело то закончилось?)))
Bad__Guy➦васька• 06.07.21 00:20
Кстати да, тема не раскрыта. Так этот московский олоферн сумел уйти живым с этого пира?
васька ★★➦Bad__Guy• 06.07.21 02:09
Думаешь, голову отфигачили? Тогда тема явно нет раскрыта. Та Юдифь ещё, кажется, сначала переспала с жертвой.