Ой, Максиму снова заплатили сто рублей и выдали новую методичку, так рад за него, хоть с голоду не подохнет на старости лет
Максим Камерер ★★★★★➦Zok• 14.03.21 22:59
Быгыгы))) Не, бесить скакуасов-это удовольствие само по себе)))
Ангелина Кошкина ★• 14.03.21 21:13
Дурно пахнущий камамбер утверждает, что в Косово не было референдума. Мелкое пакостное вранье. В КОСОВО БЫЛ РЕФЕРЕНДУМ. Он прошел аж в 1991 году, когда валилась вся совковая система и Югославия распадалась на куски. Только Сербия этот референдум не признала и не признает. Результат был - что-то около 99 процентов за независимость.
Мне плевать и на сербов, и на косоваров. Но мне не плевать на правду.
И еще, мой неуважаемый бывший земляк. Если Россия признала право Крыма на самоопределение, почему она не признаёт независимость Косово? По логике надо быть последовательными. Но Россия как всегда, - как плохо воспитанная женщина перед месячными.
Максим Камерер ★★★★★➦Ангелина Кошкина• 14.03.21 21:29
Вонючий? Когда это я тебе свой понюхать давал? Несколько разделен по времени референдум и отделение, не?
Что же до «почему не признает»?
Потому же, что США имЕвропа Косово признает, а Крым -нет
RichardLionHeart ★➦Максим Камерер• 14.03.21 21:38
Макс, ты требуешь признать независимость Крыма? Ты знаешь что по российским законам это уголовная статья?
wasting the dawn ★➦Ангелина Кошкина• 14.03.21 22:25
а страны, которые признали Косово и не признали Крым последовательные?
Ангелина Кошкина ★➦wasting the dawn• 14.03.21 22:37
Слыхали о праве НАЦИЙ на самоопределение? Косовары - нация, причем мусульманская в составе православной в основном Сербии. Что-то я не слышала о такой нации - Крымчанин. Единственные, кто и имел право на референдум о самоопределении в Крыму - это крымские татары, которым собственно эта земля и принадлежит. Но они, как известно, поддерживали и поддерживают киевскую власть.
Страны, которые признали Косово, это как раз те, что признают верховенство закона.
wasting the dawn ★➦Ангелина Кошкина• 14.03.21 22:43
земля принадлежит тому, кто на ней живет, там татар 15% проживало
Максим Камерер ★★★★★➦Ангелина Кошкина• 14.03.21 23:02
А косовары это нация?
Мда. Дуре надо только дать высказаться.
Кстати, самка буратины, погугли что такое ирредента.
Happy Camper➦Ангелина Кошкина• 14.03.21 23:49
Ну, когда нынешние крысы в России пойдут нах - новая, вменяемая власть устроит в Крыму настоящий референдум. Только не исключительно среди вертухайского быдла, которое заселили в Крым после изгнания татар и греков - а включая и потомков тех, кого незаконно изгнали со своих земель во время и после войны - причём независимо от того, где они живут. В результате Крым к Украине не вернётся, конечно - плохо Украина за ним ухаживала, признаем. Но и в России не останется. Будет независимой территорией скорее всего - Татарской Республикой Крым. И антиутопия Аксёнова наконец начнёт осуществляться!
Максим Камерер ★★★★★➦Happy Camper• 15.03.21 00:20
Зевая: опять эти пророчества...
Готов еще надо поискать... потомков ихних... византийцев. А , да, генуэзцы еще пусть проголосуют в полном составе. Они ж там до татар были.
Happy Camper➦Максим Камерер• 15.03.21 02:31
Турок забыл.
Всё правильно - так и с какого перепугу он "ваш", и почему оккупацию надо называть "возвращением"?
Goodnight➦Ангелина Кошкина• 15.03.21 04:35
Только сначала было провозглашение Республики Косово, а потом организаторы переворота организовали референдум...
Для легитимизации так сказать задним числом.
Хотя конечно, Югославам аккуратнее нужно было национальную политику проводить.
Максим Камерер ★★★★★➦Happy Camper• 15.03.21 08:55
С того, что живущее там население так считает. А мнение «международного сообщества» населению Крыма похер.
finnn ★➦Ангелина Кошкина• 15.03.21 09:11
"Но они, как известно, поддерживали и поддерживают киевскую власть"... Вероятно, имеются в виду те десять человек, которые всю жизнь прожили в Киеве, а сегодня разъезжают по международным организациям, жалуясь на попрание их прав, и не скрывая лютую ненависть ко всем крымчанам - независимо от национальности...
Максим Камерер ★★★★★➦Happy Camper• 15.03.21 15:43
Кстати, свежая мысль. Выборы в США тоже надо среди индейцев проводить. Без понаехавших
Happy Camper➦Максим Камерер• 15.03.21 21:12
Макс, ты будешь потрясён, но индейцы в выборах участвуют наравне со всеми! А что не надо "понаехавшим" право голоса давать - я не говорил, пусть тоже голосуют. Россия вон навыдавала паспортов тем, кто к ней отношения не имел - Ю.Осетия, Абхазия, Донбасс... А здесь всего лишь дать возможность проголосовать (не давая даже полного гражданства) потомкам тех, кто был несправедливо изгнан с территории, статус которой будет решаться.
Happy Camper➦Максим Камерер• 15.03.21 21:16
Моя мечта - чтобы в Крыму прошёл прекрасно подготовленный, конкурентный, честный и без подтасовок референдум... о присоединении к Лихтенштейну. Моя ставка - 98:2 в пользу присоединения. Ибо биомасса голосовала желудком, а не сердцем и мозгом, в 2014 - проголосует так и в дальнейшем.
Решение суда по Косово означает:
1. Население региона имеет право на самоопределение.
2. Имеет право начать начать войну самоопределение.
3. Имеет право запросить помощь иностранных государств.
4. Иностранные государства вправе оказать помощь а войне за самоопределение.
5. Тот, кто победит в войне, тот и прав.
Конкретно в Косово, население потребовало самоопределение, начало войну, запросило помощь НАТО, вот НАТО и победило в войне. Аналогично в Крыму - население территории запросило помощи России и победило в войне. А вот в Чечне никто не захотел оказывать помощь населению в их войне за независимость и они потерпели поражение.
RichardLionHeart ★➦Serge712• 14.03.21 21:20
Там только про суверенитет сказано, а все остальное у вас высосано из пальца, силы НАТО там присутствовали до начала военных действий поскольку сербы начали устраивать массовые этнические убийства до событий в Косово, кстати являющиеся геноцидом по решению суда ООН. Так что сербы это современные фашисты и международная коалиция их остановила.
Что касается Крыма вот слова командира захватившего Крымский парламент и утверждавший что депутатов российские солдаты сгоняли при помощи оружия, легитимность такого голосования нулевая...
Serge712➦RichardLionHeart• 14.03.21 21:40
Это всё мелкие и несущественные подробности. В обоих случаях население территории запросило помощи иностранного государства, получило помощь и победило в войне за суверенитет. Что они после этого сделали с суверенитетом это их дело. Никто ведь не будет спорить, что население Крыма хотело отделиться от Украины и присоединиться к России.
RichardLionHeart ★➦Serge712• 14.03.21 21:58
Кто представлял это население в случае Крыма? Депутаты голосовавшие под дулами автоматов как тут рассказывает непосредственный участник и командир одного из российских подразделений? Это несущественно? ахренеть...
wasting the dawn ★➦RichardLionHeart• 14.03.21 22:27
албанцы первыми начали геноцид косовских сербов
RichardLionHeart ★➦wasting the dawn• 14.03.21 22:32
Сербо-албанский антагонизм обострился после прихода к власти в Сербии Слободана Милошевича в 1988 году, который используя националистическую риторику смог завоевать широкую популярность среди сербского населения в условиях начавшегося распада Югославии. В 1989 году в Сербии состоялся референдум, утвердивший новую конституцию, которая радикально урезала автономию национальных краёв. Косовские албанцы бойкотировали референдум. По его результатам в Косове был распущен парламент, прекратилось вещание государственных радио и телевизионных станций на албанском языке, начались увольнения албанцев из государственных структур, в некоторых учреждениях образования было свёрнуто преподавание на албанском.
wasting the dawn ★➦RichardLionHeart• 14.03.21 22:37
Во время Второй мировой войны итальянские фашисты создали в Албании коллаборационисткий режим — Великая Албания, в состав которой было включено и Косово. Албанцы произвели этническую чистку, убив или изгнав большую часть сербского населения. Албанскими националистами были убиты тысячи сербов и черногорцев. По разным данным от 100 до 200 тысяч сербов покинули эти земли. На их место из Албании переселились от 70 до 100 тысяч албанцев[12].
Максим Камерер ★★★★★➦RichardLionHeart• 14.03.21 23:08
Само население себя и представляло. Что ярко показало голосование
RichardLionHeart ★➦Максим Камерер• 15.03.21 09:03
Население Крыма должен кто-то представлять чтобы так сказать провозгласить суверенитет, чтобы организовать голосование должны быть выбраны представители. На тот момент как говорит Гиркин выбранные представители этому противились, поэтому российским военнослужащим пришлось сгонять их на голосование угрозой оружия, считается ли такое голосование легитимным?
RichardLionHeart ★➦Максим Камерер• 15.03.21 09:04
Российское голосование ярко показало что например за Володина в 10 округах проголосовали 62,2% , в каждом из 10 округов...
Так что верить такому голосованию оснований нет... от слова вообще ...
RichardLionHeart ★➦Максим Камерер• 15.03.21 12:35
С чего ты это взял? У меня есть друзья в Крыму и они совершенно иного мнения.
wasting the dawn ★• 14.03.21 20:31
Соответствует ли декларация независимости нормам международного
права.
Если исходить из практики государств, то запрет на декларации независимости отсутствует — Аргумент о том, что запрещение односторонних
деклараций независимости подразумевается принципом территориальной целостности — Охват принципа территориальной целостности сводится к
сфере межгосударственных отношений — Из практики Совета Безопасности
в отношении деклараций независимости невозможно вывести общий запрет — Аспекты, касающиеся объема права на самоопределение и существования какого-либо права на «ремедиальное отделение», выходят за пределы
вопроса, поставленного Генеральной Ассамблеей.
Общее международное право не содержит применимого запрета на декларации независимости — Декларация независимости от 17 февраля
2008 года не нарушила общее международное право.
https://undocs.org/pdf?symbol=ru/A/64/881
Давайте жить дружно• 14.03.21 20:23
Поступок руководителей РФ (не говорю россиян) по отношению к Украине иначе как подлым и вероломным нападением признать нельзя. Нарушили собственные гарантии, признанные границы. Референдум под дулами автоматом и потоками лжи с телевиденья (да и сама РФ никогда бы не признала такие «референдумы» на своей территории даже без присутствия там иностранного военного контингента). Я сам русскоязычный и утверждаю, что никакой дискриминации и преследования за язык никогда не было. Это существенно добавило негатива и недоверия по отношению к РФ, несмотря на то, что, конечно, ментально (и по православной вере основных частей населения) россияне и украинцы наиболее близкие народы.
Это не стоило такой цены. Народы рассорили серьезно, вместо друга появился враг, территория огромной РФ не нужна, при политической или экономической дестабилизации РФ (а это неизбежно учитывая разложение элит) справедливость будет восстановлена.
В Украине подонков во власти и коррупционеров не меньше, но здесь это открытая рана и выздоровление должно наступить быстрее, как и становление современных общественных институтов. В РФ это все глубоко и до поры создает видимость более здорового организма. Но сердцевина гнилая.
При всем этом я очень люблю русских, много прекрасных людей, родственников, но Крым и Донбасс были большой ошибкой.
Максим Камерер ★★★★★➦Давайте жить дружно• 14.03.21 21:32
Вы прослушали программу телебачення «В гостях к сказки»
Максим Камерер ★★★★★➦Давайте жить дружно• 14.03.21 21:36
Да и: когда эта « открытая рана» заживать то начнет, аллегоричный ты наш? 7 лет уж как «заживает»)))
Коммутатор➦Давайте жить дружно• 15.03.21 03:23
Ценой была натовская база в Севастополе. Ни больше, ни меньше. Всё остальное, в т.ч. топик - шелуха и дымовая завеса.
Goodnight➦Давайте жить дружно• 15.03.21 05:10
Когда границ нет, то и нарушать нечего...
https://www.business-gazeta.ru/news/101417
RichardLionHeart ★➦Goodnight• 15.03.21 09:07
http://www.kremlin.ru/supplement/1653
А это что на сайте Кремля - подписанное Путиным ?
RichardLionHeart ★• 14.03.21 20:12
А что, Крым теперь независимый? Суверенитет от России требует? Или Макс за независимость Ичкерии решил биться?
Независимости какого региона хочет Макс?
Поймите несостоявшиеся, с вами только по приколу поболтать хочется) Никого, поверьте, НИКОГО ни пиндосов, ни ЕС иже с ними ваше мнение не интересует. Решение будет принято без вас, как и происходит уже много лет.
Sanchezzz➦Repa• 14.03.21 19:04
Иди работай. Хватит сидеть на сайте анекдотов и дрочить на вовку, неуместно,на этом сайте точно
Repa➦Sanchezzz• 14.03.21 19:35
Не говори мне, что делать и я не скажу, куда тебе идти. Гандон ты чахлый
И смех и грех➦Sanchezzz• 14.03.21 19:36
Я не в курсе предпочтений ципсошников, поэтому спрашиваю. Мне мужики не нравятся, не надейся.
Максим Камерер ★★★★★➦Sanchezzz• 14.03.21 19:39
Ты Andrews претензии выкатил? А то, я гляжу, чета только мне все заебанные политотой пишут.
Хохлам-не. Та политота, видимо, не заебывет?
Sanchezzz➦Максим Камерер• 14.03.21 20:29
Да политоте не здесь место,вот я за что. Есть же форумы по теме
Максим Камерер ★★★★★➦Sanchezzz• 14.03.21 21:34
Тогда почему ты об этом ТОЛЬКО МНЕ пишешь?
Я сам талдычил про заебавшую политоту.
Но не.
Хуй с вами : нате на вашу мою политоту.
Ой ой ой ей тут не место!
Ну так давайте уберем ВСЮ политоту. Нет, блядь, давай твою уберем а нашу оставим.
Ага щаззззз...
А можно дать ссылочку на эту цитату НЕ в исполнении Путина?
А то ведь к некоторым цитирующим доверие нулевое.
Можно ссылочку вот на конкретный вердикт с указанием, где там эти слова?
А то ведь никакое это не "из вердикта Суда", а "из трактовки вердикта Суда лично Путиным", в вердикте суда формулировочки-то совсем иные.
Например: «устанавливаемая противоправность деклараций независимости
вытекала, таким образом, не из одностороннего характера этих деклараций как такового, а из того факта, что они были или могли бы быть связаны с незаконным применением силы".
А так-то да, декларация независимости регионом сама по себе международного права не нарушает. Именно независимости.
RichardLionHeart ★➦mathematicus• 14.03.21 20:13
Наверно Макс хочет Москву отделить от этой присосавшейся... как ее , а да - России...
"Согласие есть продукт при полном непротивлении двух сторон. Но деньги вперед"
Максимка, ты бы о "воссоединении" Еврейской АО с Исторической родиной думал. Это тебе ближе по духу.
Максим Камерер ★★★★★➦Yourrry• 14.03.21 20:10
Ага . А Зеландии к Новой Зеландии. И Нью-Йорка к Йорку.
Отделение и присоединение к другому государству - ты и вправду считаешь, что разницы нет? Кроме того:
1. Референдум прошел при оккупации Российской армией.(При этом Россия лгала и утверждала, что "их там нет", а через годик Путин сам признался, что были). И без контроля со стороны других государств.
2. Референдум не содержал пункта "стать независимым".
3. Именно Россия была гарантом целостности Украины.
Любого из этих пунктов достаточно, чтобы аннексия Крыма Россией была незаконной. А их 3.
Будапештский меморандум был нарушен ЕС и США во время беспорядков в Киеве, когда:
со стороны США звучали угрозы применения санкций к легитимному руководству Украины,
имелось постоянное присутствие западных эмиссаров на «майдане»,
делались заявления со стороны США и ЕС о том, что там уже не рассматривают в качестве легитимного партнёра законно избранного главу государства, в отличие от новых руководителей, назначенных на «майдане» в нарушение всех конституционных процедур,
США и ЕС активно потворствовали государственному перевороту в Киеве, действуя против политической независимости и суверенитета Украины[7].
Gang➦Максим Камерер• 14.03.21 14:30
В Косово две стороны друг друга резали. Их надо было развести в стороны. Ты что, считаешь, надо было их оставить, как есть? Так жертвы, в большинстве, как раз не при чем. Детишек жалко. Референдум при резне - ты серьезно?
Дмитрий Анатольевич➦Gang• 14.03.21 15:20
Украина разве законно прихватила Крымскую АССР и Севастополь? Где учтены результаты первого референдума? Получается, Крым оставался в составе СССР до второго референдума.
Yourrry ★★➦Дмитрий Анатольевич• 14.03.21 15:38
А она их прихватывала? Или ей насильно всучили, для приведения в божеский вид за счет экономики республики?
Gang➦Максим Камерер• 14.03.21 15:45
Класс, ну ты и жульничаешь!
В Косово УЖЕ была резня и поэтому референдум проводить было поздно. Или рано.
В Крыму резни НЕ БЫЛО. Так что референдум проводить было МОЖНО. А если нельзя - то почему его проводила Россия?
Или для тебя уже идущая резня и резня предполагаемая - тоже без разницы?
Главное - твой начальный тезис, о котором идет дискуссия, о том, что случаи Косово и Крыма одинаковы - совершенно неверен. Разница - есть, и очень большая. А аргументов у тебя, увы, нет.
alexbiu67➦Repa• 14.03.21 15:50
Будапештский меморандум был нарушен только,и сключительно Россией,вероломно,без объявления войны вторгшейся на территорию суверенного государства,территориальную целостность которого она поклялась защищать вместе с другими подписантами.
Оккупация и аннексия были тщательно спланированы и подготовлены высшим руководством страны под руководством ее Верховного Главнокомандующего в течение нескольких лет,о чем он лично рассказал на камеру,тем самым совершив военное преступление международного масштаба и акт международного предательства.
У тебя нет возражений по сути и ты подменяешь предмет дискуссии. Мы сравнивали Косово и Крым. Ты сравниваешь поведение России и Запада. Оффтопик.
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 14.03.21 16:38
В Косово никакого референдума не было вообще
Так и в Крыму референдума не было.
Максим Камерер ★★★★★➦Yourrry• 14.03.21 16:40
Экономики республики? Аааа, сказка о "Украине, которая кормила СССР". На что вы способны-показало отделение . Ваши успехи в самопрокорме говорят сами за себя. Исчерпывающим образом.
Максим Камерер ★★★★★➦Gang• 14.03.21 16:41
Разница есть. Там с резней-тут без. Там без с референдума- тут с ним.
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 14.03.21 16:42
Дааа? А что там было? Поддулами автоматов? Ты РЕАЛЬНО сам в это веришь?
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 14.03.21 16:48
Украина там референдум не проводила.
В РФ вообще запрещены референдумы по поводу границ.
Что касается того балагана в 2014, то лень перечислять туфту.
Пирамидон ★➦Пирамидон• 14.03.21 17:03
Но ладно, одну лажу подскажу:
Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации"
Статья 23. Назначение референдума.
3. При назначении референдума Президент Российской Федерации определяет день голосования, которым может быть только воскресенье в период от 60 до 100 дней со дня официального опубликования решения о назначении референдума.
Нарушение только одной этой статьи достаточно для того, чтобы признать этот балаган флешмобом а не референдумом.
Пока Югославия была,никто никого не резал. И вами дебилами сейчас манипулируют.
Repa➦alexbiu67• 14.03.21 17:20
Опять, ты вник в суть? ЛЕГИТИМНАЯ!!! власть похерена при поддержке ЕС и пиндосов!!! Не крути очком!
Хер, с ними. Если волеизявление народа возможно в косово, почему не в Крыму?
mathematicus ★➦Дмитрий Анатольевич• 14.03.21 17:48
Украина разве законно прихватила Крымскую АССР и Севастополь?
Какую Крымскую АССР? Это которую незаконно ликвидировали в 1944г, и которую восстановила именно Украина?
Дмитрий Анатольевич➦Yourrry• 14.03.21 17:48
Насильно - тоже незаконно. Кстати, факт "насилия" где и как зафиксирован? Про "божеский" вид тут ваш очевидец пишет: https://www.anekdot.ru/id/1194601/#c1839080
mathematicus ★➦Repa• 14.03.21 17:54
ЛЕГИТИМНАЯ!!! власть похерена при поддержке ЕС и пиндосов!!!
Эта власть перестала быть легитимной в результате гос.переворота 2012г. Похерила ее не что-нибудь, а Рада - верховный государственный орган по закону 2004г. Его принимали против Ющенко и "оранжевых", а Янукович и "синие", дорвавшись до власти, незаконным способом отменили его, тем самым потеряв легитимность. Кстати, Рада не отстраняла президента Януковича от власти, он сам бежал.
Если какие-нибудь слова непонятны, ты спроси, я попробую растолковать.
mathematicus ★➦Repa• 14.03.21 17:56
Если волеизявление народа возможно в косово, почему не в Крыму?
При отстранении татар от участия в голосовании? При отсутствии международных наблюдателей? При устранении законного правительства и парламента республики российским спецназом? А Квислинга вы не считаете легитимным премьер-министром Норвегии? Или, там, Власова - законным командиром РОА?
Ты прикинь, что где-то в Мексике гопники при поддержке заинтересованных бизнесменов, выступают против лигитимной власти а Российские политики им печеньки раздают? Сука смешно ведь? Вопрос: Почему Россия должна терпеть это говно, ждать пока вы продадите Крым на их базы вместе со своими задницами?
Максим Камерер ★★★★★➦mathematicus• 14.03.21 18:15
Это все отговорки. Кстати. В США выборы проходят вроде без всяких «международных наблюдателей»
Они, стало быть, незаконны?
Gang➦Пирамидон• 14.03.21 18:26
Ой, ну совсем плохо. То есть, ты видишь логическую зависимость только на 2 шага. Уже забыл, о чем вообще была речь?
Repa➦mathematicus• 14.03.21 18:48
Дорогой ТОЛКОВАТЕЛЬ СНОВ Что значит дорвавшись? Порох значит тоже дорвался! Одному клоуну поверили и все, кирдык не за горами. Наци рулят, ура-а-а
Дмитрий Анатольевич➦mathematicus• 14.03.21 18:54
Восстановила Крымскую АССР не Украина (не было её тогда, была УССР): 20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР как субъекта СССР и участника Союзного договора. Явка превысила 81 %, за восстановление Крымской АССР проголосовало 93%.
Repa➦mathematicus• 14.03.21 18:57
Вранье, приглашали наблюдателей, кто хотел приехал. Остальные ссыканули. Просто признавать РЕЗуЛЬТАТ изначально не собирались
RichardLionHeart ★➦Repa• 14.03.21 21:55
Пока Югославия была,никто никого не резал. И вами дебилами сейчас манипулируют.
То есть Сараево из тяжолой артилерии не югославская армия обстреливала?
Или вот это
Милан Мартич получил наибольшее наказание — 35 лет тюрьмы, Милан Бабич был осуждён на 13 лет лишения свободы. Он выразил раскаяние за свою деятельность во время войны, прося «хорватских братьев простить его». В ходе разбирательств в МТБЮ было доказано, что значительное число хорватских гражданских лиц в больницах и приютах, отмеченных красным крестом, были мишенью для сербских сил. В 2007 году были осуждены два бывших офицера ЮНА за массовое убийство хорватов в Вуковаре. Веселин Шливанчанин был приговорён к 10 годам тюрьмы, а Миле Мркшич получил 20 лет лишения свободы. Прокуроры заявили, что после взятия Вуковара югославскими войсками несколько сотен хорватов были переданы сербским паравоенным силам, участвовавшим в штурме. Из них по крайней мере 264 (в том числе раненые солдаты, женщины, дети и пожилые люди) были убиты и похоронены в братских могилах на окраине Вуковара. Мэр Вуковара Славко Докманович был доставлен в Гаагу для судебного разбирательства, но покончил жизнь самоубийством в 1998 году прежде, чем разбирательство началось.
Большой Балу➦Repa• 14.03.21 22:44
Ага наци так рулят, что только одни выходные по телеку:
Х/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" Интер
Х/ф "Неуловимые мстители" НТН
Х/ф "Тегеран-43" Enter-фильм
Х/ф "Ярослав Мудрый"
Т/с "Вечный зов" НТН
Х/ф "Суета сует" СТБ
Х/ф "Дайте нам мужчин!" Enter-фильм
Х/ф "Осенний марафон" СТБ
Х/ф "Берегите женщин" Enter-фильм
Х/ф "Поезд вне расписания" НТН
Х/ф "Тревожное воскресенье" НТН
Х/ф "Корона Российской империи, или снова неуловимые" НТН
Ой! А где ж про Бендеру? Ихде ж про Шухевича?..
Наблюдателей чего? Фарса? Естественно не приехали.
Референдум под надзором вежливых ихтамнетов - это фарс. Референдум без списков, без оговоренных правил - это фарс.
И результат признавать было чего?
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 14.03.21 23:18
Для крымчан это вовсе не фарс. А для америки...да кому какое дело до ее мнения?
vvt251 ★➦Максим Камерер• 14.03.21 23:21
Макс, если правила не выполнены, то это фарс. А они не то что не выполнены, их нагло попирали.
Дядя Дися ★➦Gang• 15.03.21 00:56
Т.е. если ЕС допустил резню - так можно и "отъединяться", а если Россия не допустила резни - тогда хрен ?
Sergiy➦Пирамидон• 15.03.21 00:57
какое отношение закон России о референдуме имееет к территории, которая на момент референдума Россией не являлась?
vvt251 ★➦Максим Камерер• 15.03.21 01:49
Международные правила, которые и Россия тоже признает. Например, нельзя вводить войска на территорию других стран и отрицать это. Это нарушение женевской конвенции.
Развернутый ответ в рассчете на то, что Вы читаете ответы
Вы заметили, чтоб Украина подавала в суд на Россию (в Гаагу, например) за отбор Крыма? я - нет. может, такое и было, я пропустил.
Вы заметили, чтоб Гаага за уже 7 лет сделала хоть какие-нибудь телодвижения, чтоб признать переход Крыма к России незаконным? Я - нет.
Почему? потому что, действительно, в Косово был создан неоспоримый юридический прецедент, и теперь европа, сша и все их друзья даже и не рыпаются на юридическом поле.
Если Вы не помните - напомню. Парламент крыма сперва объявил независимость, а на след день подал прошение о присоединении к Росии. Так что юраидически все - комар носа не подточит, о чем и свидетельсвует молчание проституирующей Гааги на протяжении последних семи лет - более чем достаточный срок, чтоб принять решение.
А по поводу того, что оно все было под дулом автомата - так так оно и было всю историю человечества с момента изобретения автомата. до того было под дулами винтовок (знаменитое "караул устал" мотроса железняка, если мне память не изменяет), до того - под остриями пик и т.д. Всегда и везде было внешнее давление со стороны вооруженных структур на принятие того или иного политического решения
дык потому россия и не вводила войска никуда. потому всем военнослужащим и оформлялись отпуска и на бронетехнике замазывались номера и флаги.
срарый, но совершенно законный , трюк, применяемый абсолютно всеми сторонами как минимум с Испании 1936, когди советские "военспецы" на советских "ишаках" нарабатывали боевой опыт с немцами на "мессершмиттах" , при этом ни тех , ни других там вроде бы как не было
Если вы росли в Союзе, не можете не знать детский анекдот про вьетнамского летчика Ли Си Цына...
на сегодняшний день самый распространенный метод и в штатах, и в России - это отправлять частные воороуженные компании в места со скользкой политической ситуацией вместо армии. В 2014 у Путина не было времени и опыта таких манипуляций, потому в донбасс и крым ехали отпускники в порядке частной инициативы. Оно, может, Вам и неприятно, но законно настолько же , ка Blackwater в ираке, афгане и тд
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 04:48
Не надо рассказывать сказки. Я не знаю случаев применения ихтамнетов американцами.
Они всегда действуют официально. А blackwater, тоже действует официально после прихода американской армии.
Использование ихтамнетов чревато очень серьезными последствиями. Слава богу, у Украины хватило ума не нападать на них (как на бандитов).
Сколько бы раз вы не повторяли слово халва, во рту от этого слаще не станет. Это было нарушение договоров и агрессия. И Россия этими действиями подоравла свое будущее.
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 04:50
Знаете, оформление отпусков и замазывание номеров - это замечательно, только сути не меняет. Это незаконное, по чем сильно наказуемое действие.
И анекдот про ли си цина знаю. Но ещё знаю, что во Вьетнаме советские военные советники официально присутствовали. Советский союз помогал законному правительству северного Вьетнама (какого хрена северный Вьетнам полез в южный - это уже на совести северного Вьетнама).
по результатам Ваших 2 ответов могу предложить только одно: давайте посмотрим на действия Гааги лет эток пять - это покажет, кто из нас прав.
то, что "не меняет сути", меняет юридическую интерпретацию этой сути
с уважением к интересному собеседнику
Сергей
пы сы я из мариуполя(детство) - Донецка ( мединститут и аспирантура , с 16 до 28) так что для меня эта тема - очень родная
Вы читали про таран венесуэльскими погранцами американского "исследовательского судна" примернно два месяца тому? в результате чего венесуэльское судно затонуло, а протараненные американцы остались на плаву? пожалуйста, поищите. если не можете - я это сделаю для Вас. это по поводу "я не знаю случаев применения ихтамнетов"...
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 05:21
Нет, не читал, дайте ссылку. Но я на американских исследовательских сундах плавал (без кавычек) - https://www.anekdot.ru/id/917441/. Они вполне крепкие. Да и от того, куда удар пришелся.
Но даже если это и было "исследовательское" судно, они что, аннексировали что-то?
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 05:22
// то, что "не меняет сути", меняет юридическую интерпретацию этой сути //
Меняет, причем в худшую сторону. В женевских конценциях такая ситуация оговорена особо.
vvt251 ★➦vvt251• 15.03.21 05:29
Нашел. И что вы нашли "исследовательского" в этом сунду.
И почему он не затонул, а венесуэлец затонул, хорошо известно: это судно укреплено для плаванья во льдах (и вообще-то это португальское судно).
Никаких указаний не принадлежность этой посудниы к США, вообще нет.
одна из многих ссылок
https://www.thedrive.com/the-war-zone/32893/video-emerges-of-venezuelan-navy-ship-firing-on-and-colliding-with-cruise-ship-before-sinking
Apparently, the Venezuelan Navy crew were unaware that the cruise ship has a reinforced hull that allows it to venture into partially frozen waters
если вам еще не смешно - вы очень даже biased. в плане, боевое судно в форштевне имеет меньше брони, чем cruisw ship по периметру.
я , по меньшей мере, не кораблестроитель, но даже ледокол не имеет смысла reinforce по сторонам, вне ледорезного фронта
The cruise ship, which had no passengers on board at the time and has a reinforced hull to sail through ice-filled waters, suffered only minimal damage in what the operating company, Columbia Cruise Services, has called an "act of aggression ... in international waters."
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 05:48
Вы не кораблестроитель, я тоже. Где написано, что это не так. Насколько я помню, суда в начале 20 века гибли, так как их давили льды. Если судно расчитано на плаванье во льдах (не ледокол, а просто во льдах), то оно должно быть укреплено.
Я плавал не этой посудине. Довольно крепкая, когда нас о причал приложило, то поплохело причалу.
И уверяю вас, никакого специального оборудования у нас не было (за три недели я его от мачты до киля облазил - делать все равно было нечего).
коротко, ибо очень лень искать первоисточники. если не поверите и не проверите - Бог с Вами
на судне была именно частная военная компания дла переворота в Венесуэле.
иностранность и наемность судна - почему бы и нет. ЧВК (которая частная вооруженная компания) , проплаченная правительством, может натять кого угодно. В конце концов, 95 процентов судов в этом мире плавают под флагом либерии, бритиш вержин айландс и т д
если эта ссылка вас не убеждает что венесуэла успешно прервала акцию ЧВК , пусть и ценой собственнного корабля береговой охраны - я к дальнейшему спору не предрасположен
опять таки, с уважением
Сергей
ч
vvt251 ★➦Sergiy• 15.03.21 06:07
Судно находилось в международных водах (13 миль). Что на ней было - есть утверждение только венесуэллы, которая на судно не высдилась (потанула). А посему trust me. Учитывая многие заявления Венесуэллы, которые вызывают, как минимум удивление, я бы на их заявления оснобенно не расчитывал.
https://en.wikipedia.org/wiki/RCGS_Resolute - что тут вам говорит, о каких-то нехороших действиях.
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 15.03.21 09:00
Дааа? Это как США в Ираке? Афганистане? Панаме? И так далее...
Этодругое?
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 15.03.21 09:04
Между «я не знаю» и «они действуют официально» огромная пропасть. Узнайте историю присоединения Техаса, например.
Там ну просто Крымский сценарий один в один
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 15.03.21 09:05
А у нас есть «международные законы» ? Эвона чо. А «международный полицейский» тоже есть?
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 09:09
А что, в Львове уже всех русских младенцев съели, или там тоже Россия резню не допустила?
Резню нужно было обязательно в Крыму проводить, где русских больше всего? Логика у вас есть?
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 15.03.21 09:32
А у нас есть «международные законы» ?
Я тебе о российском законе сказал, который и был нарушен.
Между объявлением Президентом РФ референдума и началом этого референдума должно пройти минимум 60 дней.
Эта статья нарушена? Да.
Закон не соблюдён? Да.
Стало быть противозаконно.
Почему Навального за несоблюдение Закона посадить можно, а те кто нарушил закон о референдуме до сих пор не сидят?
Пирамидон ★➦Sergiy• 15.03.21 10:32
какое отношение закон России о референдуме имееет к территории, которая на момент референдума Россией не являлась?
Никакого.
С таким же успехом РФ может объявить о проведении референдума в Австралии.
Дядя Дися ★➦RichardLionHeart• 15.03.21 10:53
У меня ? А причем тут я ? Логики не было в действиях мятежников, наехавших на русских.
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 10:58
А вы уверены, что они наехали, или вас визитки Яроша убедили?
эту новость читали?
https://ria.ru/20141017/1028771237.html
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 11:01
«Виктор Федорович (Янукович) со своими соратниками финансировал "Правый сектор", потому что он якобы против Юлии (Тимошенко) был бы. Потеря всяких ориентиров... И вот он создал для себя эту силу, которая его потом и уничтожила», — рассказал Лукашенко. Президент пояснил, что все это происходило на его глазах, и он предупреждал Януковича об опасности подобных действий, однако тот к советам не прислушался.
Лукашенко также сообщил, что при Януковиче на Украине была создана «такая система поборов, взяток, коррупции, которая просто была нетерпима». По его словам, управляемость страны была утрачена, «политики начали драться друг с другом». Президент Белоруссии, по его собственному утверждению, предупреждал российские власти о происходящем на Украине. «И когда кредит Украине выделяли, я говорил, что, конечно, надо помогать Украине, что нельзя держать такую цену на газ. Уже тогда при Януковиче властями была использована (высокая цена на газ), была создана страшная антирусская, антироссийская позиция внутри страны. Там большинство уже из-за высоких цен на газ ненавидели россиян и президента», — рассказал президент Белоруссии, подчеркнув, что подобные настроения с подачи власти существовали и на востоке Украины.
Большой Балу➦Sergiy• 15.03.21 11:03
Ни немцы, ни итальянцы своё присутствие в Испании не отрицали. "Легион Кондор" - вполне легальная организация, например.
У итальянских фашистов были "добровольцы", как у теперешних русских Только в отличие от русских, Муссолини их не отрицал.
Дядя Дися ★➦RichardLionHeart• 15.03.21 11:04
теперь читал. и что ? там что-то про безопасность русских написано ?
sir nik➦Максим Камерер• 15.03.21 11:24
И это никого не напрягает!
Но свидомых этот вариант напрягает, ибо ломает весь их миропорядок.
А что не устраивает, можно объявить несущественным
;-)
sir nik➦Максим Камерер• 15.03.21 11:26
Они теперь картофель в России покупают.
И пыжатся, мол там количество мизерное!
А как же Украина, кормилица России?
;-)
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 12:11
А что с русскими в крыму что-то случилось? Насколько знаю, больше всего русских гибнет в России, предлагаете начать бомбить Россию?
Дядя Дися ★➦RichardLionHeart• 15.03.21 12:16
"А что с русскими в крыму что-то случилось?"
Ментов, говорящих "вот когда убьет - тогда и приходите" в России наказывают.
Крым кто-то бомбил ?
RichardLionHeart ★➦Максим Камерер• 15.03.21 12:17
Сыкло сыниковское - тебе Из любимого Максовского источника -
Экспорт картофеля из Украины за 10 месяцев 2020 года составил 2,81 тыс. тонн на сумму $849 тыс., что в натуральном выражении на 81,2% больше, чем годом ранее. Глобализация...
https://east-fruit.com/novosti/za-10-mesyatsev-2020-goda-ukraina-importirovala-kartofel-na-55-mln/#:~:text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%94%2034%2C2%20%D1%82%D1%8B%D1%81.,%25%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B5.
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 12:23
Мариуполь из градов расстреляли ваши...
Ментов, говорящих "вот когда убьет - тогда и приходите" в России наказывают.
Причем тут ваши менты, поводом для оккупации что послужило? Слухи о правом секторе? Или инсценировка с автобусом растиражированная в российских сми, где якобы из автобуса с надписью Львов в Симферополе вылезают вооруженные люди ?
Дядя Дися ★➦RichardLionHeart• 15.03.21 12:44
Поводом к присоединению послужила угроза мирному населению.
Причиной - желание присоединить.
Дядя Дися ★➦RichardLionHeart• 15.03.21 13:21
От незаконных бандформирований типа правосеков при попустительстве правоохранителей.
Sergiy➦Большой Балу• 15.03.21 17:39
правильно. И СССР и Германия слали военных , при этом называя их "добровольцами"
то же самое и сейчас. Россия никогда не отрицала присутствие "добровольцев", но отрицает присутствие воинских подразделений на Донбассе. Уловка примитивная, но, как видите, работает
RichardLionHeart ★➦Дядя Дися• 15.03.21 17:40
Вы хотя бы Путина в кине посмотрите - какого числа она дал приказ начать операцию?
Какие угрозы Крыму? Еще в Киеве на майдане студентов расстреливали, когда операция по захвату Крыма началась.
Нашел!
peration Gideon (Spanish: Operación Gedeón) was an unsuccessful attempt by Venezuelan dissidents and an American private military company, Silvercorp USA, to infiltrate Venezuela by sea and remove Nicolás Maduro from office in Venezuela.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gideon_(2020)
Как видите, в апреле был таран - венесуэла не допустила высадку диверсантов из американской ЧВК
третьего мая при последующей попытке высадки ЧВК была захвачена властями
Надуюсь, этого достаточно чтоб изменить Ваше мнение о том, что американские ЧВК приходят только после армии и законно, а не устраивают госперевороты
vvt251 ★➦Максим Камерер• 15.03.21 20:36
Макс, когда Америка вводила ихтамнетов в Ирак, Афганистан, Панаму и прочее?
Всегда это были американские войска, в американской форме, с американскими флагами. Более того, это чаще всего делалось с разрешения соответствующей организации (ООН, или ОАГ).
vvt251 ★➦Максим Камерер• 15.03.21 20:38
Макс, во-первых, это 19й век. Немножко другая эпоха.
Во-вторых, даже тогда заключили договор, заплатили деньги.
vvt251 ★➦Максим Камерер• 15.03.21 20:39
Между просил, любой полицейский (если он не в России конечно), должен соблюдать законы.
И никогда не требовалось, иначе во всей Европе все еще была бы одна империя - Римская. Правда любой раздел и передел редко когда обходился без крови (Крым 2014 как раз редкое исключение в отличие от того же Крыма 1777-83), но сильно желающие умереть всегда могут это сделать.
Sancho74➦alexbiu67• 14.03.21 15:57
а я о том, что мразотность из вас так и лезет
уже устал удивляться граням вашего скотства
потому что хоть сколько нить нормальный человек так шутить не будет... а у вас это за норму
выродки, одно слово))) скорее бы уже очередной этап вашей могилизации))
alexbiu67➦Sancho74• 14.03.21 17:41
Мразотность и мобилизация-это сильные слова,и я очень польщён вниманием,но кто сказал,что мой коммент был шуткой?
Это был пример соответствующей логики.
Впрочем,на дебилов такие примеры не рассчитаны.
Всем задолбаешься объяснять
alexbiu67➦Repa• 14.03.21 20:11
Я родной сын Бандеры,обожаю шагать во главе фашистских маршей и планировать Майдан на Красной площади!
И не просто фашист,а жидобандеровец,и горжусь этим!
Хайль Бандера!
Максим Камерер ★★★★★➦alexbiu67• 14.03.21 23:20
Дододо))) А у хохлов одна правда и святая истина)))
alexbiu67➦Максим Камерер• 14.03.21 23:36
Нет на свете никаких хохлов.
Есть славяне,а есть мутанты-выродки,вроде тебя.
К счастью,таких как ты-меньшинство.
Только вот воняете вы слишком уж мерзко.
alexbiu67➦Cabanches• 14.03.21 23:36
Тогда понятно про твою возбуждённую заинтересованность этой темой.
Дядя Дися ★➦alexbiu67• 15.03.21 00:37
Тебе - нельзя.
Но, если ты пернешь в лифте - такой сосед не должен тебе на это указывать.
Дядя Дися ★➦alexbiu67• 15.03.21 00:47
есть хохлы. они называют русских "кацапами".
а в ответ на "москалей" - эти хохлы кще и "бандеровцы"
Дядя Дися ★➦alexbiu67• 15.03.21 10:28
ты определись, сосать хочешь или лизать. тогда и задашь вопросы.
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 11:00
Это предполагает "Один закон для всех!"
А то получается, как вы написали.
"Сосед насилует несовершеннолетнюю, ему можно,
А вот вас посадят!"
alexbiu67➦sir nik• 15.03.21 14:51
Мой пример иллюстрировал способ оправдания всех преступлений,совершаемых Россией за рубежом и внутри страны.
Не нужно придерживаться никаких законов и правил-достаточно найти нарушения этих правил и законов в истории или действительности других стран,желательно западных (это якобы придает этими преступлениям легитимности).
И тогда можно гыгыкать: "ненуачо-им же можно,значит и нам-тоже!"
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 14:53
Т.е. вы не видите разницы/сходства?!
Тогда и разговор больше не стоит продолжать
Дядя Дися ★➦alexbiu67• 15.03.21 15:17
Это я слышу от представителя страны, которую московские сутенеры называли "кузницей кадров" ?
alexbiu67➦sir nik• 15.03.21 15:49
Сырник,объясняю на пальцах:
Если кто-то совершил преступление,не важно,какое-то не даёт кому-то другому права совершать аналогичное преступление.
И не оправдывает его.
По поводу-"стоит-не стоит продолжать"-это Вы его начали,я к Вам в собеседники не напрашивался.
alexbiu67➦Дядя Дися• 15.03.21 15:58
И русский забыл,и запахи слышишь,и переписку...
Альцгеймер,шизофрения, или психоз?
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 16:06
А вас я так понимаю Алекс Блееею кличут!?
Ну конечно, вы ведь за справедливость?
И горячо возмущались отделением Косово от Сербии!?
P.S. Когда поймёте, что политика это такое дело, где никто ни на кого не обращает внимание,
Жить вам станет проще.
alexbiu67➦sir nik• 15.03.21 16:57
Меня зовут Алекс Блеею точно так же,как Вас зовут Сырник.
По поводу справедливости-все за справедливость,нет ни одного человека,который против нее,проблема в том,что все ее понимают по-разному.
Что касается Косово-говновброс Камердинера состоял в оправдании преступных действий России в мире.
А насчёт советов по жизни-не советуйте мне,как жить-и я не скажу Вам куда,и как надолго идти.
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 18:09
Блейте дальше.
А со своими советами можете отправляться в пешее эротическое путешествие.
P.S. а уж свидомые хлопцы, это прям сплошная добродетель, только котиков и цветочки постят ...
Cabanches➦alexbiu67• 15.03.21 19:27
Суровая реальность, что бандеровцы насилуют детей? Спалил контору, молодец!
alexbiu67➦sir nik• 15.03.21 20:46
Дык я ж не могу-Вам туда передо мной последний билет продали.
Свидомых хлопцев (сиречь-сознательных) не надо трогать,вот они и будут котиков постить.
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 20:49
Вас жестоко намахнули.
Нахер идут бесплатно.
Вас видимо по дружески, на печеньки решили развести.
P.S. Взгляд на жизнь у вас оригинальный,
Свидомым значит можно херь постить.
Но если про украину, то "Как можно!?"
Ну вы там и комики ...
Хотя ...
Президент комик, ну и страна за ним подтягивается!
Не , тогда всё верно
:-)
Cabanches➦alexbiu67• 15.03.21 20:56
/alexbiu67➦Repa• 14.03.21 20:11
Я родной сын Бандеры,обожаю шагать во главе фашистских маршей и планировать Майдан на Красной площади!
И не просто фашист,а жидобандеровец,и горжусь этим!
Хайль Бандера!/
Я???
alexbiu67➦sir nik• 15.03.21 21:00
Ух ты-сразу видно опытного ходока нахер,и про правила знает,и про визы,и про цены на билеты.
Насчёт комиков-уж лучше президент-комик,чем президент-вор,убийца и бандит.
sir nik➦alexbiu67• 15.03.21 21:03
Вы ошибаетесь,
Просто в связи с тем, что неоднократно посылал свидомых по известному адресу, знаю, что идут туда бесплатно ...
Скачите и пляшите
Cabanches➦alexbiu67• 15.03.21 21:16
Да, сложно спорить с самим собой, не так ли?
Но, за язык тебя никто не тянул, бандерка.
Неплохо при ерничании сначала почитать Конституцию той страны, о которой речь. СФРЮ была именно федеративной с большими (да, на бумаге) полномочиями регионов на выход.
В СССР, например, все республики имели право выхода БЕЗ согласия Кремля. Чем Россия и воспользовалась за полтора года до Беловежья.
Piter piter SPB ★➦Большой Балу• 14.03.21 13:37
Россия вышла из состава СССР раньше некоторых других республик?
недавно с удивлением прочел, что хохлы Дебальцево считают успешной операцией))) через несколько лет явно узнаем о тысячах сдавшихся хохлам российских военнослужащих))))
Дмитрий Анатольевич➦Большой Балу• 14.03.21 18:07
Россия до Беловежья не выходила: в Декларации - "создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР".
Дмитрий Анатольевич➦Пирамидон• 14.03.21 18:08
Россия до Беловежья не выходила из СССР: в Декларации - "создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР".
Большой Балу➦Piter piter SPB• 14.03.21 22:49
Ну да. "День России" раньше-то как назывался, ась?
Государственный суверенитет был объявлен в июне 90го.
"День России (до 2002 года — День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР) — 12 июня — государственный праздник Российской Федерации.
Отмечается ежегодно с 1992 в день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР 12 июня 1990."
Leonidas➦Piter piter SPB• 14.03.21 23:46
Суверенитет объявила и назначила своего президента Ельцина раньше других. Ради этого Ельцин тогда и добился новых законов. А потом этим законом воспользовались уже другие республики, но не просто назначили себе президента, а вышли вообще из СССР.
Дядя Дися ★➦Большой Балу• 15.03.21 00:31
Ни Россия, ни Украина не выходили из СССР до Беловежских соглашений.
Они объявили о превосходстве республиканских законов над союзными. Подготовочка такая была...
Leonidas➦Дядя Дися• 15.03.21 09:08
После провала августовского путча 24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял постановление о провозглашении независимости Украины, вступившее в силу сразу после принятия, а также принял Акт провозглашения независимости Украины, который вступил в силу по результатам референдума 1 декабря этого же года.
А Беловежские соглашения - 8 декабря 1991 года. Так что Украина вышла раньше.
Дмитрий Анатольевич➦Большой Балу• 16.03.21 18:58
"День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР" - это именно День принятия Декларации. А в Декларации - "создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР". Но такое государство так и не было создано. Получилось как с декларациями по Курилам - очень похоже на "День северных территорий" в Японии: праздник есть, а территорий нет.
Дмитрий Анатольевич➦Leonidas• 16.03.21 20:02
Что интересно, ратификация Беловежского соглашения находилась в исключительной компетенции Съезда народных депутатов, но он трижды отказался его ратифицировать. А по действиям Ельцина - Специальная комиссия Государственной думы установила, что при подписании Беловежских соглашений «Б. Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74-76 Конституции СССР 1977 г., Закона СССР от 3 апреля 1990 г. „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 г., статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года „О Президенте РСФСР“ и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года».
Дмитрий Анатольевич➦Leonidas• 16.03.21 22:33
И ещё - Комиссия признала, что «в действиях президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина, направленных на подготовку, заключение и реализацию Беловежских соглашений, имеются достаточные данные, указывающие на признаки тяжкого преступления, предусмотренного статьей 64 УК РСФСР (275 УК РФ)», и «заключающиеся в измене Родине путём подготовки и организации заговора с целью неконституционного захвата союзной власти, упразднения действовавших тогда союзных институтов власти, противоправного изменения конституционного статуса РСФСР».
Leonidas➦Дмитрий Анатольевич• 20.03.21 09:57
Любая смена власти, кроме обычных выборов, происходит с какими-то нарушениями. Даже в процессе СССР разных генсеков и поддерживающих их "шишек" снимали с нарушениями законов. А уж говорить о смене целого государства на республики - это всё равно как снятие царя, снятие временного правительства и замены его на коммунистов и т.д. Но то, что такой СССР уже нафиг никому был не нужен - то факт. И референдум на Украине это чётко показал. В первом же референдуме было сформулировано "СССР, как содружество равноправных государств". А путч чётко показал, что никаким равноправием не пахнет. Приходит в Кремле к власти какая-то кучка интриганов - и начинают рассылать указы во все области и республики, смещать, наставлять своих, объявлять военное положение и т.д. Какое уж тут равноправие? Поэтому после таких выбрыков, а также и ухудшающегося состояния экономики и нарастающей голодухи народа, никому такой СССР был не нужен. Нужно ли уже было это создание СНГ - другой вопрос, но что народ после путча и всех событий был в большинстве именно против СССР - это факт.
Leonidas➦Дмитрий Анатольевич• 20.03.21 10:00
Ах, да, комиссия признала, но парламент это не признал (в 99 году, когда пытались сместить Ельцина). Но повторюсь, при любой смене государственного строя можно обнаружить нарушения.
Piter piter SPB ★• 14.03.21 12:58
Это намёк на Хабаровск или Калининград?
Где ещё идеи независимости найдут решительный отклик?