А сколько воин проводили советскии и российскии руководители и кто из них был пацифистом? Список в студию.
Трамп начал войну с Ираном. Покушение на иранского генерала это фактически объявление войны. То, что эта война длилась пару дней, не отменяет факт, что это была война.
Трамп, насколько я помню,начал войну в Сирии, бомбить Сирию начали при Трампе. Обама только материально поддерживал повстанцев.
Booooo ★➦Serge712• 12.01.21 00:25
Ну как же? А бомбежки 2014 года?
https://www.cnn.com/2014/09/23/politics/obama-syria-strikes-policy/index.html
Вот, согласно Си Эн Эн, полный список стран, подвергшихся бомбежкам при Обаме: Афганистан, Пакистан, Ливия, Йемен, Сомали, Ирак, Сирия.
https://www.cnn.com/2014/09/23/politics/countries-obama-bombed/index.html
Serge712➦Booooo• 12.01.21 00:55
Обама бомбил территорию контролируемую мятежниками. Территорию, контролируемую законным правительством он не бомбил. Я бы не стал это считать как войну против Сирии. Трамп начал бомбить Сирию, контролируемую законным правительством.
Booooo ★➦Serge712• 12.01.21 02:22
То есть, бомбежки территории страны без разрешения правительства этой страны - по-вашему, не война?
Serge712➦Booooo• 12.01.21 06:10
Чисто технически может и война, по существу бомбить территорию захваченную общим врагом войной считать я бы не стал.
Во всяком случае демократию и прочую херню Трамп не насаждал, если куда ракеты и посылал то с конкретной целью, замочить кого или просто попиариться какой он крутой мэн.
А вот если новый дегенерат с деменцией "подумает" (хотя этому говноёбу как и всем проголосовававшим за него нечем думать по определению) что где-нибудь в Египте или Венесуэле слишком мало демократии - и полезет туда с интервенцией, еще попомните Трампа.
Пирамидон ★➦Антаресов• 11.01.21 21:17
Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.
Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.
Боевые действия в Венгрии: 1956 год.
Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.
Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.
Карибский кризис:
1962 - 1964
Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.
Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.
Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.
Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.
Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.
Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
RichardLionHeart ★➦Пирамидон• 11.01.21 21:40
ТЫВСЕВРЕШЬ НАСТАМНЕБЫЛО. Даже награды давали за отсутствие в Анголе, Египте, Алжире, Корее и тд.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 07:54
Пир, вот до этого коммента считал тебя адекватным. Вот каким боком приведеная тобой информация относится к обсуждению США и их внешней политики?
...Это чё, прийдётся с Максом согласится, что у вас пуканы рвёт? А не хотелось...
Пирамидон ★➦И смех и грех• 12.01.21 09:18
Это была оборона.
Майнильский инцидент
Кстати, в нашем полушарии.
Карибский кризис.
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 09:27
Вот каким боком приведеная тобой информация относится к обсуждению США и их внешней политики?
То есть, ты хочешь обсуждать Штаты, но не хочешь обсуждать агрессию СССР (РФ)?
Твоё право.
А моё право - осудить вторжение российских войск в Приднестровье, Грузию и Украину. "Ихтамнет" уже не катит.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 10:32
Я не хочу ничего обсуждать. Но чужим мнением интересуюсь. И вот мне стало интересно, как в процессе обсуждения того, что соседская собака насрала в чужом огороде всплыло то, что Ванькина/Петькина/Колькина жена из соседней деревни -- блядь. Это наверное от того, что у произведшего вброс новой темы у самого жёнка того... Не самого примерного поведения.
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 11:34
Это наверное от того, что у произведшего вброс новой темы у самого жёнка того...
Вот именно!
Если бы РФ была безгрешной, тогда понятно. Осуждает США.
Но - чья бы корова мычала?
И смех и грех➦Пирамидон• 12.01.21 12:46
"Майнильский инцидент"
Это бывшая часть нашей империи. Внутренняя разборка.
"Карибский кризис."
Против кубинцев мы не воевали. А защищали (в том числе). Мимо.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 13:59
Пир, один вопрос -- а ты в гражданской авиации? А ты (и твои коллеги) в авиации только со времён независимости?
Пирамидон ★➦И смех и грех• 12.01.21 15:47
Это бывшая часть нашей империи. Внутренняя разборка.
Аляска, Варшава тоже бывшая часть. Напав, к примеру, завтра на Польшу вы будете говорить, что это внутренняя разборка?
Против кубинцев мы не воевали. А защищали
А я не говорю про войну С кубинцами. В ДРУГОЕ полушарие было доставлено советское ядерное оружие.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 16:20
Но свою (и своих старших коллег) причастность к части событий из твоего списка отрицаешь?
И смех и грех➦Пирамидон• 12.01.21 16:44
"Аляска, Варшава тоже бывшая часть. Напав, к примеру, завтра на Польшу вы будете говорить, что это внутренняя разборка?"
Аляску продали. "Это - другое". А насчет Польши - да, один раз воевали, другой - "освободили". Да, внутренняя. Украина - тем более, ждите освобождения.
"А я не говорю про войну С кубинцами. В ДРУГОЕ полушарие было доставлено советское ядерное оружие."
Ну насчет баз в другом полушарии, мы на фоне ваших хозяев - просто "милые и пушистые" (с учетом той военной мощи).
Пирамидон ★➦И смех и грех• 12.01.21 17:02
Да, внутренняя. Украина - тем более, ждите освобождения.
Да ждём же. Готовимся.
Но и вы гробами запасайтесь.
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 17:07
Как я могу отрицать?
Вот у жены дед погиб в Польше в 1939 году.
Тёткин муж в трюме на Кубу приплыл.
Про "афганцев" и вспоминать не буду, и родственники и приятели отдавали интернациональный долг в ДРА.
Зачем спросил?
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 17:16
И чё, все они пидарасы? Или это другое? Или только Элвису можно сказать: "Моя страна не права, но это моя страна"? И выполнить всё, что страна приказала, не обсирая прошлого...
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 17:28
Эк ты завернул.
Гляди: РФ объявила себя наследницей СССР.
То есть, ряд "Моя страна не права, но это моя страна" можно после Афгана продолжить Приднестровьем, Грузией, Украиной.
Россияне будут этим гордиться, но мне их "подвиги" в Украине уже нахрен нужны.
Посмотри выше пост "Смех и грех". Он прямым текстом говорит о нападении на Украину. Вот это и есть оно. Собирание, блядь, земель.
И смех и грех➦Пирамидон• 12.01.21 19:23
"Собирание, блядь, земель."
Не, борьба с фашизмом. ЗемлИ у нас еще на 10 Россий хватит. Нужны нам ваши Чернобыли. Главное, бандеровских паразитов извести.
И смех и грех➦Пирамидон• 12.01.21 19:27
А мы к вам на танках поедем? Смешно. Чик, и вы уже "на небесах" встретите своего Бандеру с ананасом в жопе.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 19:41
А, ну да... Ты теперь самостийный, и всех остальных можно называть пидарасами. "То не я, то они". Но нет, родной, то, что ты отполз от параши ничего не меняет. Как бы тебе не хотелось откреститься от подвигов эсэсэсэра -- ты запятнан этим дерьмом. И то, что бывших соратников, которых ты поддерживал всем сердцем, ты теперь называешь пидарасами только глубже погружает тебя в дерьмо. Ведь, небось, если не членом КП СССР, то кандидатом ты был.
...Жаль, я тебя почти уважал. По крайней мере, твоё мнение..
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 19:59
Как же ты меня заебал!
Сколько раз ты меня нахуй посылал, помнишь? А я тебя хоть раз оскорбил, или послал?
Где и когда я кого-то назвал пидорасом, а? Можешь пальцем показать?
Вот это "раньше уважал" меня достало уже вконец.
Пирамидон ★➦И смех и грех• 12.01.21 20:01
Чик, и вы уже "на небесах"
Усраться как страшно.
Деццкий сад.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 21:22
Ну, значит правильно посылал, интуитивно. А оскорблять -- дык я тебя не оскорблял. А вот ты всех, кто не скачет пидарасами считаешь. Ну, то таке, сугубо твоё личное мнение.
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 21:26
То есть: где и когда я кого назвал пидарасом, ты указать не можешь.
Понятно.
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 23:25
beglets➦Пирамидон• 12.01.21 19:41
<Ведь, небось, если не членом КП СССР, то кандидатом ты был.>
Внимательней, без эмоций.
Пирамидон ★➦beglets• 12.01.21 23:31
Так это был вопрос, а не утверждение?
Нет. К КП не имел никакого отношения. Комсоргом в армии был, точнее в учебке. Первых полгода службы.
В 1979 году, под диктовку замполита, писал рапорт с просьбой послать во Вьетнам для выполнения интернационального долга.
Вот и весь мой коммунистический багаж.
beglets➦Пирамидон• 13.01.21 10:58
Мндя... Когда было выгодно, ты был комсомольцем, претворял решения. "Партия сказала "Надо!" -- комсомол ответил "Есть!"". Самолётики-то не из папьемаше делал, боевые. И летали они куда надо, и возили что надо. Теперь ругаешь это всё, всех, кто летал на этих самолётиках осуждаешь... Ты приспособленец.
Пирамидон ★➦beglets• 13.01.21 18:35
А ты, небось, до сих пор в СССР живёшь. Паспорт украинский не получал.
Или у тебя паспорт ДНР? Ты предатель?
А партбилет ты сохранил?
beglets➦Пирамидон• 13.01.21 20:25
У меня несколько паспортов. И я не костерю на чём свет стоит своих дедов и отца. В прочем, как и тебя. Не смотря на твоё желание стерть с лица земли один из моих домов. Вохможно, вместе со мной. Разве что только нахуй посылаю с такими желаниями. Ну, не обесудь...
Пирамидон ★➦beglets• 13.01.21 20:34
Вот и договорились.
Ты каждый раз мне приписываешь то, чего я не говорил.
В этот раз желание стереть с лица земли твой дом.
У тебя тактика - ты меня обвиняешь, я оправдываюсь. Надоело. Иди-ка ты нахуй.
beglets➦И смех и грех• 13.01.21 21:32
Для Пира. Который в принципе за демократию и свободу мысли, но рты затыкает.
А ты не делай того, в чём оправдываться нужно. Всё просто.
Антаресов➦Пирамидон• 16.01.21 12:45
1945 "тогда американцы попытались высадить гоминьдановцев в Даляне и Люйшунькоу, но этого не позволило сделать советское командование, в итоге гоминьдановцам пришлось высадиться в Тяньцзине и Циньхуандао и оттуда по суше пробиваться в Маньчжурию." - то есть ты хотел бы чтобы пиндосы в итоге высадались где им заблагорассудится? К тому же это был передел мира после ВОВ.
Корея 1953 - опять же сферы влияния. Хорошо бы конечно всю страну, как Вьетнам взять... Но не срослось.
Венгрии: 1956, недобитых фашистов... "Венгерское восстание стало одним из важных событий периода холодной войны, продемонстрировавшим, что СССР готов военной силой поддерживать коммунистические правительства в странах Варшавского договора. "
Лаос: отнятие последних колоний. Или ты бы с удовольствием оставил Лаос и прочий Индокитай с Вьетнамом - Франции? Франкофон? Лягушек любишь?
Алжир: а вот тут не надо было ввязываться. Они хорошо отплатили за разминирование своей территоррии от французских мин. Между прочим несколько советских минёров погибло. А эти тупые арабески нашему вратарю в глаза лазером светили в недавнем матче по футболу.
Карибский кризис: единственно правильное решение. Никто бы туда не поплыл, если бы в Турции не было пиндосных ядерных карет. Точка.
Чехия - да, тут ошибочка вышла. Неправильно вели воспитательную работу, вот и результат.
А чё ты тут Даманский и Жаланашкёль приводишь в пример? Просто для количества? Не знаешь что коварные китаёзы первыми напали?
Египет - да, эпический махач наших зенитчиков с еврейскими налётчиками. Есть много интересных мемуаров, почитайте. Например "Египетский поход сержанта Воробьёва"
http://artofwar.ru/w/worobxew_n_p/text_0030.shtml
Мозамбик пытался стать нашим сырьевым союзником, советские геологи ездили на разработку. Их там даже взяли в плен и нескольких убили. На флаг Мозамбика поглядите. Калаш видите?
Ангола: Началась многолетняя гражданская война за власть в стране, между просоветской МПЛА и проамериканскими УНИТА и ФНЛА.
Сирия... Понимаете, если не мы - то американцы с удовольствием займут пустующую нишу.
Американцы уже сами подробно разобрали этот фейк.
"The claim: This was the first four-year term without a new war since Eisenhower"
https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/11/01/fact-check-trump-not-first-president-since-eisenhower-without-new-war/6086636002/
А почему так неразборчиво? Чтобы не возникало вопросов по списку "войн"?
Там вот у Буша-старшего я разобрал "Панама".
Операция спецназа по захвату бывшего агента ЦРУ, переметнувшегося к наркомафии, взявшего под контроль небольшое государство после убийства его президента - это "война"?
mews ★➦Кот Отморозкин• 11.01.21 19:57
Так, всё-таки, Петров и Боширов?
Скрипаля как бы официально отпустили, видимо, по обмену. Он был на момент отравления отбывшим наказание в России подданным Соединённого королевства.
Норьега был на момент захвата агентом-ренегатом. Его никто не убивал, правда, благодарные панамцы попросили его доставить к ним после отбытия наказания в США, поскольку обоснованно подозревали в том, что он покончил Торрихоса, но за решёткой он дожил до 83 лет.
Кот Отморозкин ★➦mews• 11.01.21 19:58
Нет, я считаю, что Петров и Боширов это ложь запада. Вопрос чисто риторический. Опять Это другое?
RichardLionHeart ★➦Кот Отморозкин• 11.01.21 21:38
эти два гомика из фсб - ложь запада? над ними даже симонян смеялась....
Кот Отморозкин ★➦RichardLionHeart• 11.01.21 21:46
Да ложь. Современный запад - это наследники Гебельса.
Вообще-то Панама вроде как суверенное государство, представлено в ООН, с какого это хуя пиндосский спецназ без всякого решения Совбеза ООН получил право вторжения в суверенное государство, ась?
И похуй кто там бывший, а кто не бывший.
Причем самое смешное, что Панама была образована в результате мятежа в одной колумбийской провинции под руководством США и первыми признавшими ее независимость были как раз США.
Это, конечно, не очень хорошо, но, согласитесь, претензии здесь уместны со стороны Панамы, а не с вашей.
Панама же предъявила единственную претензию: почему Норьегу после отбытия наказания в США выдали Франции, а не Панаме. Претензия была удовлетворена.
А главное: как бы ни характеризовать эту операцию, ЭТО НЕ ВОЙНА. А обсуждаем мы список ВОЙН. Скрытый за расплывчатым шрифтом.
mews ★➦Кот Отморозкин• 11.01.21 22:25
А это неважно, другое или нет. Это не война. Рассматриваем же список войн, как заявлено.
Вторжение в Панаму очень даже война. Вторглись, убили 300 человек, свергли правительство, это, по вашему, не война?
Это агрессия в соответствии с резолюцией ООН №3314, а последними официально объявленными войнами вообще были вступления во Вторую мировую (не помню кто там последний объявил Аргентина или Уругвай).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_3314
Определение агрессии
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них
Все-таки Аргентина - последняя страна, официально объявившая войну, так сказать последний агрессор в истории:
"27 марта 1945, менее чем за 1,5 месяца до капитуляции рейха, Аргентина объявила войну Германии. Но, несмотря на это, в 1945 в страну тайно прибывали немецкие подлодки с высокопоставленными нацистами и грузами ценностей. В 1946-1950 в Аргентину перебралось более 180 высших германских офицеров, большая часть которых получили должности в вооруженных силах Аргентины.
Потери: не зарегистрированы.
Итоги: лавируя между противоборствующими сторонами, Аргентина не только получила инвестиции США и национализировала немецкие предприятия, но и обогатилась за счет ценностей, вывезенных нацистами из Германии."
Serge712➦Plato• 12.01.21 01:05
Американцы больше не объявляют войну. Официальная война означает военное положение и разные ограничения внутри страны. Никому это не нужно и Конгресс на это не пойдет. Тем более, что войны никогда не прекращались и военное положение длилось бы лет этак 50.
mews ★➦Serge712• 12.01.21 06:47
Свергли? Президентом стал тот, кого панамцы избрали.
Сотни погибших в ходе операции означают войну? Тогда в Москве в 2002 году война была, получается.
Кто есть президент, это внутреннее дело государства. Кто прав, а кто виноват, это к делу не относится. Любое вооруженное вторжение иностранной армии это война.
Вы продолжаете переводить разговор с того, что это не война, на то, молодцы американцы или сволочи.
mews ★➦Serge712• 12.01.21 08:05
Тогда запишите на счет Трампа войну с Россией в виде вторжения эсминца в залив Петра Великого.
Залив это спорная территория. Прочие президенты неоднократно это проделывали, ещё во времена СССР. Если подсчитать все эти инциденты, слишком много получится у каждого президента.
Serge712➦Serge712• 12.01.21 09:23
И всё-таки есть разница - мирное нарушение границы без жертв и без применения оружия или вторжение с многочисленными жервами.
Вы продолжаете переводить разговор с того, что это не война, на то, молодцы американцы или сволочи.
-----
Так я вам повторяю, после 1945 в мире не было ни одной войны официально, а вот миллионы погибших в этих невойнах были, поэтому ООН и принял резолюцию, где даже простая бомбардировка другой страны, не то что свержение президента считается агрессией.
Молодцы они или сволочи - смотри результаты, пока успехи демократических Ливии и Ирака более чем скромные, да и Панама тоже далеко не Швейцария.
Собственно, само объявление войны - давно устаревшая традиция времен Древнего Рима, и довольно смешно выглядела бы в наше время (выходит президент с окровавленным копьем на лужайку у Белого дома и призывает в свидетели богов преисподней):
"Жрецы фециалы отправлялись на границу неприятельской земли и глава миссии произносил в этом случае следующую священную формулу: «Услышь, Юпитер, и ты, Юнона, услышь, Квирин, услышьте и вы, боги неба, земли и преисподней! Призываю вас в свидетели того, что этот народ отвечает отказом на наши справедливые требования.
Если объявлялась война, то до открытия военных действий pater patratus отправлялся к границе неприятельской территории и в присутствии по крайней мере трёх совершеннолетних свидетелей бросал омоченное кровью копьё в неприятельскую землю, произнося при этом формулу объявления войны. Когда театр военных действий по мере развития римского государства стал переходить в отдалённые страны и за море уже не требовалось отъезда фециалов на неприятельскую границу, а происходило близ храма Беллоны у Фламиниева цирка. Здесь находился небольшой клочок земли, который в силу правовой фикции был раз и навсегда признан неприятельской территорией, и pater patratus бросал туда своё копьё от пограничного камня."
0 или 1. Либо начал, либо нет. Дискретность мышления.
Трамп развязал экономическую войну. Эффект от нее страшнее, последствия долгосрочнее и необратимее.
Если вы считаете этот тип войны мирным, то 0. Трамп не начинал войны. Так проще познавать мир.
RichardLionHeart ★• 11.01.21 14:50
То есть ставленик Путина помножил на ноль внешнюю политику США, пообещав массу прорывов в результате которых Иран вернулся к ядерной программе, Ким Чен Ын грозит ударом по США, а ФСБ оплачивает убийство американских солдат талибаном... Круто... именно так и должен вести себя президент США )))
darth955➦RichardLionHeart• 11.01.21 15:08
Не надо так возвышать Путина.
Он ещё не руководит миром.
Проффессор ★➦vvt251• 12.01.21 00:36
Если лидер какой-то страны не обсерает Путина - значит он его ставленник? Орррригинальная логика. Значит кидаться говном в российского президента - это нынче признак хорошего тона? ))
Прекрасный сайт анекдот.ру. Отлично раскрывает как проблемы общества, так и кто есть кто...
Serge712➦Проффессор• 12.01.21 01:08
Тем более что Трамп наложил на Россию санкций больше чем любой другой президент.
vvt251 ★➦Проффессор• 12.01.21 01:19
Нет, но если ему американская разведка докладывает одно, Путин говорит другое, и он верит Путину, то как это называется. Хельсенки помните? Помните, что на него даже Fox News за эту пресконференцию катало бочку, а он понять не мог за что. Он думал, что прекрасно выступил, и ему на следующий день пришлось выступить еще раз и сказать, что он оговорился. Что он сказал, что не видит причин не верить Путину, хотя хотел сказать, что видит причины не верить Путину (как будто все что он вокруг говорил никто не слышал).
vvt251 ★➦Serge712• 12.01.21 01:20
А посмотрите как на самом деле развивались события с теми санкциями. Если знаете, то сильно удивитесь.
vvt251 ★➦vvt251• 12.01.21 03:34
Чтобы не напрягаться.
Чтобы Трамп подписал закон о санкциях (он оттягивал это сколько мог) сенату пришлось принять специальную резолюцию (могу ошибаться, но приняли 96-4, что же потрясающе), что он должен подписать во время.
"Trump, for unexplained reasons, personally has been weak in responding to the actions attributed to Russia during the election. Congress, with veto-proof majorities, in 2017 passed the Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act, which imposed sanctions on Russia. Trump only grudgingly signed it, calling it “seriously flawed” because he said it limited his flexibility. “This bill makes it harder for the United States to strike good deals for the American people,” he said in a statement.
Moreover, the administration then refused to implement the sanctions as scheduled, on the grounds that the mere passage of the law had already served as a deterrent. Trump has also highlighted Putin’s denial of any involvement, even though intelligence officials say such an operation could only have been undertaken with Putin’s approval."
Serge712➦vvt251• 12.01.21 06:06
Это всё мелочи. Северный Поток Трамп остановил по собственной инициативе.
Проффессор ★➦vvt251• 12.01.21 19:58
Вся эта шумиха - пыль, которая была важна только среди электората Клиторши. Дескать - ебааать! Он на Россию батон не крошит, а ведь все нормальные люди крошат!
Ты же умный дядька. Россия, при всех её тараканах, гораздо ближе к штатам и по менталитету, и по ценностям, чем какой-нибудь сраный Китай или арабы. Но традиционно в качестве всемирного демона выбрали Россию. Ведь концепция уже обкатана, стапёры ещё не забыли холодную войну, так что почва для промывки мозгов вполне благодатная.
Однако, ясен хрен, что важнее не наказать Россию, а заработать бабла на сотрудничестве с ней. И это гораздо более в интересах американцев, чем удовлетворение особо ебанутых русофобских ястребов что в Вашингтоне, что в Гейропе. Да, очередной политический оргазм какая-нибудь Даля Грибаускайте не получит, но интересы американцев - прежде всего. Не так ли?
И особенно наивно полагать, что такой успешный человек как Трамп нуждается в роли марионетки кого бы то ни было. Если отбросить всю лапшу демократических СМИ, и просто подумать рационально... Что этому старику от жизни надо? У него есть ВСЁ и даже больше. Он достиг всего, чем вообще можно достичь в этой жизни. Нахуй ему какой-то президент страны изгоя? Что Путин вообще может предложить Трампу? А то, что российские СМИ в положительном ключе освещали Трампа, а не Клиторшу - что в этом сверхестественного? Когда СМИ "просвещённого мира" льют грязь на одного лидера #name страны, обеляя другого - это борьба за демократию, когда же Россия посмела выразить свои предпочтения - это вмешательство в выборы. Ну пиздец, товарищи...
Проффессор ★➦vvt251• 12.01.21 20:02
И, кстати, сонный Джо - реальное позорище страны. Даже старая ведьма Клинтонша была гораздо более яркой и сильной личностью, чем этот дряхлый старикашка, потрясающий сухими кулачонками с трибуны...
vvt251 ★➦Проффессор• 12.01.21 20:19
Реальное позорище страны - Трамп.
Про Байдена пока ничего сказать нельзя - он пока только кабинет подбирает, и делает это неплохо, подбирает профессионалов. Дальше посмотрим.
Или ты президентов только по внешнему виду оцениваешь. Тогда надо было выдвигать какую-нибудь актрису с большими сиськами - ты бы был доволен.
Проффессор ★➦vvt251• 13.01.21 21:35
И чем же Трамп опозорил страну? Как минимум половина населения страны ЗА него. Или эта половина страны сама по себе является позором? :) Он говорит, что думает, а не то, что считается демократами политкорректным. За то его и любят. Политкорректность - это блядское зло, потому что заставляет всё время врать и юлить. Поэтому оно не может нравится нам, русским. Кроме того, он единственный американский президент за последние 100 лет, который выполнил или постарался выполнить ВСЕ свои предвыборные обещания. Обамукэр свернул к хуям, стену на границе с Мексикой начал строить, несмотря на истошные вопли толерантных долбоёбов, налоги для обеспеченных слоёв уменьшил, иммиграцию из недостран остановил, иммиграцию из нормальных стран усложнил, чтобы проходили качественные люди, заокеанский военный контингент уменьшил. Как по мне - всё заебись. А то, что он эмоционален не по ебучему протоколу - так это наоборот здорово. Ибо человек, а не машина.
Относительно актрисы с большими сиськами - это не такая плохая идея, кстати. Если большие сиськи - это не значит, что там нет мозгов. А рабочая мотивация мужчин в коллективе с красивыми женщинами резко возрастает, не так ли?
Относительно спящего Джо (чёрт, мне нравится этот эпитет!) - он бесцветная серая мышь. Где харизма, способная поднять массы? Где реальная программа развития страны? Даже ведьма Клинтонша, даже бананоед Обамка были яркими личностями, способными повести за собой массы. Джо - худшая реинкарнация советского Политбюро, где дряхлые старики делали вид, что управляли страной. Но эта сука с 80х мечтала о президентском кресле и для заполучения его готова на всё. Даже на сделку с медиа-монополиями, уничтожившими свободу слова в США.
vvt251 ★➦Проффессор• 14.01.21 03:52
А низводить страну до уровня банановой республики, когда куска атлетов марширует на парламент и ставит диктатора (это я реальный переворот в латинской Америке описываю) - не позор. Он что думал, что все тут же испугаются, поднимут лапки и закричат - приди о великий и спаси нас.
Президент, который понятия не имеет что такое демократия, конституция (и я не только про прошлую среду) - это не позор.
При этом послал своих сторонников и как всегда их обманул: сказал, что с ними пойдет, а сам переспал идти.
А насчёт обещаний - Мексика уже заплатила за стену? Хотя бы за оду из тех 12 миль, что построили (к которые пака ветром не сдула).
Может он предложил реформа медицинских страховок (которые вы будете потрясены, как все будет просто и хорошо)?
Что он развалил - даже перечислять не хочется.
Чего он добился - что коррупция а правительстве стала обычным делом, ее перестали стесняться.
И эпидемия, это просто венец его деятельности - все время президентства он делал все чтобы мы оказались не готовы к ближайшей эпидемии.
Проффессор ★➦vvt251• 14.01.21 19:42
Ну, во-первых, он не призывал штурмовать Капитолий. А уж как толпа истолковала его твиты - это другое дело. Думаю, что он хотел сделать пиар-акцию, где многотысячная толпа побесновалась бы перед Конгрессом и разошлась бы по домам после небольших стычек с полицией. Эдакая акция устрашения дерьмократов, призванная показать им, что не такие уж они и всемогущие, и неплохо бы учитывать мнение другой части населения. А то, что ворвались внутрь - это меня, конечно, радует, ибо я ненавижу демократическую партию до колики в печёнках, но в том конкретном случае это была накладка. Скорее всего Трамп просто не предполагал, что вашингтонские силовики настолько лохи, чтобы не остановить толпу по пути в Капитолий. И не исключён тот факт, что демократы специально дали указ не давать толпе сильный отпор, чтобы потом обвинить Трампа в мятеже. Не так ли? В политике нет чести. Там все средства хороши для достижения цели.
Демократия по принципу демократической партии - это полная чухня. Отобрать и поделить? Охуели что ли? Не научились на примере России? Пойдите заработайте, ёбаные нищеблуды.
Реформа медицинских страховок? Нахуя? Человек работает - у него есть страховка. Человек не работает - он не вписался в рынок. Зачем стимулировать людей, которые бесполезны для общества? Которые не могут даже самих себя обеспечить? Я не говорю про инвалидов, стариков или ветеранов. Но для них и так были нормальные условия до Обамахера.
В отношении эпидемии - всё абсолютно правильно он сделал. Потому что действительно, экономические последствия локдаунов гораздо серьёзнее, чем от вируса как такового. Тут ещё сучьи уёбки запустили провокации BLM, что сделало полицию полностью беззубой и на этом фоне силовики не контролировали выполнение указов ни по карантину, ни по дистанции, ни по ношению масок в публичных местах и т.д. Пендосы те ещё выпендрёжные долбоёбы. И ни хуя не подчиняются. А заставлять их - вонь поднимется. Мы, блять, свободная нация, ведущая за собой мир, йопта! И демократы поставили Трампу вилку: дашь пизды дебилам, не выполняющим предписаний - будешь плохим, не дашь пизды - цифры заражения полезут вверх и опять станешь плохим. Также и с BLM. Дашь нигерам и поддерживающих их белым долбоёбам пиздюлей - будешь тираном и фашистом, не дашь - будешь тряпкой. И в обоих случаях потеряешь избирателей. Демократы на этом сыграли очень грамотно, но очень грязно. К сожалению, с моралью и нравственностью в Америке совсем хуёво и эта мерзость не осуждается и не обсуждается.
И ни хуя он не развалил. Ранее обсуждённые графики отлично это подтверждают. А вот то, что с самого начала правления его травили все СМИ, а демократы блокировали чуть ли не каждый его указ - вот это было кромешным пиздецом и крахом демократии как вида приемлемого политического устройства.
vvt251 ★➦Проффессор• 14.01.21 20:56
Проффессор, если человек 20 декабря говорит приезжайте в Вашингтон 6 января: will be wild, если 6 января он посылает людейи говорит be wild и не знает к чему это приведет. Если после проигранных выборов он увольняет министра обороны и назначает нового, который верит и проталкивает разные теории заговора. И этот новый министр обороны не даёт разрешение мэрилендосвкой национальной гвардии войти в Вашингтон и усмирить погромщиков, то есть два варианта.
Либо этот президент идиот и не понимает что происходит, либо он во всем этом замешан.
Меня лично оба варианта не устраивают.
Дальше я тебя не читал
Проффессор ★➦vvt251• 14.01.21 21:29
А что, заговора не было? Сговора медийной элиты, которой погрозили дроблением, с демократами, которые изрядно потратились на BLM протесты не было? А вот кто не разрешил силовикам усмирять погромщиков мы узнаем лет через 30, если доживём. Как и все остальные подробности нынешнего зоопарка.
Проффессор ★➦vvt251• 15.01.21 06:59
Кстати, в телеграме уже полно постов с фотками провокаторов, участвовавших в штурме Капитолия от Антифы, но в фуражках Трампа. Но ведь всякие твиттеры это объявят фейкньюс, хули.
vvt251 ★➦Проффессор• 15.01.21 08:02
Шапочку из фольги не забудь надеть.
PS. Я давно это от кого-нибудь ждал, но что это ты будешь, я честно говоря не ожидал.
Проффессор ★➦vvt251• 15.01.21 18:54
Я не страдаю конспирологией, не переживай )) Тут дело в укоренившихся ориентирах. У д. Миши Ашнина - Россия=Путин=зло, у тебя - демократы нормальные чуваки, Трамп - говно. У моей мамы - Навальный говно, Путин - ого-го. И т.д. И вся информация проходит через фильтр этих ориентиров, и мозг придумывает оправдание любой инфе, выходящие за рамки того, что ты привык считать нормальным.
Однако то, что протесты BLM подогревались демократами и были ими проплачены ты не будешь отрицать? А морды активистов "антифы", замеченные в Капитолии - "не может быть, потому что не может быть никогда, ведь демократы - хорошие, а, значит, честные". Так? Ты же не школота, как ты не понимаешь, что нет никаких честных политиков! Просто, блять, по определению. Потому что честные люди до таких высот просто не дорастают. Ибо чем выше к Олимпу, тем больше конкурентов и если ты не будешь играть грязно, то тебя грязно обыграют остальные. Нелогично?
vvt251 ★➦Проффессор• 16.01.21 00:37
Проффессор, я напишу один раз (уверен, что ты мне много чего писал, но я не читал - занят был, на телефоне тяжело).
Миша меня регулярно обвиняет, что я Трампу простить не могу его победу, а посему к нему плохо отношусь.
Я к нему никак не отношусь. Я ни разу не писал, что он выиграл, но никогда ... (или как теперь трамп заялеяет, что Байден не выиграл, ... ).
Все что я писал отрицательное про Тремпа (а это много) было всегда по какому-то конкретному поводу. И все что видел в атниТрампровских СМИ всегда было конкретно.
Теперь по поводу все развалил. Либо я тогда не четко выразился, либо ты неправильно понял, а может и то и другое, но то что я имел в виду, как всегда конкретно, в данном случае эпидемия (остальное он тоже развалил или пытался, но я всегда пишу конкретно).
Про эпидемию, я (и не только я) тут много раз писал, так что пропустил детали, но для тебя повторю.
Эпидемию ждали. Помнишь речь Билла Гейтса на эту тему? Но это не все (мало ли кто речи произносит - просто повезло). При передаче власти от старого президента новому, обычно старая команда устраивает штабные учения для новой команды. Тему выбирает старая команда из тех, с чем, по их мнению, придется столкнуться новой команде. Уходящая Обамавская администрация задала тему: в Китае появился новый, очень заразные и смертельный грипп, которые китайские туристы завезди в Европу и Америку. То есть идея летала в воздухе.
Новая администрация, кстати, довольно хорошо все отработала, но к моменту начала эпидемии, их тех людей практически никого не осталось. В 2018 году были похожие учения (только эпидемия началась в Бразиллии), но прошли они плохо, и что еще хуже, никаких выводов не было сделано.
Но с самого начала своего президенства, Трамп последловательно уничтожал органы по борьбе с будущими эпидемияму. Были распущены группы, которые были отвественны за выработку стратегий (а не чтробы - все сидим по домам и умираем с голоду, или не обращаем внимания и умираем от заразы). Была закрыта очень успешная программа PREDICT - по предсказанию и раннему реагированию на новые типы вируса. Вишенка на торте: в сентябры 2019 года была закрыта американская лаборатория в Ухани, по наблюдению за новыми вирусами. Если бы она продержалась бы там еще 2 месяца, то может пандемии вообще бы не было, и во всяком случае мы бы были к ней подготолены.
Действия Трампа во время эпидемии не лучше. Могу на эту тему много говорить (опять же на конкретных примерах), но достаточно посмотреть на результат. Население США 4% от мирового. А смертность примерно 25% от мировой. Последние дни смертность в мире порядка 16 тысяч в день, в Америке - 4 тысячи в день.
При этом, за все время мире умерло 2 миллиона, а в америке 400 тысяч -20%. То есть ситуация ухуджается.
План с вакцинами администрация тоже завалила. По плану к концу декабря должно было быть провакцинировано 20 миллионов человек, на данный момент (середина января) провакцинировано 10 миллионов. Когда администрация Байдена, неконец то начала подготовку к передачи власти (начала существенно позже, чем положено по закону), то Байдена спросили о планах Трампа по вакцинации. Он ответил, что планов по вакцинации нет, есть идеи.
Именно тогда специалисты начали актино употреблять выражение: вакцина не останавливает эпидемию, ее восстанавливает вакцинация.
Так же много я могу и по другим темам писать (например, по развалу который он устроил в NOAA - это меня касается напрямую). То же самое люди, которые имеют дело с CDC говорят про CDC (мой друг республиканец, когда речь про CDC заходит, начинает так разговаривать, что от него надо держаться подальше - слюни летят во все стороны). Кое что он пытался развалить, но не получилось, но никаких особенных успехов я не увидел.
Я даже у его стрононников просил: дайте список достижений. Чаще всего мне говорили - сам что ли не видишь, или пойди на веб сайт и посмотри. Только Миша Ашнин дал - большинство достижений им перечисленных или не имеющие к нему отношения, либо не достижения. Так что - нет у меня списка достижений, скрывают их от меня.
Проффессор ★➦vvt251• 16.01.21 03:27
Про учения интересно. Надо почитать. Не слышал. Хорошо бы Ашнина послушать относительно того, почему процент смертности в США такой высокий...
Проффессор ★➦vvt251• 16.01.21 03:42
Насчёт ВОЗ - а разве не логично требовать больше внимания, если твоя страна платит больше всех? Но ВОЗ тратила американские деньги на нищеблудские страны. По-моему, вполне рационально. К тому же - была ли реальная польза от ВОЗ в этой эпидемии? Их рекомендации менялись чуть ли не каждый день. И до сих пор их рекомендация в 6 футов - хрень собачья.
У меня была похожая проблема. Мы объединили лаборатории нескольких дочерних компаний в один R&D центр. Из этих дочерних компаний были некоторые побогаче, некоторые победнее. И вот когда исследования перевешивали в сторону бедных компаний, богатые компании залупались - what the fuck? Мы же платим больше всех денег, а вы работаете не на наши интересы. Естественно, затея развалилась. Ситуация один в один с ВОЗ и Трампом.
Подробности насчёт всех этих медицинских организаций я, конечно, не знаю, но судя по всему, США страдает не из-за Трампа, а из-за американцев, которые не желают подчиняться. Ибо указы Трампа были вполне зеркальны тому, что происходило в Европе. За исключением меньшего количества локдаунов (которые картину не особо поменяли). А вот больший процент смертности надо списывать не на Трампа, а на американскую систему здравохранения, которая ссыт использовать что-то новое, ибо уволят или ещё чего доброго - посадят. Страховка не одобрила - ну и всё. Выпейте тайленол и будьте счастливы.
Когда был объявлен реальный карантин, у нас в Хьюстоне все как работали, так и работали. И ходили везде без масок. Чуть поменьше народу на дорогах - только и всего. В этом Трамп виноват?
vvt251 ★➦Проффессор• 16.01.21 05:14
Насчёт ВОЗ - я ничего не писал, но думаю, что она должна обращать внимание на бедные страны, чтобы а нам из зараза не лезла (мы со своими проблемами и без них справимся). Плата в ВОЗ - это плата за безопасность. С врагом надо бороться в его логове. Поэтому и была американская (не ВОЗ) лаборатория в Ухане, которую Трамп закрыл а сентябре 2019 гола.
Насчёт рекомендаций ВОЗ - что знали, то и рекомендовали. Первые рекомендации были вообще калькой с рекомендаций по гриппу.
И рекомендации менялись все время. Когда ты работаешь, у тебя в начальный момент есть какие-то гипотезы, в соответствии с которыми ты действуюешь. По мере накопления информации твои гипотезы меняются. У ВОЗ так же.
Я, не а восторге от американской системы страховок, но не думаю что это ее вина. Весной лечить просто не умели - потом догадались антикоагулянты давать, стероиды, чтобы ПОДАВЛЯТЬ иммунитет (именно это уменьшило смертность). Лекарство, которое Трампу давали - его просто нет. В Колорадо его дозы разыгрывают в лотерею среди больных (во всяком случае разыгрывали когда Трамп заболел). Это как пенициллин в начале второй мировой войны.
Я не думаю, что у нас смертность высокая, у нас при 4% мирового населения 25% заболевших. Так что смертность нормальная, заболевших много.
Насчёт американцев, которые не желают подчиняться. Это в основном сторонники Трампа. Потому что он активно был против масок, требовал полной отменя карантина, до того как это модно было делать.
Губернатора, его сторонники - его в этом поддерживали (а он их в ничего не деланье).
У нас например очень показательно. Две соседние каунти. Граница между ними идёт по улицам городов (буквально одна сторона улицы в одной каунти, другая в другой). Но одна каунти демократическая другая республиканская. Разница в заболеваемости почти в два раза (и легко понять где выше).
Проффессор ★➦vvt251• 16.01.21 19:50
Вот в этом соглашусь. Среди трампистов слишком много антимасочников. Не раз с ними воевал по этому поводу )
vvt251 ★➦Проффессор• 16.01.21 19:58
Так и должно быть.
Он же популярная личность среди своих сторонников. Значит его мнение что-то для них значит.
Если он сказал, что маски вредны, значит многие ему верят.
удар "томагавками" по сирийский авиабазе и убийство иранского генерала. ну да, от него подвигов ждали, а он воробушка съел...
