История №1169793

Когда-то, в советское время, была такая детская организация - пионерия. Лично я застала её уже на излёте, но для меня вступление в пионеры было СОБЫТИЕМ (как и для одноклассников) - нас специально для этого всей параллелью (3 класса) вывезли в Москву, принимали нас в музее Ленина, ну и ещё потом мы посетили кучу достопримечательностей. А вот какую-то общественную работу мы не вели (не считая сбора макулатуры) - мне из-за этого было очень обидно. Я ведь начиталась замечательных произведений Гайдара, Драгунского, Носова и других и была уверена, что пионеры должны вести активную общественную жизнь. Но даже в любимых мною журналах "Пионер" и "Костер" часто печатали письма обиженных пионеров на тему "кругом сплошная показуха", смысл этих писем передаётся четверостишием
"Папа у Васи силён в математике,
Учится папа за Васю весь год.
Где это видано, где это слыхано -
Папа решает, а Вася сдаёт!" (Драгунский)
Прошло 30 лет... Мои дети учатся в начальной школе. И я очень удивлена новыми веяниями.
Сейчас модно организовывать научные конференции не просто среди школьников, а начиная фактически с первого класса. Когда моим первоклашкам заявили о том, что нужно написать некую исследовательскую работу, причём не по утвержденным темам, а по теме, выбранной учеником по желанию, я немного опешила. Честно говоря, я думала, что дети в начальной школе в первую очередь должны хорошо освоить русский язык, математику, природоведение в конце концов. Мои дети не вундеркинды, пока у них нет четко выраженных склонностей к какому-либо виду деятельности - им интересно всё. Поэтому я решила не торопить их с конференцией - подрастут, поймут, что им интересно. А послушав выступления их одноклассников, заподозрила, что "научную работу" за детей писали взрослые (за некоторых, по крайней мере, точно) - слишком "взрослый" язык.
А на днях коллега попросила помочь ей с оформлением и редактированием научной работы её дочери-первоклашки по теме "Домашние животные". Первоклашка опросила своих приятелей на тему "кто из животных у тебя живет". Имея на руках эти данные, мы с коллегой оформили работу, расписали введение, обработку данных и заключение. Ребёнку осталось выучить и выступить.
Не знаю, зачем реально нужна такая "научная работа". Если только приучить ребёнка не теряться и выступать перед аудиторией. Но раньше это как-то решалось с помощью концертов самодеятельности. А сейчас снова всё по Драгунскому - мама напишет, а дочка сдаёт...

+395–

ElenaEPetrova ★

Выпуск: истории основные 22 декабря 2020

Проголосовало за – 472, против – 77

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

104 комментария, показывать

nazimov• 09.03.21 06:47

Не уверен насчёт первого класса, но вообще-то навыки командной работы, презентации, навыки работы над проектами куда важнее, чем узкие знания. Сейчас, в конце концов, всё в интернете посмотреть можно. Советская школа, а теперь и российская, учат приходить к правильному ответу.

Как часто это вам пригождалось в жизни? Как часто использовали знания, что такое дискриминант? Вакуоль? Валентность? Лучше бы вместо этого учили, как договариваться в команде. Как делать презентацию проекта. Как принимать решения, когда данных недостаточно - в общем, лучше бы учили тому, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО актуально во взрослой жизни.

+-1–

ответить

Poppi• 23.12.20 19:11

Согласна с автором. Родитель делает работу, ребенок зубрит, не понимая что там вообще, а потом ему диплом вручают. Что воспитывается при этом? Правильно, лицемерие. А еще судит там такая комиссия, что туши свет. Вот девочка, дочка зама мэра ей конечно же диплом. А этой заучке ничего, у нее и блузка не красивая, и глаз один косит. Фу. Мы на это в первом классе посмотрели и забили класса до 7. А повзрослев ребенок уже сам выбирает ориентир на результат. Или в паре с заучкой разработать интересный проект, или в паре с дочкой мэра поехать на район во второй тур.
В конце 80-х я в школе получила 3 за реферат, потому что оформила обложку цветными карандашами. Советскими. Они блеклые и на советской серой бумаге совсем потерялись. Ну и что, что я до ночи старательно его писала и разрисовывала. У подружки папа был художник, он сделал конфетку для дочи, её оценили на 5. Этот урок был мною усвоен. И хоть и прошло много-много лет, в школе так ничего и не поменялось

+0–

ответить

Морж• 23.12.20 05:39

У нас в Штатах есть такое. Дети честно сами пишут. Моя дочка веот, пишет. Она может подойти, попросить что-то пояснить или рассказать. Но будет сама писать.
В принципе, это хорошо.
А писать-читать их и так учат.

+-1–

ответить

Lich• 22.12.20 21:55

Бред, бред и бред. Я учился в в советской школе, не очень её любил. Ну как не очень — утром просыпаясь грезил, что она сгорела. И так до девятого класса. Но такой бредятины не было, иначе можно было просто в неё не ходить.

+1–

ответить

Chaffinch• 22.12.20 18:57

Если бы мамы не делали массово дз за детей то и заданий бы таких не было.
Ну получит ребенок двойку за бредовое задание, кто то от этого умрет?
А так дети учатся лицемерить с детства причем у собственных родителей

+3–

ответить

Фигли• 22.12.20 17:42

Интересный переход от музея Ленина к научным конференциям

+0–

ответить

Booooo ★• 22.12.20 17:22

Вот почему в Англии родитель школьника - работа на полный
день.

+0–

ответить

IgorI➦Booooo• 23.12.20 11:32

Как версия: Может в Англии дети такие тупые, что мамам их без присмотра не оставить?
Только предположение...

+0–

ответить

Kelavrik_0• 22.12.20 17:12

Научная работа по изучению смешения ментоса и спрайта в бутылке!

+1–

ответить

Chicago95 ★• 22.12.20 15:18

А кто же вас - коров заставлял за ребёнка делать?

+10–

ответить

Петя Иванов➦Chicago95• 22.12.20 16:43

Да, действительно, дали бы ребятенку карт-бланш.

+0–

ответить

Valentine D• 22.12.20 15:00

Гайдаровцы делали это по личной инициативе. А кто вам виноват, что уже в пионерском возрасте вы не не проявляли ее без распоряжений и указаний "партии и правителиства"? Тольо честно- вы бы вышли на Ленинский субботник, если бы не эти распоряжения?

+2–

ответить

IgorI➦Valentine D• 22.12.20 15:48

Помню, класса до 6-ого Субботники были чем-то вроде пикников. Общались, музыку слушали, лимонад пили. Ну и прошлогодние листья понемногу сгребали в кучи.
Позже пришло понимание, что девок тискать можно и без граблей подмышкой.

+-4–

ответить

Соломон Маркович ★• 22.12.20 14:55

Достали этими презентациями на флешке. Я заставляю проекты делать ручками, красками и карандашами, а доча рыдает и говорит что подумают что мы бедные раз на компе не делаем. Я говорю что все что сама рисует и пишет запомнит на всю жизнь!

+6–

ответить

Харлампий ★➦Соломон Маркович• 22.12.20 19:11

Молодец! Еще научи класть болт на то "что о нас подумают" и будет нормальный ребенок. :)

+4–

ответить

Соломон Маркович ★➦Харлампий• 22.12.20 22:45

Вот это тяжеловато!)))

+1–

ответить

Харлампий ★➦Соломон Маркович• 23.12.20 02:31

Ну никто не обещал что с детьми легко будет. С девчонками опыта у меня никакого, а вот парням обоим привил умение класть болт. :)

+0–

ответить

Соломон Маркович ★➦Харлампий• 23.12.20 09:58

Дочки это счастье)))

+1–

ответить

sasha22148➦Соломон Маркович• 23.12.20 10:55

ключевое слово- я заставляю.
садитесь. вам два .

+1–

ответить

Соломон Маркович ★➦sasha22148• 23.12.20 11:02

Спасибо Саша!)

+0–

ответить

sasha22148➦Соломон Маркович• 23.12.20 12:02

у самого лапочка. это счастье.
но есть и племяш с где то с восьмю грамотами за школу и тремя одновременным поступлением на бюджет в три вуза. без всяких взяток.
плюс немецкий сам выучил. спасибо ЕГЭ.
заинтересовать надо.
спасибо гуглу и фиксикам, свинке пепе мы так читать свободно научились и писать, бабушка очень расстроилась, ей хвастать стало нечем перед другими бабушками , те ведь мучались, заставляли , как честные с внуками сидеть, к ШКОЛЕ готовили своих внуков, а тут сама, молча, и лучше всех в дворовой тусовки, без криков выучилась, не пришлось бабушке поучаствовать в этом процессе.
так что , да . главное желание, а вот добиться его у ребенка это Искусство и главная твоя задача и ответственность, как Отца. я горжусь тем, что она не боится ходить в школу и смеется над тяжестью заданий. воспитал в ней уверенность, что это все легко и просто, и не страшно. как то так.

+1–

ответить

Соломон Маркович ★➦sasha22148• 23.12.20 14:22

Я тоже тещу вывел из состава цк чтобы она дочу не давила уроками, сам контролирую просто потому что это ЕЕ оценки, и теща щас в чтение ударилась)))

+0–

ответить

sasha22148➦Соломон Маркович• 23.12.20 15:26

без упрека бабушкам, но они и сами не учились примерно, и красиво писать и ходить каждый день , уставать в школу это не те задачи, которые я ставлю перед ребенком. и которые поставит перед ней жизнь. вышка даже не обговаривается. а куча людей ее почему то не получили и даже цели не было получить, чему я в свое время очень сильно удивился. и так бывает. оказывается.
но я не самый ответственный и примерный родитель, с весьма отрицательными моральными качествами. я даже с этим не спорю.
каждый по своему как то прогрессирует.

+0–

ответить

Соломон Маркович ★➦sasha22148• 23.12.20 16:08

Саша у меня теща жила и училась в интернате вместе с младшим братом где все по рассписанию и уроки делали все одновременно в тишине. Училась хорошо и пыталась эти казарменные порядки дома ввести. Пришлось переубеждать что здесь не интернат с воспитателями а любящая семья!)

+0–

ответить

sasha22148➦Соломон Маркович• 23.12.20 16:35

Она, наверное просто пытается быть нужной, после выхода на пенсию очень сокращается круг общения , вот и весь сикрет поведения. озадачить ее , что б ходила акции по магазинам высматривала, особенное молоко или булочки свежие покупала или коммуналку считать и платить, желательно с ВЫХОДОМ В СВЕТ. не зря собираются на лавочке или в больнице поболтать. отстанет от внучки и все само у той наладиться. не всегда не выученный стих это страшно. наоборот часто равнодушие к внукам видел, типа я вас вырастила, а теперь сами старайтесь.

+0–

ответить

Соломон Маркович ★➦sasha22148• 23.12.20 22:56

Ну да... у нее сейчас аппатия какая то. Тем более из дома не выходит)))

+0–

ответить

Plato• 22.12.20 14:41

Скачать такую "научную работу" для 1го класса и с интернета можно, а вот убедительно презентовать ее - гораздо сложнее и мамой тут не прикроешься.
Как показывает практика, навыки презентации и самопрезентации гораздо важнее "научных работ", поэтому учеными везде командуют "эффективные менеджеры" и чаще успешно, генерал Лесли Гровс как пример.

+-2–

ответить

sasha22148➦Plato• 23.12.20 11:04

генри форд, дейли карнеги, Билл гейс, илон маск, саакашвили, эрдоган, коломойский - список эффективных менеджеров можно продолжить. куча бездарей даже в интегралах не шарят - позор. в угол их.

+0–

ответить

авось• 22.12.20 14:33

Не нужна. Но сравнение с СССР тоже не идёт. Да, в СССР не было этого западного поветрия "обучи себя сам" в младших классах. И слава богу, потому что результаты этой бредовой идеи я вылечиваю у своих детей за свои кровные у частных преподавателей. Но в СССР были уроки труда. А не хотят ли второклассники изготовить настольную лампу из подручных материалов, дома?

+4–

ответить

авось• 23.12.20 01:15

Приснилось, наверное.

+-1–

ответить

sasha22148➦авось• 23.12.20 15:32

купи им просто любой конструктор по дороже, типа Юный Химик, хай сами балуются, кристаллы красивые выращивают.
запиши в Художественную Школу и на танцы, все польза будет и игра. и бесценный, на мой взгляд, опыт общения, коммуникации с другими детьми. это очень важно. опыт успеха и самореализации, если можно так написать. какие то свои достижения небольшие- Бесценно.

+0–

ответить

Avaz• 22.12.20 14:30

Вот правильную политику вели. Столько лет прошло, а все равно помнит. Хотя ведь уже наверняка забыла когда девственности лишилась. А про Москву, музей Ленина и прочее, как вчера.

+0–

ответить

wimpall• 22.12.20 14:13

Между прочим ровно то же относится и к некоторым научным дисциплинам.
Знаю некоторых дохтуров наук которые непонятно как смогли защититься.

+1–

ответить

sasha22148➦wimpall• 23.12.20 12:56

это ты еще статистику не смотрел ВУЗов в стране. в каждом втором доме по ВУЗу.
есть такое.
скажи спасибо, что научный коммунизм в прошлом. каждый третий доктор наук по философии. что несколько лишнее.
у них карнеги, а у нас доктор наук. немного разные вещи.

+-1–

ответить

wimpall➦sasha22148• 23.12.20 21:47

"у них карнеги, а у нас доктор наук."

Не садись пьяным - писать комментарии (с)

+1–

ответить

sasha22148➦wimpall• 24.12.20 05:15

почитай внимательно лучше про обоих карнеги. читать полезно. особенно историю.

+0–

ответить

finnn ★• 22.12.20 13:59

"Мои дети не вундеркинды, пока у них нет четко выраженных склонностей к какому-либо виду деятельности"... Ваши дети и не будут вундеркиндами - с мамой, которая обрезает им крылья ещё до полёта. И когда у них появятся "чётко выраженные склонности"? Когда Вы так решите? Навязывать детям свой собственный сценарий - лучший способ уничтожить у них всякую инициативу и желание самим что-то решать.

+-2–

ответить

IgorI➦finnn• 22.12.20 14:13

способ уничтожить у них всякую инициативу и желание
Формально: Чтобы что-то уничтожить, надо это перва иметь.
От моей очень давней одноклассницы-завуча - Сейчас из 30 человек в первом классе:
- 15 мечтают стать блогерами;
- 3 - рэперами;
- 5 - "певицами как Бузова";
- 2 - "дорогущими киллерами";
- оставшиеся рассматривают институт, как средство откосить от армии.

Мечты и Крылья редки и на вес платины.
"Нам Сиянье пока наблюдать не пришлось.
Это редко бывает - Сиянье в цене."
(с)В.С.Высоцкий

+4–

ответить

mathematicus ★➦IgorI• 22.12.20 14:43

Потому что с крыльями надо начинать не в 6 лет, а хотя бы в 4 года. Мечтать надо учить

+0–

ответить

finnn ★➦IgorI• 22.12.20 15:21

Все дети это имеют изначально. Мне тоже коллега по работе рассказала, что её сын мечтает стать тик-токером. При этом она делает за него исследования, заполняет он-лайн олимпиады. А он сидит в тик-токе. Какие уж тут мечты и крылья?

+3–

ответить

Slyman➦IgorI• 22.12.20 15:29

когда-то мечтали стать космонавтами или "как Пугачева". многие стали космонавтами? когда-то даже мечтали стать валютными проститутками и водителями и актерами.
Дело не в том, кем мечтают стать дети. Им просто надо соревноваться и хотеть жить.

+3–

ответить

IgorI➦finnn• 22.12.20 15:36

Если бы "все имели" - мы бы давно жили как в Городе Солнца Кампанеллы. Выгляни в окно - не очень похоже?
Более-менее реальные мечты приходят одновременно с желанием трахаться/пить/курить. Только у большинства эти базовые желания подавляют всё остальное, а у единиц пробуждают более сложные таланты. Но редко. Сколько жило бездарей одновременно с маленьким Моцартом?

+-1–

ответить

IgorI➦Slyman• 22.12.20 15:42

В начале Перестройки Прибалты пытались бежать впереди паровоза и снимали "острое кино" для показа по всему Союзу. Мне запомнился фильм "Легко-ли быть молодым?" Два часа чернухи о бандитах, проститутках и т.п. Самым светлым пятном был сюжет о юноше, который в 16 лет уже сам себя содержит и уже купил машину. Он работал в морге - препарировал и гримировал трупы. Причем фильм был снят в Литве, о литовцах и для литовцев.

Сейчас мне кажется, что это был самый реалистичный фильм о "Юных Мечтах и Крыльях" в любые времена.

+-1–

ответить

finnn ★➦IgorI• 22.12.20 15:48

Внушайте это своим детям, и у них ничего не будет кроме "базовых желаний". Кстати, жить в Городе Солнца Кампанеллы я бы точно не хотел - там как раз всё решают за тебя, как в любом тоталитарном государстве

+3–

ответить

IgorI➦finnn• 22.12.20 15:58

Думаю, обсуждать меня - контрпродуктивно. Моей младшей уже больше 20-ти и она учится и работает по собственному выбору. Всё необходимое воспитание я уже выдал. Во всём важном помог. Домов понастроил, деревьев насажал. Вот родить сына не вышло :(, но со временем привыкаешь, что это не недостаток, а признак очень отборного ДНК. И национальность точно передастся внукам.

Относительно Кампанеллы - перечитай. Нет там никакого Тоталитарного государства, там все очень наивно по типу "сопли в сахаре".

+0–

ответить

finnn ★➦IgorI• 22.12.20 16:20

Нет тоталитарного государства? То есть, то, что жизнь каждого человека, начиная от деторождения, буквально каждый шаг, определяют священники-маги - это не тоталитаризм? Ну, а что касается воспитания, моя дочь тоже уже взрослая, и я тоже пытался ей помогать, но самые важные решения она всегда также принимала сама. Именно это я и написал автору истории - нечего решать за детей, доросли они до конференций, или нет, надо давать им возможность действовать.

+4–

ответить

IgorI➦finnn• 22.12.20 16:41

Думаю, у тебя небольшая путаница в терминологии.
Тоталитаризм - это у Оруэлла.
Разница в целеполагании. При тоталитаризме Цель государства - рулить для собственного блага и охранять свою власть. Люди - ресурс.
У Кампанеллы - типичная утопия, но во многом логичная. Мудрые и опытные представители Общества помогают самореализации всем его членам. И помогают не растрачивать силы на заведомо бессмысленные вещи. Все во-имя благополучия всех граждан.
Так не бывает, но выглядит привлекательно.

Будет время - прочитай "Черновик" Лукьяненко. Там сходная мысль, но больше наворотов и легче читать.

З.Ы.
Относительно дочерей - Тут, как ни крутись, можно только поддерживать и посоветовать. Обсуждать. Настоять не получится.
Но есть нюанс - воспитывать по-любому надо, а воспитание - всегда насилие. Главное - правильно его дозировать.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦mathematicus• 22.12.20 17:02

Да лано! Бывают крылья у художников, и у портных и у сапожников.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 17:06

Только у Лукьяненко главная тема это бунт против мудрых и опытных. А в Чистовике узнаём, что мудрых и опытных нету, их мир разрушен.

+0–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 22.12.20 17:19

Ну так пока это узнаем - столько всего происходит :)
А представь - В Думе заседают только гуманисты-экономисты-бессеребренники. Президент - действующий Академик РАН. Раз в полгода все сдают расширенный тест на IQ и тесты на деменцию. Так же часто все желающие граждане могут пройти аналогичное тестирование и заменить в правительстве тех, кто сдал тест хуже :)
Размечтался.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 17:26

Так, начинаю рисовать овраги к твоей схеме. Бессребреники не умеют толком управляться с деньгами, опыта маловато или опыт сугубо теоретический. Наворотят делов.. Действующий академик РАН. Хмм, Кадыров? Тесты на IQ. Тут главное правильно подсчитать, чтоб наверху оказались те, кто надо. :) В тесты вносим глюки, которые известны власти, но не известны остальным. Они и победят.

Извини за опошление мечты, но очень хотелось.

+1–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 22.12.20 17:30

Вот так всегда. Только размечтаешься - сразу всё опошлят :)

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 17:35

Это не я виноват, жисть такая.

+0–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 22.12.20 17:50

На самом деле вопрос-то непростой.
Мне кажется, что Человек чисто технически не способен вести себя высокоморально без постоянной угрозы огрести по самые помидоры. Самое очевидное следствие - масса религий, сходных в одном - Если будешь непослушным, то получишь атата. Список запретов прилагается.
И еще следствие - Честное, умное, не жадное правительство "из своих" невозможно. Либо Миссию подавай, либо Семижопых Кусак с Тау Кита. Эти красть не станут.

+0–

ответить

ПионЭры➦IgorI• 22.12.20 18:03

ну, а во времена пионерии октябрята поголовно мечтать стать космонавтами.
И что?
Много стало?

А бузовыми и рэперами с блогерами станут, считай, что все

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 18:13

Семижопые кусаки у меня шапочку из фольги украли. А какая была шапочка, как эфир собирала!

На самом деле, как это не смешно, постоянная угроза получить а-та-то при демократии. При регулярной смене власти и контроле всех над всеми.

+1–

ответить

ystervark➦Kelavrik_0• 23.12.20 02:04

Ну вот сколько можно ерунду повторять? Кадыров - почетный член РАЕН. Что такое РАЕН надо объяснять? От их почетного до настоящего академика РАН даже не семь верст и все раком, а вообще как до космоса.

+2–

ответить

Kelavrik_0➦ystervark• 23.12.20 05:13

Ок, в РАН тоже можно найти много странных академиков. И если участие в РАН будет условием для политической карьеры, то появится много академиков типа Кадырова.

+1–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 23.12.20 11:15

Еще У.Черчилль утверждал, что Демократия - худшая система из существующих. Правда там было продолжение цитаты :)

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 23.12.20 11:26

Не худшая, а плохая. Худшая это хуже всех остальных.

+0–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 23.12.20 11:44

в РАН тоже можно найти много странных академиков
Не припомню - А Лысенко был академиком? С его подачи Вавилова сажали.
На Капицу-отца коллеги доносы писали почти на копировальной машине.
И так далее - массовое явление.
Традиция такая была. Называется "Курятник": Сесть по-выше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего.
Даже интересно стало - А на Алферова тоже писали?

+0–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 23.12.20 11:48

Проверил (позвонил специалисту). Там "worse" - "хуже". Созвучно со "шлюха".

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 23.12.20 12:14

А, понятно. Черчиль пошутил.
Лысенко был народным академиком. Но это другое время. А насчёт доносов не помню.

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 23.12.20 13:00

не правда.
просто не правда, но телевизор выкинуть не мешает. или компьютер в дом купить и разрешать пользоваться.
погуглите ребята на играх зарабатывают неплохо.
а уж скольк в айти профессиях кормяться, не передать. вы же обращали внимание, что везде стоит программа 1с, а вы загуглите сколько ЗП у человека, который обеспечивает ее техническую поддержку. в вашем регионе, откуда эти люди?

+0–

ответить

sasha22148➦mathematicus• 23.12.20 13:01

да бросить сразу в речку, как в спарте, не выплыл- значит не воин.

+0–

ответить

IgorI➦sasha22148• 23.12.20 13:08

Шурик, ты удивительно скучен. Попробуй писать меньше. Или хотя бы о том, что знаешь.
Я 1С ломал, ставил и поддерживал за деньги, когда кроме нее было еще примерно 5 альтернативных продуктов. И ты тогда был только в проекте у папки в яйцах.

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 23.12.20 13:18

и что?
устарел ты просто немного.
отстал, притормажуешь, уже в ходу всякие бинателы.
а уж ,что есть кроме 1с торговля, для тебя скорее всего загадка.
есть версия еще, к примеру, 1с8,2 производство. то же нужная и полезная штука. вряд ли ты с ней работал.
во виндоусы до сих пор ставят на ПК. ниче,

+-1–

ответить

IgorI➦sasha22148• 23.12.20 13:32

Я, прям, в Шоке от твоей ерундиции, О, Шурик Великий!
Вот зачем мне с этим работать, если у меня есть отличный бухгалтер и я - не торгаш?
Кстати, 1С в середине 90-х еще занимались автоматизацией документооборота, но шло не очень. Развернулись только после появления стабильной Винды95 (в девичестве - тёзка нашего Чики).
Подскажу еще пару слов: Компас (не тот, что CAD) и Квикен де Люкс. Поройся в поисковиках и расскажи нам про них.

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 23.12.20 15:12

AutoCAD, Компас - это мой друг на таком работает. он инженер- конструктор. условные гайки чертить. просто программы. особо на них не жаловался. больше от привычки пользователя зависит разница. скажем так давно выросло поколение чертежиков ,которые не знают слово Кульман, у меня еще один друг такой выпросил себе домой на заводе. их выкинули просто, оставили для пенсионеров парочку.
последнее не сталкивался, что есть то есть.
Navision очень давно было, но тут это чисто финансовая программулька, для платежей.так использовали. она меня обошла, как то. макс карточка клиента заполняли и то не самостоятельно, а чел с полномочиями. впечатлений особо не оставила. просто плюс 1 сотрудник в отдел. хз зачем она нужна и ее практическое применение. теоретически догадываюсь. на практике не пользы от нее не видел, не вреда особого. один из способов контролировать платежи. достаточно слабый. управленческого значения , у нас, она не имела.
ну как то так.
писец, таким умным себя почувствовал, а ведь это уже глубокое прошлое. пройденный этап. аж повеяло старыми фотографиями. ты как то учись, осваивай новое, по любому есть, что-то.

+-1–

ответить

IgorI➦sasha22148• 24.12.20 10:22

Компас - название популярной в то время бух.проги. Крыла 1С как бык овцу. Написана на сетевом FoxPro. Включала 18 подключаемых модулей от бух и до банка и биржи.
А конструкторский Компас - местная попытка написать свой ACAD. Контора сидела в конце Обводного канала внутри квартала и мы с друзьями даже писали для них подключаемые модули - чистый C в стандарте ANSI. Очень милая система с хорошим дизайном внутренней архитектуры. До сих пор живая за счет нежадных цен.

Ну не впечатляешь ты, Шурик, знаниями, как ни корячься.

Анекдот про тебя. Философский:
Сидят на чердаке Матерый Кот и Котенок. На улице дождь и ветер.
Кот:
- Скучноооо! Пойду поблядую.
Через час возвращается с довольной мордой.
Котенок:
- Пойду тоже поблядую...
Час, два... не возвращается. Кот пошел искать. Выходит на крышу, а там под дождем бродит мокрый котенок и бормочет:
- Еще 5 минут поблядую и - нахуй. Греться пойду.

Намек понял или снова объяснять?

+1–

ответить

sasha22148➦IgorI• 24.12.20 11:52

я пишу правду, то с чем сталкивался сам. я просто не вру. не зачем. у меня все в порядке с самооценкой и самокритикой.
прикольно, не ожидал встретить людей , которые имели к разработке личное отношение, правду говорят шарик тесный.

Лучше медленно и два раза. иногда я не понимаю других людей. мне нужно подстраиваться под клиента. скажем так.

+0–

ответить

IgorI➦sasha22148• 24.12.20 11:58

Верю, что ты пишешь правду. Просто пока ты "сталкивался" мало с чем.
Очень напоминает встреченный мной на сайте Воффка.ру в нулевые тред "Где у женщин 3.14зда?".
Участники треда сошлись, что "Где-то спереди, так как говорят 'Лежишь на женщине'."

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 24.12.20 12:57

мне от себя тошно. постоянно оказываюсь прав. на самом деле это печально. грустно от этого.
это еще что,у меня друг есть, я его боюсь, он всегда, от слово всегда, во всех ситуациях оказывается 100 процентно прав.
вот это страшно. никакой мистики, просто с головой дружит человек.
в 14 году Крым только отжимали, сразу родил ввести военный налог и клеить танчики и самолетики, боевые беспилотники. я тогда и слова то такого не знал. на тебе приехали. спустя 6 лет. Карабах во всей красе.
да, по его прогнозу выгоним роисию.

+-1–

ответить

IgorI➦sasha22148• 24.12.20 13:01

Ты так не волнуйся. С ростом и возмужанием это пройдет. Станешь, как справжные, громко кричать: "Сало уронили! Геморою Сала!".
Всё наладится.

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 24.12.20 13:20

шаблонное мышление. не поздравляю. и где ты нашел в моих текстах выражение Слава Украине, Героям Слава? мне аж интересно стало? процитируй меня , если тебе не сложно?
копировать можно Ctrl+C
справишься?
или мануал тебе скинуть?

+0–

ответить

IgorI➦sasha22148• 24.12.20 13:29

Видите-ли, Шурик, у тебя снова оговорки по Фрейду.
Моё "Сало уронили! Геморою Сала!" ты машинально перевел в вашу фирменную кричалку. Автоматика сработала.
Скорее всего ты даже не читал мой текст - сработало т.н. "быстрое чтение" по общему начертанию слов.
Никогда еще Шурик не был так близок к провалу!

+0–

ответить

sasha22148➦IgorI• 24.12.20 13:49

ты странный, это известная интерпретация знаменитого, якобы , выражения. тупая подепка тупых вась.
я думаю я правильно понял, что это с твоей стороны ироничная насмешка над , якобы знаменитым выражением. вот и спрашиваю тебя - где и когда я это выражение употреблял? с чего ты вообще взял , что я его употребляю? просто рузких не люблю, я не одинок, во у китайцев спроси, у казахов, у грузинов, почему вас НИКТО не любит? тотально никто? русофобы сплошные окружают росию-матушку? это уже даже стыдно над вами издеваться. и не интересно. остались вы как то без братских народов.

+-1–

ответить

IgorI• 22.12.20 13:16

Предположу, что школы сейчас оценивают так же как и верхнее образование - по наличию и качеству "научной работы" учащихся.
В институтах это понятно, а в школах приходится выкручиваться.
Спихнуть написание этого шлака на родителей - самое логичное.

Для сравнения: очень дано моей старшенькой в школе задали "Принести на Труд 1500 спичек с сожженными головками". Собирались что-то строить коллективно и пожаробезопасно.
Вот и сидели мы с женой всю ночь на кухне - спички жгли. До сих пор этот запах в кошмарах снится.

+0–

ответить

Plato➦IgorI• 22.12.20 14:35

На хрена жечь да еще на кухне, травиться охота?
Нормально заточенным ножом можно отрезать головки не сжигая, а пилой с достаточно мелким зубом отпилить их прямо в коробке.

+1–

ответить

mathematicus ★➦Plato• 22.12.20 14:42

Видимо, Игорек что-то перепутал. Или сочинил

+0–

ответить

IgorI➦Plato• 22.12.20 14:55

Какой же ты вумный! Вот была команда всему классу принести жженные спички определенного размера и тут мы - такие оптимизаторы! Полторы тысячи отпиленных спичек. И еще, по твоему совету, говорим учительнице - Какая же вы тупая, МарьВанна!

+1–

ответить

ystervark➦Plato• 22.12.20 14:58

Я просто соскребал эти головки тем же ножом. Использовал их потом по делу.

+0–

ответить

IgorI➦ystervark• 22.12.20 16:50

На досуге посчитай:
Дано: 1500 спичек. Соскребать головки ножом - 5 сек. на каждую.
Итого: 1500 * 5 = 7500 сек. = 125 минут = 2 часа. А отдыхать когда? Утром на работу.
Если жечь: 1 сек на каждую.
Итого: полчаса и много дыма.
Второй вариант предпочтительнее, т.к. быстрее.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Plato• 22.12.20 17:07

А потом уже и начнётся истинное мальчишеское творчество, что делать с серой с головок спичек!

+1–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 17:09

Что тебе сказать, не инженер ты, не инженер :)

+0–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 22.12.20 17:21

Действительно - жечь спички - не моё.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 17:34

Я бы не обточил головки, а тупо срезал ножом. Всё равно когда жжёшь, дерево под головкой сгорает. А ещё вернее отпилил бы ножовкой по металлу. Если снять серу, то тоже подумал бы как снимать с кучи спичек сразу и действовал бы не ножом. Ну а ещё вернее послать нафиг с этим заданием.

+1–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 22.12.20 17:42

При дебильной постановке задачи, невозможно найти рациональное решение :)
В той страшной истории все нажженные родителями спички сложили в шкаф в классе и через неделю выбросили из-за мерзкого запаха.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 22.12.20 18:11

Вот я и говорю, что скорее всего правильное решение - послать нафиг учительницу с её дурными задачами. Но если уж решил очищать спички, то придумай как это сделать не по одной спичке за раз.

+2–

ответить

ystervark➦IgorI• 22.12.20 18:36

Зато в моем варианте получишь 1500 спичечных головок, а этому можно найти полезное применение.

+2–

ответить

Пиндохол➦IgorI• 23.12.20 03:18

За раз сжигается вся коробка спичек, всего за пару секунд.

+5–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 23.12.20 11:12

Какая интересная тема вышла :)
В задаче требовалось сохранить как можно больше древесины. То есть обеспечить максимальное сохранение геометрии.
Технологически делалось так: над тарелкой с водой чиркаешь спичку и сразу ее в воду.

+1–

ответить

IgorI➦ystervark• 23.12.20 11:19

Могу ошибаться, но проще сразу купить порох в охотничьем или, если совсем туго, строительные патроны. Можно китайской пиротехники набрать - тоже позволяет глаза обжечь или пару пальцев потерять.
Это на случай, если так бабахнуть хочется, что аж челюсти сводит.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 23.12.20 11:23

Бред какой! И главное, древесина под головкой всё равно обгорит. Там же окислитель свой, не воздух.

+2–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 23.12.20 11:25

У нас старпёров в детстве не было доступного пороха :)

+1–

ответить

IgorI➦Kelavrik_0• 23.12.20 11:51

В обсуждаемое время уже был. Просто цель была что-то там коллективно всем классом построить. Что-то типа макета Петропавловской крепости.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦IgorI• 23.12.20 12:15

Когда строят всякие домики из спичек, то как раз головки работают креплениями.

+2–

ответить

sasha22148➦ystervark• 23.12.20 13:06

национальность? я угадал?

+1–

ответить

sasha22148➦IgorI• 23.12.20 13:09

я вас удивлю. одна спичка в полный коробок и он загораеться мгновенно, тут же его и тушишь.итог все серые головки спички сгорели, не товарный вид.обламываться эти горелые головки элементарно . за условную минуту.
я что один спички в детстве палил коробками?

+3–

ответить

sasha22148➦ystervark• 23.12.20 13:10

нашел таки кому продать? молодец.

+0–

ответить

Nadine ★➦IgorI• 23.12.20 15:06

Та ладно, по одной! Можно было по несколько штук жечь или даже коробком.

+3–

ответить

ystervark➦IgorI• 23.12.20 18:43

В то историческое время, когда я соскребал спички, китайской пиротехники не продавали. А в то историческое время, когда продают китайскую пиротехнику, можно было накупить зубочисток и не париться.

+1–

ответить

IgorI➦Nadine• 24.12.20 10:06

Как выяснилось впоследствие, можно было вообще не жечь и получить замечание в дневник. Всё это порево через месяц все равно выбросили.
В остатке - спички жгли из-за дуры-учительницы и чтобы сохранить нервы дочке.
Чтоб был понятен уровень школы и учительницы - На День Учителя ей от класса подарили музыкальный центр не той марки, которую она хотела и был жуткий скандал.
Мои внуки в эту школу ни ногой.

+2–

ответить

IgorI➦ystervark• 24.12.20 10:09

В то историческое время (70-ые) мы с приятелями ездили под Гатчину, Лугу, Вырицу по лесам и копали. Рассказывали, что кто-то откопал даже 45-миллиметровку на лафете.
Странно, что никто из знакомых не подорвался.

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов