Техника в 2020 году:
- Я поломаюсь через два года, и то окончательно и бесповоротно.
Техника в 1970 году:
- Я переживу тебя и всех, кого ты любишь. Я вечна, я само время.
Ну это как посмотреть...
Можно купить стиралку Miele за 22000 шекелей, которая прослужит 30 лет, а можно китайскую за 850 шекелей, которая накроется медным тазом через 3 года.
Простая математика показывает, что сменить за 30 лет десять китайских стиралок намного дешевле...
ПРИМЕР : КАТУШЕЧНЫЕ МАГНИТОФОНЫ АКАЙ 630, 400, 4000, 636 , 635 ....
не знаю, как они это делали, но! все прекрасно работает до наших дней! типичная история : нашли на чердаке , почистили от пыли, включили :
: головы,моторы, даже ролики резиновые, - ВСЕ КАК НОВОЕ ! работает ! звук прекрасный ! и это спустя 50 (!) лет !!!
самый страшный вариант : ПОЛОМКА - все что надо поменять : пару копеечных конденсаторов/транзисторов- все! еще 50 лет работы - легко !!!
теперь возьмем какой то т.н. "хай энд" усилок начала 2000х : если сдох, то все : там в 99% случаев - микрочип который не достать и не заменить ничем
да и смысла чинить это авно нет никакого -унылый цифровой хрип и пердеж
2haw2 ★➦Sagittaurus• 01.12.20 03:43
Ламподрочер детектед. Ну ведь объективно цифровой звук в сто раз лучше, и меньше дает искажений.
Коммутатор➦2haw2• 01.12.20 04:22
Звук лучше - а конкретная имплементации ЦАП может быть во много раз хуже, не говоря об удешевленных оконечных каскадах усилка мощности.
Troll➦Коммутатор• 01.12.20 07:35
Так вы определитесь, усилок "хай энд" или дешевое унылое говно.
А по улитке внутреннего уха себя постучать не хотите? "Цифровой" звук "даёт" возможность с ним делать, что угодно в более лёгкой форме.
Денис Кораблев ★➦Kabot• 02.12.20 05:09
Для начала, господа любители цыфры. Многие звуки вообще не поддаются оцифровке, например тарелочки. Вместо них получается скрежет. Поэтому, в программах по оцифровке есть библиотеки готовых семплов . Проще говоря исходный звук тарелочек заменяют семплом "т.н тарелочек" ..и таких семплов в библиотеке очень много ...
2haw2 ★➦Денис Кораблев• 02.12.20 13:10
Что ты несешь, лол? Ты компьютер видел когда-нибудь? Или случилось радиотехническое образвание в эпоху СССР и с тех пор личность развития не получила? Какие нахуй "программы для оцифровки"?)) Ты трекер для СОЗДАНИЯ музыки отличаешь от звукозаписывающего оборудования? Ну-ка покажи мне скриншот, где в SoundForge у нас СЭМПЛЫ ТАРЕЛОЧЕК.
Б-же, почему чушь несешь ты, а стыдно мне?
2haw2 ★➦Денис Кораблев• 02.12.20 13:14
Ладно ты невежественен. Но объясни, откуда "сэмпл т.н. тарелочки" по-твоему бы взялся в библиотеке, если он не записывается? xD Ну вот смотри, как писать hat. Дичь-то какая.... омг...
https://www.youtube.com/watch?v=F1VUgk0bdI8
Тот момент когда увидел трекер для создания бита, и решил что ВСЁ ПОНЯЛ. Бляяяяя, как же мне стыдно, что такие люди существуют.
Твентин Карантино• 30.11.20 17:40
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
в Великобритании запланированное устаревание, встроенное в товар, рассматривается как нарушение прав потребителей. Управление по добросовестной торговле[en] и торговый институт стандартов[en] расследуют утверждения о товарах, постоянно ломающихся сразу после окончания гарантийного срока или вблизи него. Знаменитым делом было дело о навигационном колесе Apple iPod, которое ломалось у многих пользователей в течение 18 месяцев после покупки, и которое закончилось соглашением сторон об увеличенной гарантии и бесплатной замене аккумуляторов[8][9].
И нам бы неплохо начать борьбу с хитропопыми
Абольянинов➦Твентин Карантино• 30.11.20 21:45
Да, и начнем с виндовс 10. Только что с помощью лома правил новые обновления.
Как человек, занимающийся восстановлением старой техники (радио 30-х и т.д.), могу сказать, что делали хорошо. Но про вечно - ето преувеличение.
Неубиваемые модели были есть и будут. У предков есть микроволновка LG самая дешевая, которую взяли в 90-е. Она прекрасно жива и служит уже 25 лет, как новая. Первые модели струйников HP, как то 840с, тоже живут уже 20+ лет. К ним картриджи не выпускают, их заправляют. Клавиатура Genius Compfy с кучей дополнительных кнопок, которая была у меня в 2004, в прошлом месяце была замечена в офисе у одного типа.
Колонки тоже Genius 5.1 до сих пор у сына маминой подруги, я на них накопил когда школьником был. Монитор Sony 15 дюймов не выгорел матрицей с начала 2000-х и служит тех.монитором при сервере моего кореша в другой стране. А я его брал подержанным.
Тостер, кажется, Zepter или что-то такое, который впарили моей покойной бабушке коммивояжеры, жарит тосты моей мамке, которая скоро приблизится к возрасту бабушки на момент покупки.
Во все времена есть модели техники, которые кажутся вечными, и есть неудачные, которые умирают за 2 года.
Твентин Карантино➦2haw2• 30.11.20 17:26
Во все времена есть модели техники, которые кажутся вечными,
Назовите какую-нибудь сегодняшнюю модель техники, которая вам кажется вечной
vvt251 ★➦Твентин Карантино• 30.11.20 19:00
Да практически все а моем доме морально устаревает, но не ломается.
Твентин Карантино➦vvt251• 30.11.20 21:14
Меня от самого термина коробит:моральное устаревание, причем тут нравственность или общепринятые традиции? Как они могут устареть по отношению, например, к бытовой технике? Гораздо понятнее термин функциональное устареваниеНо даже если у моего холодильника нет льдогенератора, а у электроплиты нет индукционной конфорки - это же не значит, что я без льда и супчика останусь, верно?
vvt251 ★➦Твентин Карантино• 30.11.20 21:58
Терминология - это не ко мне. Есть много неудачных терминов.
Единственное, что я из статья перестал использовать - телевизоры (с экраном 3×4) все остальное продолжаю, и ничего не ломается.
Да сколько угодно: скребок, палка-копалка, рубило, меняется только технология изготовления, а сам принцип действия неизменен еще cо времен появления рода Homo, а скорее всего и до него, австралопитеки тоже не пальцем делали.
"Появилось ещё в эпоху развитого олдувая 1,5—1,0 млн л. н., но более характерное для аббевильской и ашельской культур раннего палеолита"
Serge712➦2haw2• 30.11.20 22:45
Батареи-аккумуляторы имеют ограниченный срок годности, определенное число перезарядок и батарея садится. Но это вопрос к химикам, запланированное устаревание тут ни причем. Но, с другой стороны, большинство телефонов имеют встроенную, незаменяемую батарею, батарея села - меняй телефон. Это ещё не совсем, но уже приближается к запланированному устареванию.
Компьютеры с программным обеспечением - был у меня дешёвый ноутбук, их тогда называли нетбук. Я его с самого начала почистил, удалил все лишнее, то есть практически все, ничего с тех пор не устанавливал, только обновления каждый месяц. Поначалу работал более-менее, потом тормозил, потом зависал на пару минут. Добавил памяти, опять работал, более-менее, потом тормозил, потом зависал. Таким образом, при правильной эксплуатации, исполняя все рекомендуемые обновления, аппарат потерял функциональность за 6-7 лет.
vvt251 ★➦Serge712• 30.11.20 23:13
С обычными виндами та же проблема. Лечится (как говорят, но не пробовал), установкой пропатченой системы (то есть, скажем, не начальная система, потом первое обновление, второе, ... , а выпущенная производителем эта же систем, в которой все уже есть с самого начала).
Проблема вроде, что каждое обновление ложится на старое и работают все вместе.
2haw2 ★➦Твентин Карантино• 01.12.20 00:58
Эм, а я что сделал? Я только что перечислил кучу вечной техники 90-х и 2000-х. О сегодняшней говорить рано, время покажет. То же самое, что-то сломается, что-то останется. Пусть будет простенький черный холодильник hitachi. Я ставлю что его можно по наследству детям передать.
https://uae.sharafdg.com/product/hitachi-top-mount-refrigerator-330-litres-rh330puk7kbsl/
А кто будет покупать новое, если старое прекрасно работает? Любителей свистоперделок модели супер-пупер 10.0, притом пользоваться всеми напиханными исключительно ради количества функциями этого говна у этих дегенератов все равно не хватит мозгов, не так уж много.
До производителей лампочек этот логичный вывод дошел еще в 20е.
"Картель Phoebus (Фебус[1], Фобос[2], Феб[3]) — сговор нескольких производителей электрического оборудования, в том числе компаний Osram, Philips и General Electric[4]. Картель организован 23 декабря 1924 года, его целью был контроль за производством и продажей электрических ламп накаливания[5].
Данный картель является одним из ранних примеров крупномасштабного и систематического внедрения политики запланированного устаревания"
но лампы накаливания хотя бы не ядовиты, а вот дегенераты - "защитники экологии" выбрасывающие в мусоропровод или ближайший лес ртутные лампы травят сами себя
Техника первого тысячелетия нашей эры - разрушается только вместе с материалом, из которого изготвлена. Техника до нашей эры вечна! Каменный топор, которым пользовались ваши пращуры, переживёт тех, кому вы станете пращуром. А холодильник 1970 года протянет максимум лет 100-150.
Разница в следующем. Большинство техники старой чинилось легко - достаточно было заменить элементы в схеме. Позже, когда пошли в ход микросхемы, стало тяжелее. Ремонт стал блочным, и часто нецелесообразным, в лучшем случае имея базу можно из 2 нерабочих одно изделие собрать. И когда все детские болячки телека радиолюбителями были починены, он и правда мог долго служить
skeptik_zanuda• 30.11.20 14:20
Что-то в этом, конечно есть .... Со своим дачным холодильником, я иду по жизни, уже бОльшую часть таковой. Он, холодильник, как раз того самого, 1970 года. Один раз подпаял провод к терморегулятору, а папа заменил уплотнение двери. Боюсь даже смотреть в сторону возможной замены. У нас на даче, напряжение, часто выше нормы. У меня стоит в щитке вольтметр, так до 250 доходило. А этому бодрому старикану, всё нипочём. Что будет с более молодым холодильником, я не знаю
MAGDANOZA➦skeptik_zanuda• 30.11.20 18:45
У меня холодильник Юрюзань - ровесник Вашему. Работает бодро, ни разу не чинился.
Только приготовь плоскогубцы для телевизора и весь комплект ламп и транзисторов. Ещё резиновый коврик у стиралки, если жить хочешь. Да, около электрочайника поставь почётный караул. Выкипит - сгорит, и дом с ним. И, и, и.
не сгорит- там обычно 2-3 предохранителя на этот случай. В нормальной жизни их не видно, но если основной автомат не сработает тогда они и выступят, первый и последний раз.
В сосветских алюминиевых электрочайниках не было ВООБЩЕ никакой зашиты. Само собой, не было и заземления, хоть их никак нельзя причислить к устройствам с двойной защитой. Только позже появился чайник с всторенной в ТЭН тепловой защитой. И стоил он вдвое дороже. У нас на ночных сменах сгорело полдюжины этих чахников. Иногда, в последней конвульсии, ТЭН раскрывался, как ливерная колбаса, выплёвывая наружу голую спираль. Обошлось без жертв.
вот видите- обошлось же и не сгорело ничего. Шутка конечно, те предохранители там появились как раз потому что у кого-то не обошлось.
Защита от перегрева появилась ещё в СССРе. Как и сказал, у "элитной" дорогой модели. Что не привело к изъятию с полок "народной" модели. Что говорить о защитах, если не додумались до принятого во всём мире автоматического заземления приборов через штеккер.
И это только один "пунктик". ТВ на лампах (последним сдался строчный каскад УЛПЦТ), когда во всём Мире уже шли только микросхемы и транзисторы. Лампы выжигали (буквально) свои панельки из платы из дерьмового гетинакса. Да, на счету тех ТВ сожжённых домов пожалуй побольше, чем на счету утюгов и чайников. Тема бесконечна. Не нужно мне про ту "надёжную" технику. Тему знаю полупрофессионально.
пардон, я там слегка напутал, все что я говорил относилось к современным чайникам.
Часть проблемы связана с усложнением техники- более сложная ломается как правило чаще. Пример- тот же холодильник с LCD панелью на двери. Прямого отношения к охлаждению не имеет но сломаться вполне может. Или к примеру система авторазморозки- сколько холодильников она отправила в утиль в то время как у старых советских ее не было в принципе. Это не к тому, что без нее лучше, но надежность она точно снижает. Я на своем уже дважды поменял, нагреватель летит каждые 5 лет, он там в одной сборке с испарителем что гарантированно приводит к замене всего холодильника, т.к. замена всей сборки экономически нецелесообразна: разрыв контура фреона/слив/пайка/заправка легко тянут на половину стоимости нового.
Эта проблема старая, как мир. Анализ интенсивности отказов и наращивание сложности. Есть шаги, увеличивающие надёжность (дублирование, например или замена контактных устройств (реле) на бесконтактные (тиристоры)), есть уменьшающие. Есть шаги, радикально, скачком поднимающие надёжность: линейные компрессоры. Короче, неоднозначно это. Кроме того, времена, когда дед передавал папе, а папа внуку рубанок, давно прошли. Техника устаревает, не успев отработать гарантийный срок или до полной выплаты договора (мобильники)
Но гораздо интереснее тенденции, специально закладываемые в технику. "Разоусовершенствования" © Роберт Шекли.
И если первое десятилетие 2000-х принесло нам понятие одноразовых вещей. Типа зонтика, который после двух открытий ломается или отходят ники.
То второе десятилетие принесло новинку: нуль-разовые вещи! Это вещь, которая ломается ещё до начала эксплуатации, но стоит настолько дёшево, что нет экономического смысла тратиться на проезд, чтобы вернуть ее по гарантии или устроить скандал продавцу. Например, зонтик, который переламывается от порыва ветра при первом же открывании.
Leonidas➦Коммутатор• 30.11.20 12:44
Была у меня советская обувь, которая расклеилась в первый же день.
И да, кто не даёт купить нормальный зонт? Хотя бы взвесить его в руке или чуток поднажать рукой на его рёбра и почувствовать их крепость?
А иногда и одноразовые вещи нужны. Например, похоронные костюмы. Стоят совсем недорого, надеваются один раз.
roniro ★➦Leonidas• 30.11.20 13:28
И без карманов.
По этой мелочи определяют заслужил человек себе специальный костюм или нет.
Ваша советская обувь была эстонского производства. Эту обувь проектировали для Казахстана - в том климате носилась до сноса толстой подошвы :о).
big_andy ★➦Leonidas• 30.11.20 19:33
>А иногда и одноразовые вещи нужны. Например, похоронные костюмы. Стоят совсем недорого, надеваются один раз.
Блин! Почему это не работает со свадебными платьями?!
Я тоже так считал, пока не ознакомился с концепцией "Ошибка выжившего".
Мы сейчас видим и восхищаемся надёжностью не всей техники 70-х, а тех моделей или даже экземпляров, что "пережили века". Через 50 лет возможно будут долгоживущие экземпляры и из нашего времени.
skeptik_zanuda➦Коммутатор• 30.11.20 14:49
Абсолютно верно :)
Из того же разряда, рассказ про пловцов, которых дельфины дотянули до берега, ибо те, кого дельфины утащили в открытое море, об этом не расскажут никому ...
70-е.
Телевизор "Горизонт", черно-белый, все время после покупки глючил, года через три сдох.
Холодильники ЗИЛ, суки, ломались постоянно, но их приходилось чинить, ибо заменить было нечем.
2000-е.
Стиралка Bosch работает лет 18 уже, и микроволновка Vitek ( отечественная! китайской сборки!) тоже.
Disclaimer: да, что-то было неубиваемое и в 70-е, что-то есть хренового качества сейчас. Но это связано не с годами, а с производителем.
Сейчас твой холодильник ЗИЛ - 50 тыс стоит.... сосед принес в прошлом году новый электролюкс - трубки отвалились, и это уже третий такой холодильник в моей коллекции. А они и не могут не отвалится - соединение МЕДЬ-ЖЕЛЕЗО-АЛЮМИНИЙ само по себе разрушается, всем со школы известна химическая реакция, но видимо не разработчикам современных холодильников. Или они бомбу закладывают на заводе специально?...
Посмотрел на авито. Те холодильники стоят пару тысяч, а то и бесплатно.
50000 (или даже 60000) стоит отреставрированный, еще и красный (никогда в жизни не видел), явно для коллекционеров, в котором от исходнмка, видимо, только шильдик остался.
И, кстати, слабО без поисковика написать "известную со школы" реакцию?
Шрифт не позволяет реакции писать. Конечно могу, я тебе и синтезирую что угодно, и реакции распишу. И молярные массы посчитаю.... Советское образование - лучшее в мире. Бесплатно только поломанный "новодел" вижу ... ссылочку на бесплатный ЗИЛ можно?
Шрифт не позволяет?
C2H5OH + 3 O2 = 2 CO2 + 3 H20
Теперь жду, как Fe, Cu и Al разрушаются САМИ ПО СЕБЕ.
Возможно, бесплатно был поломанный, не проверял. Сейчас объявление ушло, сейчас минимум - это 1000.
https://m.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/holodilnik_zil_2028851980
Тут не надо смешивать советское 1970-х и импортное 2000-х. Советское было советского качества. Сравнить бы зарубежное 1970-х с современным зарубежным.
там имеет значение электроотрицательность- образуется гальваническая пара и более электроотрицательный элемент сожрет коррозия тогда как противоположный будет за этот счет жить. Al в паре с Cu просто горит нафиг, за месяцы. Он в такую симпатичную белую труху превращается.
Вот-вот, но химическая реакция ни разу особо не известна. Да и Al в паре с Fe не так чтобы. Ну если не в агрессивной среде.
Проффессор ★➦mews• 01.12.20 15:57
Мявс, вы, математики, все такие язвы что ли? Или ты реально не в курсе гальванической коррозии, которая происходит при контакте разнородных металлов?
Проффессор ★➦mews• 01.12.20 19:50
Гугл в помощь - "электрохимическая коррозия". Простейшая вещь, которая изучается за пару занятий на первом курсе в технических ВУЗах. А также можно почитать про sacrificial anodes for boating, про блуждающие токи при плохом заземлении и т.д. Занимательное чтиво, однако!
Al в паре с Fe тоже 'горит', только не так быстро; среда просто должна ток проводить, агрессивной быть не обязана. Al имеет пленку оксида на поверхности которая сильно все замедляет а так он на воздухе сам по себе горит окисляясь напрямую. Al пудра была любимым компонентом у многих в детстве. Реакции везде вполне химические (обмен электронами), не ядерные же они.
mews ★➦Проффессор• 02.12.20 09:59
Вопрос же не в гугле, а в том, что "всем известно со школы".