Написал тут из-за комментария orntag и ответа ему jjohnnik.
Справедливость ради справедливости. Невинный царь, виноватые бояре и наоборот. Не первый раз и на anekdot.ru такой вопрос поднимается.
Kabot➦Максим Камерер• 28.11.20 18:47
Хм. Трус и бездарь в сравнении со своими предшественниками? Возможно, но в сравнении. Тут как-бы это, только без как-бы, наработки были, да разрозненны. Щас проще. Да о чём мы говорим?! Не так делал как надо, без как-бы, можно о любом человеке сказать. Шутить изволите?
Kabot➦Максим Камерер• 30.11.20 21:13
Обождите. Ведь вопрос хороший. А кто сбежал? Мнений много, результат один.
Kabot➦Максим Камерер• 30.11.20 21:28
Есть же такое действие, как сохранить "армию"? А уж на то время. В битве при Молодях сколько сторон участвовало? С разных сторон, мы имеем, совершенно разные данные. Но как, соверешенно, несовершенно. Знали б о возможности тактической бомбардировки, так бы и написали.
Сложно с вашим мнением спорить, учитывая, то, что вы хоть собаку и не съели, но хотя-бы видели её. Мало того, что вы меня чуть-чуть постарше, но опыт в писательстве у вас больше. Мой же опыт заключается в написании служебных инструкций. Я не писатель, и никогда не стремился им быть.
Кого и где учили, что Иван Грозный - кровавый тиран именно за то, что казнил неповинных бояр?
Если бы Шемяка удержался на московском столе, не было бы коронованного упыря...
херово тебя дурака учили, раз по-русски пару фраз без ошибок написать не в силах..... и как всегда- неграмотные любят глубокомыслить...
Sebastian Perejra ★➦Хрюндель ИН• 26.11.20 21:21
Хрюндель, а кому сия фраза адресована ? Я понимаю, что для вас сюжет не важен .. главное плюнуть.. Может ошибки исправите ?
Хрюндель ИН➦Sebastian Perejra• 26.11.20 22:09
тому кто писал эту херню..... что непонятного?
Хрюндель ИН➦Хрюндель ИН• 26.11.20 22:46
исправлять нет необходимости - я сторонник того что глупость неграмотного автора должна была видна...
Опричники Ивана Грозного убивали и грабили не только бояр, но их семьи, их челядь. Немало было убито и простых людей.
Чтобы там ни п@здели про Грозного, а он был великий реформатор. Красавец. Этому народу нужна плётка и виселица - тогда будет порядок.
Агасфер ★➦САНЬДА• 26.11.20 15:51
Помнится, в 1941 еще один реформатор решил нам плетку и виселицу принести. Его Вы тоже одобряете?
Ввелник➦САНЬДА• 26.11.20 17:16
А, ты кем будешь?За плетку держаться? Виселицы строить или табуретки выдёргивать?
САНЬДА➦Ввелник• 26.11.20 17:22
Хороший вопрос... Не помню где, где-то в Азии, возможно Бангкок, есть такой вид казни, как расстрел из пулемёта. И моё личное мнение, что начиная с депутатов райсоветов и заканчивая ВР - они все без исключения этого заслуживают. И поверьте - рука не дрогнула бы.
Ввелник➦САНЬДА• 26.11.20 17:28
Так и запишем. Готов на все.
В рабочее время, хоть людей убивать.
САНЬДА➦Ввелник• 26.11.20 17:35
Вы не путайте людей, и тех кто от них много чем отличается.
Ввелник➦САНЬДА• 26.11.20 17:53
Один знакомый сидел в ангольской, штоли, тюрьме, за нелегальный переезд границы на мотоцикле, по обвинению в шпионаже. А камере 50мкв., на 78 человек, он пользовался уважением, потомушта шпионаж страшное преступление, а
Один из го сокамерников сидел за убийство 30ти, с чем-то человек.так он все время говорил, я не понимаю за что? Все они были плохие люди!
Ангола , понимаешь.
Kotovskaja➦Ввелник• 26.11.20 18:02
Вот именно. Сторонники Грозного или Сталина почему-то видят на месте расстреливаемых и пытаемых только других людей, но никак не себя... А ведь на том месте мог оказаться любой!
Ввелник➦Kotovskaja• 26.11.20 18:04
Сторонники Грозного-это сильно! Но, я сторонник Чингиз хана.
Ввелник➦САНЬДА• 26.11.20 19:05
И Онанисты, задушат любого.
Руки и кисти у них, знаешь ли
, сильные. Ни одна Бля не уйдет, если не захочет.
А, вобще это исторический процесс. Хуй переломить.
Ildarrrr➦САНЬДА• 26.11.20 19:31
Это действительно патология. Если ты не готов быть жертвой, это не значит, что ты ей не будешь. Даже если будешь готов отца родного продать, тебя не пощадят. Ведь парнишка, который ублажал царя содомским грехом, точно так же был замучен, как и остальные, несмотря на все свои заслуги
Ввелник➦LA style• 26.11.20 19:32
Другими словами тот, кого назвали Дьяволом, сначала им не был.
Хрюндель ИН➦Ввелник• 26.11.20 20:02
от своей больной темы онанист- ну никуда)))))))) ни дня без дрочки?
САНЬДА➦Ildarrrr• 26.11.20 20:48
"Не готов быть жертвой". Естественно не готов. В моём понимании люди делятся как и животные - на хищников, травоядных и всеядных. Так вот - я живу так, чтобы относить себя к первым. На счёт "отца родного продать" - я и врага не продам, ибо предательство - самый страшный грех. Я привык быть честным в своих поступках. В первую очередь - перед собой. Вряд ли поймёшь))
САНЬДА➦Ввелник• 26.11.20 20:50
Ты смотри, как безрукий мастурбатор хрюня озабочен этим вопросом!
САНЬДА➦Ввелник• 26.11.20 20:56
Вот именно - исторический процесс. А хуй переломить не так и сложно - я тут как-то про соседа своего писал, дядю Васю. Так у него получилось.
Плетку и виселицу вам еще до 41го другой реформатор принес.
Он просто конкуренции не хотел.
Ну, один резал всех, а не приоритетно евреев и потом для баланса еще, а другой делал как раз наоборот, и с чужими, но численньiй результат примерно того же порядка.
Оно, конечно, наверное, когда свой - не так обидно.
Проффессор ★➦Ввелник• 27.11.20 08:47
Вы таки думаете, что Шмеле, Сечина, Рогозина, Дерипаску и прочих Пригожиных можно перевоспитать и сделать полезными людьми? А убивать сможет каждый. Опыт многочисленных войн тому доказательство.
Проффессор ★➦Морж• 27.11.20 08:50
А циферки откудова по сравнению порядков? Неужели не из самого правдивого на свете "Архипелага ГУЛАГа"?
Ввелник➦Проффессор• 28.11.20 12:02
Вобщем то оне нормальные люди. Ну, я бы себя на их месте к ним причислял.
А, вот вы лентяй и нищеброд.
Как представитель народа, не могу согласиться, что б меня повешанного ещё и плёткой охаживали. Порядка не будет, будет непонимание.
Тю, та не. Был божий одуванчик, Да и вообще всё наговорили на него. Да и на бояр тоже. Как их всех к лику святых не представили, ума не приложу.
Грозным он был, да и пытки, казни любил. Но это было обыденно в те времена. После Грозного пришел Федор, третий сын Грозного, который ничем себя не показал. Прозвище Блаженный говорит о многом. А потом пришел к власти Годунов, а после смутного времени Романовы. И чтобы доказать легитимность Романовых, началась компания по очернению что Грозного, что Годунова. А при Грозном из княжества стали царством, при этом увеличив территорию более чем в 2 раза. При Грозном крымские ханы получили так, что из главной силы превратились в сателлитов Османской империи и перестали претендовать на наследие Золотой орды (в т.ч. Московского улуса). Он считай основал Россию, до этого был улус Золотой орды с местными Князьками.
> Он считай основал Россию, до этого был улус Золотой орды с местными Князьками.
Ордынская суть так и осталась до сих пор. И местные князьки тоже на месте, простите за каламбур.
Kotovskaja➦Ментат• 26.11.20 18:06
Его дед Иван III "основал" Россию в этом смысле.
При Иване Грозном территория увеличилась, ту же Казань присоединили.
Kotovskaja➦Berd• 26.11.20 18:16
Не при Грозном ли крымские татары сожгли Москву? К концу жизни Ивана все было не так уж хорошо. Население уменьшилось и обеднело - сказался лихой разгул опричников. Местами пахотные поля стали зарастать деревьями.
А татары перестали претендовать на Московское княжество еще при отце и деде Ивана Грозного. Так только, максимум набеги остались и прочее "мелкое хулиганство" (что удалось прекратить только при Романовых после взятия Новороссии и Крыма).
Тогда в мире тоже смутное время было, в 1600 году в южной Америке вулкан шарахнул, да так что пару годиков лета практически не было. Вулкан, кстати, с заковыристым названием
http://prikol.bigmir.net/view/286564
Проффессор ★➦Ментат• 27.11.20 08:53
Как это Ордынская суть осталась? Неужто россияне Великому Кагану служат?
mathematicus ★• 26.11.20 12:17
Я вокруг вообще бояр не вижу. Только дворян, т.е. холопов при власти.
Ildarrrr➦mathematicus• 26.11.20 19:34
Они холопы и клоуны для царя, а перед нами они себя богами видят
Вороватых бояр любили казнить и Грозный и Пётр и Сталин и другие с большим или меньшим усердием. Если бы этот метод работал, к настоящему моменту мы бы наблюдали вокруг себя исключительно честных "бояр"... Ну, и где же они? (Это не говоря о том, что, вообще-то, убивать людей - не очень хорошая привычка...)
Ildarrrr➦big_andy• 26.11.20 19:36
Все решает только институт репутации, ответственность перед народом, а не верность царю