Юный_Техник➦Booooo• 15.09.20 20:55
А чего не 1918й? чего уж...
Так ты ж завел песенку детоубийц "не было б Майдана, не было б и этого!"...
Booooo ★➦Юный_Техник• 15.09.20 21:05
Ну да, ты еще Мазепу вспомни. И нечего стрелки переводить: про Донбасс ты сам начал.
Лео Нафигатор ★➦Юный_Техник• 15.09.20 21:21
Вот видишь, Донбасс никогда не был Украиной. Ты сам и доказал.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 15.09.20 21:34
Не "никогда". После 1932-37гг там население сменилось эдак на 80%. (Голодомор и всесоюзная стройка.) Частичная реукраинизация произошла после войны, когда в трудовые батальоны на Донбасс мобилизовали украинцев. Но в 60ые, после того, как батальоны распустили по домам и начали нормально вербовать на деньги и условия жизни, Донбасс стал "русским" (знаете, русский - это ребенок осетина и бурятки). Так что в самом деле, с середины 70ых по меньшей мере, Донбасс - это не Украина. И единственная (сомнительная) польза Украине от Донбасса - символ единства нации "вiд Сяну до Дону".
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 15.09.20 21:38
В 5 веке нашей эры там жили скифы. Потом хазары вроде. И ни одного украинца. Ужас, не так ли?
Объединяться надо. А мой коммент выше - так троллю понемногу. Уж очень он аргумент подобрал ... сам напросился.
chltau➦Юный_Техник• 16.09.20 02:21
Это ребенок. Помягче. Не надо забывать что сюда даже детей пускают. Как и везде, паспорта то не спрашивают. А если что можно мамкин с папкой предъявить. Но не забывать что это будущее поколение (если этому будущему поколению хватит мозгов не вестись на депрессуху). Но они очень слабы.
Капитан гоблинов➦mathematicus• 16.09.20 22:55
О! Ещё один адепт секты "Свидетелей Голодомора" и "Миллиардов, расстреляных лично Сталиным".
Nadine ★➦Booooo• 16.09.20 23:04
Нет, не с майдана, не с площади.
Янык несколько месяцев обещал подписать договор об ассоциации с ЕС, а потом поехал к путину в гости, поговорил и резко передумал. Кажется, тогда же и деньги взял. Вот народ и возмутился. И десять дней мирного протеста закончились избиением студентов.
Booooo ★➦Nadine• 16.09.20 23:26
Ну если так рассуждать, то все вообще начиналось с распада Союза :) но майдан все-таки начался до кредита.
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 16.09.20 23:41
Надин, здесь стоит различать между поводом и причиной. Повод - Янык искал денег. Ес предложил 18 ярдов один раз, Путин 21 + скидку на газ (ещё пара в год). Янык выбрал Путина и в теории всё сделал правильно, но его за это скинули. Почему?
Да потому, что это повод. Причина - он всех достал. Никому уже не интересно было, прав он или нет. Он был настолько неправ в общем, что частности уже никого не интересовали.
mathematicus ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 23:53
Ещё один адепт секты "Свидетелей Голодомора"
Идите в вашу Думу, объясните ей, что 8млн потерь России от голода 1932-33гг - фейк. Это их цифра. А можете и сразу нахуй.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 23:56
А госпереворот 2012г это так просто, ветром надуло? Просто Янукович был одновременно наглым, жадным и трусливым диктатором. Два из трех - еще куда ни шло.
Капитан гоблинов➦mathematicus• 17.09.20 05:53
Чудик, с какой это радости Дума РФ моя? И с какого перепугу я должен принимать на веру данные, оглашённые политиками?
Ещё аргументы есть, или математик с берегов Темзы всех только нахуй посылать умеет?
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 17.09.20 06:19
Если Янык искал денег, то получил он их 20-24 декабря 2013 (3млрд$), а студенческий евромайдан начался 21 ноября 2013.
У пропагандонов даты не бьются.
По сему пока.
Nadine ★➦Booooo• 17.09.20 06:23
Чуть ниже ответила, но повторюсь.
Кредит Яныку 20-24 декабря 2013, евромайдан с 21 ноября 2013.
Ну кому лучше знать, как не "жертвам пропаганды", даже время вспять для вас поворачивают.
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 17.09.20 07:41
Между вполне обоснованными выступлениями студентов и майданом тоже есть разница.
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 17.09.20 07:51
Да. Только мирных студентов евромайдана на десятый день избил ОМОН или кто там был, силовики короче. Ну и потом вмешались повзрослее, в принципе, "за детей". Потом присоединились те, кому не всё равно, потом те, кому абы кипиш.
mathematicus ★➦Капитан гоблинов• 18.09.20 11:50
математик с берегов Темзы всех только нахуй посылать умеет?
Я имел в виду, что они пошлют вас нахуй с вашим дурно пахнущим скептицизмом. Так чтоб вам лишний раз ноги не бить, сами пошли б.
Самый простой аргумент - перепись 1937г (Результаты публикованы в 1990г «Перепись населения СССР 1937 года. История и материалы».) Она показывает население в 162млн на январь 1937г, что дает средний годовой прирост в 1%. И это при том, что на январь 1933г ЦУНХУ регистрировало 165.7 млн человек. Если учесть, что перепись декабря 1926г показала население в 147млн, мы видим, что ожидался рост в 1.7% в год, а реальный рост населения не составил и 1.02% в год. Т.е. население СССР в 1937г должно было быть 174млн, а по факту было только 162млн человек. Имеем 12млн демографических потерь (включая нерожденных детей).
Странно, что никто не обратил внимание на сумму - шапкокрад России обошёлся в 3 ярда, а таракан в 2 раза меньше. Распродажа?
Лео Нафигатор ★➦Хехе• 15.09.20 19:33
Ну плохой тотализатор, проиграл. Но ставки-то сделал, и шанс выиграть прилично был.
Кредиты просто так не даются. Наверняка, есть определённые договорённости. Например, перенаправление водных транспортных потоков мимо Прибалтики, какие-то совместные проекты
Лео Нафигатор ★➦oleg67• 15.09.20 17:07
Вдвойне обидно. Новый президент этот кредит не признаёт, бывшему придётся самому отвечать
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 15.09.20 22:44
Кто-нибудь знает, какой юридический статус у Тихановской?
Гуайдо 2.0!
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 15.09.20 22:49
Ну при чем тут гуано? Она избранный президент, ещё не вступила в должность. Голоса плохо посчитали, но это временно.
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 15.09.20 23:02
Чего же "избранный президент" от пересчёта голосов отказалась? И кто её президентом избрал, литовский сейм? Прибалтийские шавки как всегда, впереди планеты всей. Даже в ЕП от такого офигели! Что-то Германия с Францией не спешат присоединиться. Наоборот.
Светка Жарь Котлетки не вступила в должность, но зато вляпалась в дерьмо. По самые уши. А теперь ещё одна "президентша в изгнании" Цепкало на пятки ей наступает. А ещё Колесникова есть. Вы уж там разберитесь, кто "законно избранный". Хотя, я с удовольствием посмотрел бы, как эти трое вцепятся друг дружке в волосы. Бабские драки - настолько эпическое зрелище, что никакие "бои без правил" и рядом не валялись.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 15.09.20 23:08
А как посчитать, если бюллетени уничтожены и подменены?
Избрали Тихановскую, и никто не возражает. Все понимают, что она на час, да и программа у неё из 3 пунктов: прекратить насилие, выпустить реальных кандидатов из тюрьмы, провести нормальные выборы.
Никто ей никуда не цепляется, они прекрасно работают вместе. Вас обманули ваши сми.
Странно, что Вы забыли обвинить Тихановскую в признании Лукашенко. Такое видео тоже есть, со второго дубля сняли. В первом забыли пистолет из кадра убрать.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 15.09.20 23:09
Да, кстати. А в каком смысле Германия с Францией не спешат присоединиться? Они за Луку или против перевыборов? Аж интересно
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 15.09.20 23:46
А какие санкции на него ещё не наложили? Он уже лет 15 как обложен
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 15.09.20 23:53
"Никто не возражает"? Только болшинство населения Белоруссии, да?
"Подменили, уничтожили бюллетени"? Где доказательства? Одно общее бла-бла.
И за чей счёт перевыборы проводить? Тихановская из своего кармана оплатит?
"Прекрасно работают вместе". Ага-ага. Одна в Литве сидит, раздавая интервью разным "неполживым" СМИ, а другая прилетела просить поддержки в Эстонию. С Украины прилетела.
Кстати, а Дима Гандон не хочет у них интервью взять?
И какие это "ваши СМИ"?
Всё, ребятки, провалился ваш Майдаун. Тушим свет, сливаем воду.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 00:14
Доказательства подмены бюллетеней есть. Мы живем в 21 веке, у людей есть мобильники, на которые всё снимается с разных ракурсов.
Доказательства - фотографии протоколов выборов, которые делали в тех комиссиях, где председатель давал для ознакомления. Есть фото и видео членов комиссий, карабкающихся из окон избирательных участков. Есть недопущение наблюдателей на выборы - по всем! участкам. Есть свидетельства людей, присутствовавших при сожжении бюллетеней и обгорелые обрывки, которые они утащили оттуда.
Самое интересное - фото реальных протоколов достаточно из разных мест в стране, и картина там однозначная.
Кстати, по статье 55 избирательного кодекса рб копии протоколов должны быть вывешены для всеобщего ознакомления. Это не было сделано нигде. Совпадение?
Теперь про Литву, Эстонию и Украину. Тихановской, когда её вывозили в наручниках из страны, сказали: как только ты въедешь обратно, твой муж покончит самоубийством в камере. Примерно такая же ситуация у всех уехавших. Колесникова не уехала - теперь сидит. Да собственно, все сидят, кто не уехал.
А протест не сдулся. На улицах народа не уменьшается, даже при полном отсутствии лидеров - все сидят. И где он сдулся?
Ваши сми - российские государственные. Я лично был пару дней в Минске и всё видел. Российские сми нагло врут приблизительно во всём.
Теперь о «майдауне». Не путайте путч наци посреди года с мирными протестами против фальсификации выборов. Отличия кардинальные:
1. Наци в РБ никакой роли не играют. Среди лидеров нет ни одного наци. Антироссийской направленности нет даже после вчерашних переговоров с Путиным. Решается сугубо внутренний вопрос о выборах.
2. Протесты исключительно мирные. Кроме нескольких случаев самообороны (мой оппонент wimpal очень старался, насчитал аж 3). Пострадавших силовиков единицы, пострадавших протестующих уже около 8 тысяч. Пострадавших не от стаканчика, а реально избитых до полусмерти.
3. Повод для протестов - выборы - легитимен. Причём протест реально народный, иначе без лидеров он бы действительно сдулся.
Если захотите мне возразить, ищите опровержения этим 3 пунктам. И помните: все факты сняты свидетелями на мобильники. Я ведь чуть что могу полное кино показать, как оно было на самом деле.
Мне представляется такой совместный проект:
Путин выделяет $1.5 млрд Лукашенко, через неделю Лукашенко исчезает вместе с ними.
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 16.09.20 00:34
Ну да! "Не сдувается". У Нехты подписота падает? Падает. Людей на шабаши с каждой неделей выходит всё меньше.
Про угрозы убиства Тихановского - это пять! Это она сказала, или откуда известно?
Вон, к Алексеевич даже дипломаты в кавартиру пришли, чтобы "её не арестовали". Пиарится старая графоманка, а как по мне, таких дипломатов нужно из страны пинком под зад в 24 часа.
Я российские СМИ не смотрю вообще. Так что, и тут у вас облом.
1) А змагары - это не нацики? А кто? А боевики в первые два-три дня протестов? Это ж чистой воды титушня!
2) Около 120 силовиков в больницах - единицы? И сколько было фейковых пострадавших. Их избили до полусмерти, а они уже на следующий день говорят на камеру. Я не говорю, что никого не били, но бить - прямая обязанность ОМОНа. А если ещё его и провоцировать...
3) "Народный протест". Что-то металлурги в Жодино прогнали Колесникову ссаными тряпками, когда та приехала их баламутить. А теперь она сидит в тамошнем СИЗО. Какая ирония!
А кино ваше я с удовольствием посмотрю. Если это полная версия с указанием, кто снимал.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 01:13
Сходил проверил. У нехты подписчиков добавилось. На основном канале 877.747 (неделю назад было 700к+), на live 2 миллиона (было столько же). Кстати ... 2 миллиона подписчиков - Вы будете утверждать, что у Тихановской 10%? Всего в РБ 6,6 миллионов избирателей. У «ябатьков» - основной канал Лукашенко - где-то 10% от нехты.
Кто Вам сказал, что людей на улицах становится всё меньше? Там всё те же от 150 до 400к в разные дни.
Про угрозу убийства Тихановского - а кто сомневается? Вы очевидно в РБ ни разу не были ... что, впервой, что ли? Тем более в сегодняшней ситуации. В Минске противники Лукашенко пропадают и умирают.
Алексиевич, на минутку, Нобелевская лауреатка. Ей пиариться дальше уже некуда. И арестовать её не по зубам даже Лукашенко. Арестует - половина планеты возмутится, да и что ей в её возрасте предьявить? Бизнеса нет, доходы и налоги прозрачны. Насилие над омоном, что ли?
Не знаю, что Вы смотрите, но явно путинские у Вас источники. Они, кстати, сейчас штрейкбрехерами на белорусском телевидении: ведущие БТ ушли в знак протеста. Отказались врать. Теперь врут приезжие, в РБ таких не нашлось.
1) покажите боевиков первых двух-трёх дней протестов. На ответ покажу Вам полные версии тех же видео. Не было их. Было аж 3 случая (данные оппонентов) самозащиты. Больше мои оппоненты на этом сайте не нашли.
2) 120 в больницах - данные Лукашенко? Брехня. Всё задокументировано свидетелями, практически каждое движение. На десяток видеоматериала найдёте, больше нет. И то большинство в одном эпизоде с водителем, не пожелавшем умирать раньше времени.
3) Покажите видео металлургов, а я покажу Вам оригинальное. Я видел этот монтаж первого канала. А ещё покажу видео, откуда взяли озвучку - оказывается, на самом деле там гоняют функционеров Луки. А лучше посмотрите сами полное оригинальное видео, правда, оно минут на 40.
Под кино я имел в виду документальные съёмки по любому приведённому Вами факту. А теперь оригинальное видео «Маша и металлурги». Чтобы Вам не смотреть все 40 минут, её отъезд примерно с 20:00 по 24:00. Но если заинтересует, там хорошие интервью и со сторонниками, и с противниками Лукашенко. Обратите внимание на толстого дядьку рядом с Колесниковой.
Давайте ещё факты. Буду приводить другие документальные кадры.
https://youtu.be/_tg6WH-c2BY
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 16.09.20 01:39
А что, на телегу могут подписываться только жители Белоруссии? Вы в это верите?
Видео от той же Нехты. Жидкие какие-то колонны. Конечно, ракурс съёмки - наше всё, но есть же виды с дронов.
Ну правильно! Главное - не сомневаться в собственной правоте и быть уверенным, что выступаешь на "светлой стороне".
Сколько именно противников Лукашенко пропало и умерло? Откуда дровишки?
О, да! Нобелевская премия по литературе - это же индульгенция. Один раз получил, и никакие законы тебе не указ. Солженицын тоже её имел, но это нисколько не мешало ему быть мразью и сволочью, каких свет не видывал.
"Половина планеты"? Не смешите меня! За пределами бывшего СССР о ней вообще мало кто слышал.
Вот чего этой старой переобувальщице не сиделось? Возомнила себя совестью нации, а как стала прилетать ответка, так сразу "яженобелевскийлауреат" включила.
Любой, кто не раздеяет вашу позицию - тому путинские источники мозги промыли. И после этого у вас хватает наглости меня в предвзятости обвинять?
Про видео поговорим позже. Нет у меня сейчас времени. Слишком обширная тема.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 01:57
Начнём с того, что подписчиков меньше не стало. Кто подписался - тем не менее, это в 10 раз больше, чем ябатек.
Видео протестов от 13 сентября. Я бы не назвал это жилкой колонной. То, что показывали Вам - это идущие на митинг с районов.
https://youtu.be/5t7dj-K6GaI
Противников Лукашенко умерло, хронологически: 2 бандита-бизнесмена, 6 политических противников и возможно, журналист Шеремет (последнее не точно). Кроме того, умершие в тюрьме от естественных причин и поклянчившие там же самоубийством, которых к делу не пришьёшь. Плюс несколько спорных случаев смерти после выхода из тюрьмы, очевидно, от последствий.
Точно убито по приказу Лукашенко 8 человек, фамилии в Гугле, чтобы тут долго не копировать. Исполнитель Павлюченко и команда. Один из них как раз сейчас даёт показания в Швейцарии.
Об Алексиевич хорошо слышали за пределами. Это конъюнктурная литература, хорошо распиаренная. Мне она тоже не нравится, но то, что на обыск к ней приехали дипломаты , согласитесь, показательно. Они к кому попало не ездят.
Про видео особенно говорить нечего. Это всего лишь оригинал того, с чего вам нарезали в фальшивку. Доказательство того, что Колесникову никто никакими тряпками не гнал. Давайте по более серьезным обвинениям. Что там было, наци? боевики? Пострадавшие силовики? Давайте их в студию.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 02:01
Да, про промытые мозги. Я несколько дней ходил по Минску. Вы говорите со свидетелем событий.
oleg67 ★➦funfan• 16.09.20 03:46
Покупает в Камбодже остров, где раньше чудил Полонский. Не-е, он скорее умрёт с автоматом в руках)
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 11:57
Я не совсем понял, что Вы этим хотели сказать. Что умные дяди по всему миру от Путина до Трампа, включая Китай, пытаются использовать протесты в своих целях и перетянуть на свою сторону?
А кто-то сомневается?
Вам интересная новость о продажности Координационного Совета: https://www.kommersant.ru/doc/4474897
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 11:58
Прошу прощения, статья длинная. Там интересно, что они отказались от 53 миллионов долларов.
https://www.kommersant.ru/doc/4474897
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 16.09.20 22:51
Для меня вполне достаточно, что Цепкалы сейчас гастролируют в Эстонии (где их принимает лично президент), а Тихановская сидит в Литве. Вонючие прибалтийске нацики готовы поддержать любое дерьмо, лишь бы оно было против русских.
Кстати, на https://rus.delfi.lv/, с самого начала событий в Беларуси, вывесили "флаг оппозиции".
Ясно, что за фрукты эти "оппозиционеры". Яснее некуда.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 16.09.20 23:11
Так, по порядку.
Начнём с того, что тех, кто выезжает в Россию, фсб доставляет обратно в РБ. Куда им ещё ехать?
А закончим тем, что Вы найдёте хоть одно антироссийское заявление на официальных сайтах упомянутых. Забегая вперёд: есть фейки об этом, поэтому придётся ограничить поиск.
Ищите.
Капитан гоблинов➦Лео Нафигатор• 17.09.20 05:49
Ну конечно! Кроме Польши и Прибалтики ехать вообще некуда. Видимо Западная Европа выжидает, чья возьмёт. Денег подкинули, сочувствие выразили, но в дерьмо влезать не спешат.
Ну а лимитрофы... Так у них и без того никакой репутации нет и на их "громкие" заявления все реагируют только смехом.
Ну а что касается антироссийских заявлений, то мне уже достаточно того, что этих людей открыто поддерживают отбитые русофобы и нацисты. На Украине тоже далеко не сразу начали вопить "Москаляку на гиляку!" и убивать людей.
Пока эти люди - никто. Никакой власти у них нет. Делать какие-то радикальные заявления в такой обстановке просто глупо. Но если они (сохрани Господь Беларусь от этого!) захватят власть, то риторика моментально поменяется.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 17.09.20 07:48
Как-то слабо с информацией у вас. Насчёт «денег подкинули» - ничего, что Тихановская отказалась от 53 миллионов евро?
То есть, она сама поставила заграницу в положение, где кроме заявлений и сделать нечего.
Слышали о невмешательстве? Сделали заявление, дали убежище. На этом всё. Денег предлагали - Тихановская отказалась.
Лео Нафигатор ★➦Капитан гоблинов• 17.09.20 07:50
Насчёт того, что люди эти никто ... Вы определений власти сколько знаете? Лука сегодня президент омона. И пары % избирателей. Для народа президент - Тихановская.
- Выдайте Белоруссии кредит в 1,5 миллиарда долларов.
- А если...
- А если не будут брать - отключим газ.
Большой Балу➦Коммутатор• 15.09.20 16:46
Нефть Беларусия уже покупает свободно.
И стоит вспомнить, в какой пшик превратился газовый шантаж Украины, которая мало того, что покупает его же дешевле, так еще и Газпрому штраф припаяли!
Янги➦Большой Балу• 15.09.20 17:17
Нефть Беларусия уже покупает свободно.
- Откуда слухи? И почему им можно верить? И даже если покупает свободно, где уверенность что им взад не отстёгивают?
И про штрафы ГАЗПРОМУ - вы их уже получили? А на что потратили? Долг по по взятому кредиту заплатить?
Эх, Балу. Было бы все так просто.. (добро улыбаюсь. :))
Пока ты санкциям накладенным на Россию радовался, янки у курских птицеводов окорочка для своей армии закупили. Ну выиграла курская птицефабрика тот тендер.
--------------------------------------------
Люди! Как же с вами хорошо!!!
Большой Балу➦Янги• 15.09.20 19:05
Эмм...
Да это как бы и не тайна. Американская нефть, танкерами через Клайпеду.
Можно подробнее, что там и кому отстегивают?
Хоть не расстегивают, и то хорошо...
https://www.dw.com/ru/беларусь-закупила-еще-80-тысяч-тонн-нефти-у-сша/a-54194201
https://www.gazeta.ru/business/2020/06/11/13115077.shtml
Так вы уже кормите чужую армию?! А говорят, что надо кормить свою армию, чтоб не пришлось кормить чужую.
wasting the dawn ★• 15.09.20 13:44
Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают $1 миллиард, то получится, что за 20 лет Россией было списано около $140 млрд[30].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2,_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9
Хочется надеяться, что в Белоруссии люди окажутся умнее, и не захотят разрушать свою страну.
wasting the dawn ★➦Programmaher• 15.09.20 14:43
они не хотят разрушать свою страну, они хотят сами выбирать президента своей страны...
Programmaher➦wasting the dawn• 15.09.20 16:23
Украинцы тоже с этого начинали. Сами выбрать президента... 16 лет назад
wasting the dawn ★➦Programmaher• 15.09.20 16:29
вся Восточная Европа с этого начинала, везде все плохо?
Именно так и начиналось:
"Мы здесь не против России и русского языка, не за НАТО и ЕС, здесь нет деления на западенцев и даунбасян, поймите, нас просто задолбало! Разом нас бахато!" (С)
Угу. Кондиционеры выпущенные с боевых вертолетов у них - сами по себе взрывались.
После многочисленных реформ в России осталось где-то 5500 больниц. Поделим 1.5 млрд вечнозеленых на 5500 и получим 272 тыс. 727 доллара на каждую больницу. Можно было бы поднять медицину с колен!
Нытик➦Kostroma2020• 15.09.20 19:03
272 тыс. 727 доллара на каждую больницу. Можно было бы поднять медицину с колен!
Деньги не малые. Но, к сожалению, для поднятия с колен явно недостаточно.
Путин взял с каждого российского пенсионера по $34 (2.571 руб) и подарил их Лукашенко. Они ему нужнее, белорусские гестаповцы отказываются бесплатно пиздить народ дубинками.
alexx__ka ★➦комент• 15.09.20 12:33
По мнению многих экономических экспертов, за последние 20 лет из РФ на Запад выведено из РФ 1.000.000.000.000 долларов (триллион).
Посчитайте, сколько это будет на каждого пенсионера...
Хехе ★➦alexx__ka• 15.09.20 12:58
Ноно! То свое! Не путать пенсионеров с кровно спи.. заработанным!
Янги➦alexx__ka• 15.09.20 13:41
alexx__ka
А как и зачем бы иностранные инвесторы вкладывали в Россию свои бабки и смекалку? Это именно пенсионеры. Довели свою страну до удобного для инвестирования состояния. :))
Вот и жнут теперь что посеяли. Вон даже Хе-Хе смеётся. :))
Лёни Голубковы кругом.
mention➦комент• 15.09.20 14:06
Я таки правильно вас понял,
шо мне за этот месяц заплатят на 2,571 руб меньше,
зуб даёте?
mews ★➦alexx__ka• 15.09.20 14:24
Мнение экономических экспертов может составлять хоть 1.000.000.000.000.000.000.000 (секстиллион). Они могут учесть и мою собственную тысячу долларов, которую я ни у кого не отбирал и вывозил в кармане при каждой поездке за границу в качестве НЗ, и каждый раз привозил обратно.Умножим на 20 миллионов турпоездок за границу в год - вот уже и 20 миллиардов "выведенных" в год. За 20 лет почти половина обозначенной суммы получается. Чушь, конечно, но "эксперт", желающий завысить, вполне может так посчитать.
А транш Беларуси - это вполне конкретные деньги из конкретного бюджета России. Который в последние годы не платил "старым" пенсионерам, беря деньги на пенсии из накоплений ПФР, то есть из денег "новых" пенсионеров.
alexx__ka ★➦mews• 15.09.20 14:36
Касательно транша - его нет и не будет.
Это рефинансирование старого долга, который вы Лукашенко не может отдать...
Образно говоря: у вас сосед-алкоголик и он вам должен денег на 8 ящиков водки + еще баллон газа взял в долг..
Но отдать он вам их не может...
Тогда вы заявляете - давай сделаем вид, что ты как бы отдал деньги за водку и расплатился за газ, а я, как бы снова дал в долг эту сумму....
Вот суть переговоров в Сочах...
Янги➦alexx__ka• 15.09.20 14:53
Вот суть переговоров в Сочах...
- Отнюдь нет. Не всё.
На пути из Китая в Европу есть государство Беларусь. Раньше была ещё и Украина, теперь осталась Беларусь.
В обход по морю станет дороже. Что через Юг, что через Север.
Нарушить эту связь безо всяких войн - руками местных аборигенов, - немного получилось.
Попытки продолжаются. И это правильно. Свою экономику нужно защищать.
А вот какая она станет, защищённая, для коренного населения? Это под вопросом.
Пока же население получает драйв от "Зрелища".
А гос.долг ещё сыграет свою роль. В том, или ином случае.
Лично я, как пенсионер, пока ущерба себе не вижу и не ощущаю.
"накоплений ПФР" - миф. Пока в стране сосед не стучит на соседа за неуплату последним налогов. :))
alexx__ka ★➦Янги• 15.09.20 15:08
Не смешите, Лукащенко больше таможенных войн и грабежей для российских грузов устраивал, чем Украина и Прибалтика вместе взятые...
К тому же любой новый власти будет глупо отказываться от транзитных денег.
Так что то, что если беларусы повесят Лукашенко на фонарном столбе, то постоят забор с Россией и начнут есть русских детей - все это пропогандистские сказки.
Единственное чего боится российская власть - это то, что россияне увидят, что диктатора можно отстанить от власти и в 24-году могут повторить.... :)
Накопления ПФР не миф в том смысле, что, как вы помните, у каждого был свой счет, и каждый год присылалось "письмо счастья" с суммой, находящейся на накопительном счету и со страховой суммой. Потом "ради экономии бумаги" письма перестали присылать - а то холопы еще возомнят, что у них и вправду есть накопления. Потом я успел вывести накопительную часть (она меньше), в ответ государство продолжало брать взносы на нее, но уже "в никуда". Так что у меня осталась накопительная до 2012 включительно, а у "молчунов" пропало всё.
Так что те, кто не платил налогов, по старой системе просто оставались без пенси на милость государства. А сейчас так остались все.
mews ★➦alexx__ka• 15.09.20 15:23
Так речь как раз о тех, старых траншах, которые передавались в то же время, когда пенсионные накопления уходили на "старых" пенсионеров.
Сейчас просто обнулили и долг, и накопления.
alexx__ka ★➦mews• 15.09.20 15:28
Сейчас просто обнулили и долг, и накопления.
===========================================
Ну не скажите, в долг давали в долларах США да еще под 6-8% (очень неплохая ставка по долларам), так что на бумаге - выгодное вложение... При одном условии - если этот долг вернут, а не придется списывать, как африканским странам и Кубе...
Янги➦alexx__ka• 15.09.20 17:08
alexx__ka
мой товарищ в Европу рейсы стал делать через Беларусию когда через Украину ездить стало опасно. Да, путь стал дальше. А что делать? Про грабежи не слышно. Ну да это уже забота страховщиков. А эти братки придерживаются интернациональных порядков. Пока свыше приказа не отдадут
На счет - //россияне увидят, что диктатора можно отстанить от власти // - это уже забавно. И читать и слушать. :))
Что ещё забавнее, среди моей родни есть такие. И, поверьте мне на слово, когда я их спрашиваю - а что бы ты лично хотел от власти?
.. - им стыдно мне вслух сказать - а что бы ты пенсию больше получал.
Потому что моя пенсия ниже их заработка раза в два, а то и в три, однако мне её хватает. И они это прекрасно знают. И вот тут они начинают ме-кать и бе-кать. - а они там все воруют...
Самый страшный зверь - ОБХСС. Был.
После него любой диктатор просто "милый друг". гы
Лео Нафигатор ★➦Янги• 15.09.20 17:13
Из Китая в Европу давно уже пёхом никто не ходит. Только по морю и по воздуху.
alexx__ka ★➦Янги• 15.09.20 18:02
Про грабежи не слышно. Ну да это уже забота страховщиков. А эти братки придерживаются интернациональных порядков. Пока свыше приказа не отдадут
=========================================================================================================================
Уважаемый, грабежи в Беларуси - это не гоп-стоп на трассе, это государственный рекет и грабежи белорусской таможни.
Примеров даже не один вагон и тележка...
Например - несколько лет назад:
Белоруссии мало конфискованной электроники – подавай еще и фуры
Подробнее: https://logirus.ru/news/custom_and_ved/belorussii_malo_konfiskovannoy_elektroniki_podavay_eshche_i_fury.html
И это только один из примеров....
Нытик➦alexx__ka• 15.09.20 19:08
(триллион)
Триллион за 20 лет - это по 50 миллиардов в год.
Не так много, если учесть, что в основном это вовсе не какие то ужасные капиталы, вывезенные за границу, а банальный туризм.
А транш Беларуси - это вполне конкретные деньги из конкретного бюджета России.
Это вне бюджетные расходы. В бюджете это не предусмотрено.
Troll➦Лео Нафигатор• 16.09.20 07:35
Да, и это доказывают многие сотни синих морских контейнеров с китайскими иероглифами на ж.д. платформах, стоящих в Бресте в отстойниках около сортировочной горки. Только не надо сейчас кричать и требовать пруфов. Это вы только все знаете по картинкам из интернета. А я это вчера собственными глазами наблюдал, когда мимо по мосту проезжал.
Лео Нафигатор ★➦Troll• 16.09.20 07:39
Ничего, что у китайцев достаточно проектов внутри РБ? Если уж Вы там ездите ... слабо съездить в город Великий Камень?
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 08:56
"Из Китая в Европу давно уже пёхом никто не ходит. Только по морю и по воздуху."
Совершенно неверное заблуждение. Железка работает на пределе возможностей.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 08:57
"Ничего, что у китайцев достаточно проектов внутри РБ?"
И снаружи. Новый шелковый путь - есть такое словосочетание. Если нужно что-то доставить быстро и сравнительно дешево - железка.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 10:12
Насчёт «железка - это быстро» Вы поторопились. Знаете, почему Форд доставляет свою продукцию исключительно морем и автовозами?
На самом деле у китайцев свой интерес в РБ есть, но он не связан исключительно с ж/д. Поэтому я соглашусь и не соглашусь одновременно.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 10:44
" Знаете, почему Форд доставляет свою продукцию исключительно морем и автовозами?"
Независимо от неизвестных мне фордовозов, груз из китая достигает европы по жд - за максимум неделю. По цене вчетверо меньше самолетной.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 11:01
РЖД реально круты. 8.000 км по прямой, это 10-11к за неделю ... может, всё же за 2-3? А то средняя скорость в 100 км/ч без остановок плохо вписывается в реальность.
Но даже и за 2-3 - это намного выше, чем в Европе. Грузовой поезд из Кёльна в Милан по норме проходит за 5 суток, но может идти и пару недель.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 11:11
"РЖД реально круты. 8.000 км по прямой, это 10-11к за неделю ... может, всё же за 2-3? А то средняя скорость в 100 км/ч без остановок плохо вписывается в реальность."
Может и 2-3. Только ведь авиаперевозки из Китая при промышленных заказах - тоже минимум неделя ожидания.
И да, 8000 это до владика? А если грузы идут по Харбинской дороге через Читу? Короче. А если через Казахстан - еще короче. А если вспомнить что в сутках - 24 часа и поезду спать не нужно?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 11:47
8.000 - это от Пекина до Берлина. Хотя надо бы от Шанхая или Гуаньчжоу, где большая часть производств, это ещё пара тысяч.
10.000 / 7 = 1500 км в день. Средняя скорость = примерно 85% крейсерской. То есть, 73 км / ч без остановок, чисто сферически в вакууме.
А смену паровоза каждые 300 км отменили? Стоянки, догрузки, переформирования поездов?
Тут 100 мало будет.
Скорее всего, 1 неделя - математически. В реальности всё же поболе будет.
Бесполезно этому человеку что-либо доказывать. Проще "прокладочным" доказать, что они обезьяны.
"Бесполезно этому человеку что-либо доказывать"
Доказывать - не совсем верно. Тут стоит - еще начало нулевых, когда в интернете преобладали "сшаские уезжанцы" и либердасты. Приходится им - транслировать изменившуюся реальность.
mathematicus ★• 15.09.20 11:43
Есть разница. В Украине парламентская оппозиция присоединилась к протестам. В Беларуси нет парламента. Даже уровня российской Думы - и то нет.
wimpall➦mathematicus• 15.09.20 12:49
"Есть разница"
Конечно есть. На Украине уже видели что бывает после победы майданьцевь.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 17:15
Ну не надо путать путч националистов со сменой власти в результате выборов. Беларусь совсем не майдан.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 17:53
"Беларусь совсем не майдан."
Странно что майданьцев регулярно ловили в Беларуси. Случайность ли?
Ну и давайте по списку:
Коктейли Молотова? Были.
Призывы публиковать адреса сотрудников милиции и терроризировать членов их семей? Были.
Кококо "нет насилия" западных стран - которые своих-то жёлтых жилетов бьют безо всяких церемоний - были? Были.
Чего не хватает для майдана? Сакральных жертв.
Их все никак не удается найти хотя вся пропаганда-братия дойче велли и прочие радио Либерти исходят на говно что бы доказать что в застенках бацьки уже миллиарды жертв.
Не взлетает.
mathematicus ★➦wimpall• 15.09.20 18:20
Призывы публиковать адреса сотрудников милиции и терроризировать членов их семей? Были.
Позвольте ссылку. Особенно на второе. От первого и я бы не отказался. Де-анонимизация палачей - полезное оружие.
wimpall➦mathematicus• 15.09.20 18:27
"Позвольте ссылку"
Позволяю. Начните к себя там полицаев деанонимизировать - и орать при этом блм
mathematicus ★➦wimpall• 15.09.20 18:39
Еще раз. Где ссылка на "призывы публиковать адреса сотрудников милиции и терроризировать членов их семей"? Именно от беларуских протестующих? Слабо ответить за свои слова?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 18:46
Майданцев ловили только российские сми. Я ни одного не видел, да и в новостях чего-то молчат. Зато поймали члена кпрф и русского боевика среди винтивших.
Коктейли Молотова были 1 раз, при применении силовиками огнестрела и гранат. Мы уже разбирали этот случай. Примерно 6 бутылок. Если считаете, что это не исключение, приведите мне ещё один.
Про «нет насилия» не совсем понял. Жертв насилия среди протестующих уже тысячи. Среди силовиков единицы.
Сакральных жертв - три человека убиты официально, ещё дюжина пропавших без вести, очевидно, тоже мёртвых. Ещё двух или трёх вчера сфотографировали в окружении силовиков накрытыми флагами, скорее всего тоже убили.
И что?
Доказывать, что в застенках много жертв, не нужно. Посмотрите отчёты больницы скорой помощи или рассказ русского парня на ютубе.
Что-то я общей мысли не понял. Что сказать-то хотели?
Повторю мою мысль: майдан - это захват власти националистами насильственным методом. В РБ сейчас власть должна перейти законно по результатам выборов, националисты не играют никакой роли, насилия со стороны протестующих нет. Исключения маргинальны и только подтверждают правило.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 15.09.20 18:50
https://t.me/belarusassholes
Есть ещё отдельный канал по карателям из силовиков, но быстро не нашёл. Так что тут всё верно.
Но я бы не стал расценивать эти списки как призыв к линчеванию. Это на будущее, для судов. И для презрения соседями сейчас. Они очень боятся деанонимизации.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 15.09.20 18:57
Где призывы "терроризировать членов их [карателей] семей"?
Просто wimpoll - черный тролль. Его не интересует истина, его цель - вывести вас из себя и подвести под бан.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:12
"Повторю мою мысль: майдан - это захват власти националистами насильственным методом"
Я уже и ранее прочёл вашу мысль: эти майданьцы - не те майданьцы и вообще коктейль Молотова "был всего один раз"..
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:16
"Но я бы не стал расценивать эти списки как призыв к линчеванию"
И это было. "Вешать будем потiм" (с)
Нытик➦wasting the dawn• 15.09.20 19:17
в Прибалтике тоже видели, в Восточной Европе...
В восточной Европе был только один майдан - в Румынии. Лет 10 ушло, чтобы его последствия устаканились.
И никакая Россия в него не вмешивалась.
Югославия - это не майдан - это гораздо хуже.
Чтобы майдан был безболезненным - мало диктатора скинуть. Надо ещё, после этого, укреплять экономические связи со всеми с кем возможно. Не взирая на то, какие там режимы. Улыбаться надо всем.
И проводить не про чью то политику, а исключительно про-свою.
wimpall➦mathematicus• 15.09.20 19:17
"черный тролль"
У вас какая-то своя личная - цветовая дифференциация штанов?
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:18
"Есть закон."
.. позволяющий коктейли Молотова? Интересные законы в РБ.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:19
"Значит, уже два раза прочитал? Наверное, пора осознать."
Что это не совсем верно? Осознал.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 19:27
Статья 3, статья 25 и особенно статья 35 конституции РБ. Ещё, кажется, статья 13 УК - необходимая самооборона.
Так Вы не переводите стрелки. Покажите второй случай? Или наци покажите среди лидеров? А может, насилие со стороны протестующих? Сейчас 21 век, практически все задокументировано. У всех мобильники, чуть что - снимают с разных ракурсов. Давайте, ищите. Только учтите, я ведь могу найти полные видео того же.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:34
"Покажите второй случай?"
Ответственность в РБ начинается - только со второго случая? Какое чудесное законодательство.
Ну и да, вы ж читаете украинских майданьцев тут: у них любая мерзость является тут же - необходимой самообороной.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:38
К слову тут пресс-секретарь Беларуськалия из Литвы заявил прекрасное, что мол рабочие плохо бастуют потому что:"связаны по рукам и ногам высокими зарплатами, хорошим соцпакетом, машинами, квартирами и домами".
Не хотят они - как на Украине, странные люди..
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 19:40
Мерзость - это пытки людей силовиками. В РБ мирный протест. В этом коренное отличие от майдана.
Ещё раз:не забалтывайте.
Ответственность начинается там, где нарушен закон. Если людей стреляют, они имеют право на самооборону, если средства обороны адекватны для ситуации. В ситуации, где вас расстреливают и забрасывают гранатами, коктейли Молотова адекватны.
Давайте, обвиняйте дальше. Напомню: ищите наци в лидерах или массовое насилие со стороны протестующих.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 19:41
Вы ещё батьку послушайте. Он вам и не то расскажет.
Не отвлекайтесь и не забалтывайте. Ищите наци и насилие.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 19:46
"В ситуации, где вас расстреливают и забрасывают гранатами, коктейли Молотова адекватны."
Сперва коктейли, потом человекосжигания, потом кондиционеры с самолётов - и вот перед вами краткая история майдана. И все, заметьте, оправданно.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 19:49
Вот и притяните эту историю к событиям в РБ. Где насилие со стороны протестующих?
Пока что это пустые обобщения с Вашей стороны. Факты давайте.
Юный_Техник➦Лео Нафигатор• 15.09.20 20:26
Националисты привели ко власти еврея?
Вот что у вас в головах?..
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 22:14
"Пока что это пустые обобщения с Вашей стороны"
Я склонен смотреть на это "там посмотрим". Помните как в середине августа все тут бегали: "Луке осталось 2 часа, он садится на гвинтокрыл, я сам видел".
И шотам? Посмотрим что будет.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 22:18
Видите ли, майданизм, а точнее нацизм и насилие - это преступления. Обвинять в этом можно только постфактум. Когда будут факты - тогда и поговорим, и я соглашусь. А пока что я подозреваю, что Вы каннибал. Ещё никого не съели, но обязательно будете, я же предвижу!
На данный момент мы видим самый мирный протест из известных мне. Без нацизма и исключительно по вопросу выборов.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 22:40
"Ещё никого не съели, но обязательно будете, я же предвижу!"
Просто съели - и не раз - в стране рядом.
Собсно и из Белоруссии идут весьма интересные новости. Любые совпадения с украинскими майданьцами - ну совершенно случайные.
https://www.facenews.ua/video/2020/323356/
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 22:47
Я чего-то ржу с этой новости. Конечно, 6 малолеток - это критериально.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 23:11
"Я чего-то ржу с этой новости."
На украине тоже ржали. Там тоже были такие малолетки. И многолетки. И тоже задерживали не всех. Какой итог - помните?
Вы не замечаете - что картинка-то несколько иная складывается? "Всего лишь один раз - коктейли молотова", "всего лишь какие-то малолетки в лесах с всего лишь оружием всего лишь тренируются, всего лишь штурмовать дома. И у них странным совпадением - майданьская эмблема..
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 23:16
Нет. На улицах до полумиллиона человек. На 1500 омоновцев. В Париже намного меньше сравняли Бастилию с землёй за сколько?
И Вы, опираясь на 6 бутылок коктейля и 6 малолеток, пытаетесь доказать, что протестующие применяют насилие?
Не, ну как не ржать?
Напомню: в августе 2013 в немецких лесах на базах Ramstein и Grafenwörth тренировались около 180 западенцев-ветеранов Чечни и Ирака.
wimpall➦Лео Нафигатор• 15.09.20 23:45
"Не, ну как не ржать?"
Сбивать машинами сотрудников правоохранительных органов? Это ведь по вашему тоже не насилие?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 15.09.20 23:49
Это про ту машину, которую закидали светошумовыми гранатами и пытались штурмовать? Полное кино показать, как всё было? Или лучше кино, что было с теми, кто подчинился и не сбивал никого?
У водителя был выбор: нажать на газ или валяться с пробитым ребром лёгким, как те, кто останавливался.
Может, у вас и Тарайковский от взрыва погиб? Так я могу и про него кино показать.
Troll➦mathematicus• 16.09.20 06:44
Он не тролль. На что вам дать ссылку? На телеграм-каналы, в которых происходят эти призывы? Там десятки тысяч сообщений, которые вы точно читать не будете, потому что после прочтения десятка становится противно. Тем более распространение ссылок на такие ресурсы может под статью подвести. Все вам ссылки подавай. Может вам пора записаться на курсы "Гугл для чайников"?
коктейли молотова", - это не сломанная спичка которую вдруг в карманном мусоре нашел. Это уже с подготовкой к действию. Ружьё на стене не ковёр с русалками.
И после этого кому-то что-то доказывать бесполезно. Нужно принимать превентивные меры. Спокойствие в обществе важнее.
Лучше потом оплакивать как Вавилова. Зато другим наукой на долго.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 08:44
Нет, это вот про эти машины - с 11.41 по 11.48 а также как мирные протестующие мирно угрожают мирным пистолетом водителю, 12.36 на этом же видео.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=701&v=rYNTVp6nhz0&feature
Как видите копилочка-то мирных протестов - набирается.
"Это уже с подготовкой к действию."
Мирная подготовка к мирному действию на мирных протестах. Как в Одессе.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 10:22
Давайте любой эпизод на Ваш выбор, а то их там слишком много. Разберу любой и дам полные видео.
Водителей забрасывали светошумовыми, расстреливали машины и избивали. Вам просто не показали полное видео, почему они прорывались.
Особенно впечатлило, как достают водителя техпомощи под пистолетом. Ничего, что это силовики? Где-то было интервью с водителем, который попал избитым в больницу, а на следующий день из-за этого случая забастовал весь парк. Причём забастовка была против насилия силовиков, то есть, коллеги что-то знали, как Вы думаете?
Разобрать 30 минут ролика, где врут в каждом слове, здесь не получится. Давайте любой эпизод, на Ваш выбор.
Насколько же нагло вам врут ...
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 10:47
"Давайте любой эпизод, на Ваш выбор."
Ну поехали с 12.18. Когда люди без формы - почему-то идентифицируемые вами как силовики - достают водителя из техпомощи. А дальше - интервью этого водителя.
Давайте.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 10:52
Прошу прощения, ролик оказался интересным. Значит, конкретно про машины? Хорошо. Как это было.
Сначала полный эпизод. Машина сигналит, в ответ летят гранаты и выстрелы. Водитель даёт газ:
https://youtu.be/Bfl4eb11v6s
Теперь о том, почему он это сделал. Как видим, ничего противоправного товарищ даже не пытался сделать. Наоборот, подчинился требованиям и домой уже не доехал:
https://youtu.be/l1HrA-sCUWM
Вам в России невозможно понять, как может просто толпа ОМОНа в любой момент в любой точке тормознуть и свинтить водителей, например, за то, что они сигналили протестующим. Или даже просто мимоходом:
https://youtu.be/gEL8ZD0pxHM
Вот расскажите мне, какие правонарушения мог совершить человек, едущий с женой и ребёнком? Вот эти люди:
https://youtu.be/ssHx5GWzHFY
Поэтому в РБ сейчас давать газ, когда тебя останавливает омон, безопаснее.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 11:29
"Значит, конкретно про машины?"
Давайте я процитирую себя самого еще раз:
"Ну поехали с 12.18. Когда люди без формы - почему-то идентифицируемые вами как силовики - достают водителя из техпомощи. "
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 11:41
Почему я их называю силовиками - в Минске это называется «тихари»: https://youtu.be/IX_N3ryHY0Y
Признаюсь, янемного спутал вот с этим случаем: https://youtu.be/NgVOOFNNVWk .
Но не важно. Именно этого остановили протестующие. Полное видео, на котором видно, что именно этой машиной никого таранить, как это показано в интервью, не собирались. Ей перекрыли движение: https://youtu.be/-yQCp--61qw
Почему перекрывали? В 20:44 появились первые сообщения о раненых силовиками. На таймере на видео 23:08, то есть, насилие на Пушкинской, где было дело, в самом разгаре. На первых секундах видео мы видим впереди омон.
Парни защищались.
Есть у меня ещё один вопрос. Как обычный человек мог пронести на митинг пистолет или хотя бы что-то похожее? Как раз из-за пистолета я и предполагаю, что это был силовик-тихарь, устраивающий провокацию. Хотя утверждать, конечно, не могу.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 14:44
"Именно этого остановили протестующие"
Ага. Угрожая оружием. И как говорит водитель - собирались таранить ОМОН. Почему-то я ему верю, так как-то. Ну конечно "парни" защищались, а как же ж иначе?
Угрожая оружием. (с)
Ещё один штришок - в копилку "мирных протестов"
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 15:52
Это протестующий или тихарь? Как протестующий мог принести пистолет?
Вы не учитываете, что протестующих к тому времени уже 2 часа и 29 минут обстреливали?
И наконец ... именно в этом месте в тот же вечер был единственный случай с коктейлями Молотова.
Так это точно протестующие? Мне кажется более правдоподобным, что это тихари. Привезти оружие и коктейли, так профессионально действовать ... не скажу, что это невозможно, но маловероятно.
Предлагаю подкрепить Вашу точку зрения. Протесты идут уже месяц. Давайте ещё случаи за остальные 35 дней, кроме 9 и 10 августа?
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 17:17
"Как протестующий мог принести пистолет?"
В рюкзаке. В сумке. Засунув за пояс. Вариантов масса. Разумеется вам кажется что это тихари, снегири или что то ещё. Потому что картинка "мирных протестантов" все более и более обрастает - интригующими подробностями.
"Протесты идут уже месяц."
Протесты во Франции идут уже второй год. Но там что-то пистолетами не угрожают.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 17:53
Так давай дальше картинку насилия. А то один украденный грузовик и ни одного пострадавшего ... как раз в тот день, когда пытали около 7 тысяч протестующих ... как-то баланс не складывается.
В рюкзаке, сумке и за поясом пистолет и коктейли? Вы немного не в курсе, насколько сильным был контроль. Любая сумочка или рюкзак проверялись. Я пока доехал из аэропорта до квартиры с чемоданчиком, меня 2 раза проверили. Сумку с оружием и коктейлями пронести сложно. Даже рюкзачок.
Пирамидон ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 18:59
//На таймере на видео 23:08, то есть, насилие на Пушкинской, где было дело, в самом разгаре.//
На 15:20 видно, как человек в балаклаве и чёрной каске с российским флагом стреляет из Узи-микро в сторону мирных людей.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 20:50
"Вы немного не в курсе, насколько сильным был контроль."
Я совершенно не в курсе насколько сильным был контроль. Но я видел у протестующих - рюкзаки. Видел коктейли молотова. Откуда они? Явились из потустороннего мира? Упали с неба? Я сообщу вам что коктейли - просто так не являются. Они готовятся загодя (да-да). Они потом таскаются с собой - к месту применения.
Так о каких контролях тут идет речь? Пистолет мог явиться из тысячи мест - его из окна могли сбросить на крайняк, он небольшой.
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 20:51
В Беларуси начали бить народ гораздо быстрее... Что в Украине, что в Беларуси народ вышел с протестами против лжи от власти.
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 16.09.20 21:35
Есть большая разница. Мирные протесты против фальсификаций на выборах - это совсем не путч вооруженных националистов посреди периода легислатуры в оотдельном городе.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 21:40
Именно так. Готовятся и таскаются. В условиях, где рюкзаки проверяют на каждом углу, пистолет и коктейли, странным образом сконцентрированные в одном месте, принадлежали, скорее всего, переодетым силовикам - тихарям и были доставлены специально для вот этой провокации. Но здесь у меня доказательств нет. Как и у Вас.
А вот если Вы найдёте ещё факты применения насилия не в целях самозащиты протестующими - тогда соглашусь. Давайте после 10 августа?
wimpall➦Nadine• 16.09.20 22:26
"народ вышел с протестами"
Вы замечаете что даже апологеты белорусских протестующих - стараются от вас отмежеваться. Слишком уж явны и радостны - ваши покращення.
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 22:26
Ну да, я так и думала, "то не таке".
В Украине были мирные протесты с 21 по 30 ноября против того, что Янык несколько месяцев обещал, но после визита в Россию резко пошёл на попятную. А потом этот мирный протест избили. Но то теж не таке.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 22:26
"принадлежали, скорее всего, переодетым силовикам"
Ну понятно, все как всегда..
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 22:28
Кстати, провокаторов, которые кидались на людей в форме, а потом прятались за спины тех же людей в форме даже камеры засняли. Таких, что ты назвал тихари или тихушники, что-то такое.
Но в Украине путч, да.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 22:29
Нет. 2 минуты Вашего времени. Тихарь - самый распространённый вид силовиков в Минске:
https://youtu.be/IX_N3ryHY0Y
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 16.09.20 22:33
Это их так называют в РБ. Действуют обычно в открытую, но и провокаторами тоже подрабатывают. Не сомневаюсь, что такие и в Киеве были.
У меня претензий к майдану не много. Национализм и форма: путч. А так - да, Янукович козел. Народ хотел, его использовали.
Не исключаю, что в РБ тоже так будет. Но пока нет. Дальше увидим.
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 22:36
Ну, скажем лозунг "жыве Беларусь" тоже национализмом припахивает, как со стороны.
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 16.09.20 22:43
Меня этот лозунг слегка улыбает, но по своим причинам. У националистов нет монополии на него. Национализм - это, например, слава героям.
Покажи мне хоть одного откровенного наци в руководстве протестами в Минске? Я не видел. Разве Максим Мирович, но он блоггер и на лидерство даже не претендует. Да и были бы все они такие, как Мирович ...
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 16.09.20 23:10
Что за глупости, где национализм в "слава героям"?!
"Слава героям ВОВ" кричат на параде в Москве.
Лео Нафигатор ★➦Nadine• 16.09.20 23:12
А вот украинцы прямо кричат славу героям советской армии? Может, героям нквд?
Какие герои, так и ценим.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 23:15
"Тихарь - самый распространённый вид силовиков в Минске:"
Я посмотрел. Личности в джинсах, масках и с палками - являются полными противоположностями личностям без джинсов, масок и палок, которые остановили машину с пистолетом в руках.
wimpall➦Nadine• 16.09.20 23:17
"А потом этот мирный протест избили."
Тю. Вы, майданьцы, мирный протест в Мариуполе 9 мая 14го - вообще расстреливали.
https://www.youtube.com/watch?v=ymXrcxCP9mA
wimpall➦Nadine• 16.09.20 23:18
""Слава героям ВОВ" кричат на параде в Москве."
Так то - реальные Герои.
А не как у вас - герои Львовского погрома и Волынской резни.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 23:21
У них формы нет. И вообще, как я уже сказал, у меня много вопросов конкретно к этим парням, которые так действовали в одной точке в течении пары часов. Как они смогли подготовить? Почему их не задержали?
Итак, мы нашли группу, действовавшую в одном месте в течении пары часов. Но ведь Вы настаиваете, что весь протест - это насилие? А тут ... жидковато как-то, чтобы заклеймить всех. Давайте систематические нарушения? Или хотя бы регулярные ... ну хоть отдельные в прочие дни? 36 дней прошло, однако.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 23:22
"А вот украинцы прямо кричат славу героям советской армии?"
У них свои герои - дивизия Waffen-SS Галиция. ОУН. УПА.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 23:31
Ну дык да. Поэтому живе Украина лозунг прикольный, но я не считаю его национализмом. Да пусть живе, и дай им бог здоровья и всех благ.
А вот слава героям - тут с героизмом вопросы. Это уже поклонение героям сс. Это уже но пасаран.
wimpall➦Лео Нафигатор• 16.09.20 23:46
"Вы настаиваете, что весь протест - это насилие?"
Совершенно нет. Но и без него не обходится.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 16.09.20 23:51
Так покажите мне правило.
Я не сказал, что без него не обходится. Но насилие со стороны протестующих настолько мало, что можно ответственно сказать: его нет. Особенно в сравнении с насилием над народом. И это точно самый мирный и самый массовый протест из всех до сих пор известных.
wimpall➦Лео Нафигатор• 17.09.20 02:46
"И это точно самый мирный и самый массовый протест из всех до сих пор известных"
В Беларуси в 2020 году - вероятно. А так-то протестов хватает. И в Болгарии и во Франции..
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 17.09.20 07:52
В Болгарии и Франции ситуации немного о другом. Хорошо, поправлюсь: это самая мирная революция из всех известных.
wimpall➦Лео Нафигатор• 17.09.20 09:21
"это самая мирная революция из всех известных"
... в Беларуси, возможно. Но это и не революция. Жёлтые жилеты подходят под это понятие - много более.
wimpall➦Лео Нафигатор• 17.09.20 13:10
"Итак, мы нашли группу, действовавшую в одном месте в течении пары часов"
Итак - мы этого совершенно не сделали. Я нигде не видел чтобы коктейлекидателей и останавливателей грузовика - идентифицировали как одних и тех же людей.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 17.09.20 13:40
В одном месте в одно время действовала группа вооружённых и подготовленных людей.
Ну не знаю. Может, силовики вахтовым методом работают.
wimpall➦Лео Нафигатор• 17.09.20 20:19
"В одном месте в одно время "
Так вот в этом то я и сомневаюсь.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 17.09.20 20:22
Почему? Я обратил Ваше внимание: рядом метро Пушкинская, как раз там, где были коктейли. Время на таймере камеры видео: 23:08. Они даже с места не сдвинулись всё в пределах пары десятков метров.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 17.09.20 21:04
Я силён. У меня там девушка жила. И до сих пор живёт, только окна на другую сторону.
wimpall➦Лео Нафигатор• 18.09.20 22:42
Еще небольшой штришок - в копилочку "мирных протестов".
https://vk.com/video-78469226_456245078?list=91a1abbd58df602e5c
Учитель-магар, узнав из телеграм-чата где публиковались данные сотрудников МВД (sic!!! в любой стране - это уже подсудное дело, но тут же другое, понимать надоть) - увидев фамилию своей ученицы, высказал ей (!), на уроке (!!), все что он думает о ней, ее матери, ее семье (!!!).
Полет нормальный.
https://vk.com/video-78469226_456245078?list=91a1abbd58df602e5c
Теперь когда его привлекли он трясущимися губами что-то там шепелявит об извинении.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 18.09.20 23:24
Да, хорошо наехали на парня, что извиняться заставили. Я бы не стал. Уроды они есть уроды.
Обалдеть какое насилие: ругался матом. Я бы убил, находясь сейчас в Минске. Лично меня поражает и вызывает уважение стойкость белорусского народа. Я не белорус, поэтому выйдя из Окрестина я бы взялся за нож и караулил всех, кого там видел.
https://youtu.be/wpOcReVe9Qg
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 00:34
"Да, хорошо наехали на парня, что извиняться заставили. Я бы не стал. Уроды они есть уроды."
Давайте отметим несколько пунктов, учитель позволил себе матом (а может и бил, с него станется) прилюдно. посылать ученицу. Это настолько само по себе вопиюще - что у меня уже нет слов.
Вы это понимаете - и извиняться за это не станете. Потому что храбрые борцы с девочками-ученицами - не должны извиняться!
Должен отметить одну вещь: вам конечно нет смысла говорить насколько это ненормально, но некоторую картинку протестующих и их моральных ценностей нам это показывает. В полной мере.
Сразу вспоминаются большевики, тоже не видевшие ненормальности своей политики, что тут же после занятия ими власти - аукнулось гекатомбами трупов.
Мяхко говоря, я не хочу видеть этого смелого борца с девочками - у власти.
"я бы взялся за нож и караулил всех, кого там видел."
Это можно, но вас бы застрелили как и в любой нормальной стране - за нападение на сотрудника. Реальность, она такая.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 00:54
То есть, то, что делает с людьми её папа - нормально? Вы за её папу-садиста против этого несдержанного учителя?
Мне уже достаточно лет, чтобы иметь несколько шансов умереть. Не исключаю, что сорвался бы сразу на Окрестина и не вышел оттуда совсем. Но умереть не так страшно, как побывать там хотя бы несколько часов. Оттуда выходят люди со сломанным позвоночником и раздавленной честью.
Не переживайте, страшнее, чем есть, в РБ уже не будет.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 01:34
"Вы за её папу-садиста против этого несдержанного учителя?"
Снова стандартный майданьский приемчик - "Папа-садист. Давайте убьем его детей" (с)
1. Садист ли этот конкретный папа - неизвестно.
2. Дети за родителей не отвечают.
3. Садист - это именно этот учитель.
4. Пожалуйста расскажите желтым жилетам что "так можно было". А они будут в турма отправляться стройными рядами за насилие в отношение сотрудник - но то ж такое..
5. "Не переживайте, страшнее, чем есть, в РБ уже не будет." - именно так и приговаривали большевики. (И как оно, не стало страшнее?)
И именно у них и были и такие учителя как этот скот, и такие же принципы "бить детей за отцов и наоборот". Молодцы-умницы, расстрелявшие не только Николая II но и детей. Вояки с детьми. Как и этот скот-учитель.
Вы - в прекрасной компании.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 09:19
Нет, учитель - это человек, которого сутками избивали. А папа её - садист и сволочь, и детям полезно знать, кто их отец. Это Вы мне уже несколько дней пытаетесь доказать, что страна, а которой никто не знает, вернётся ли он вечером домой или через трое суток в больницу - это нормально. Вы любите, когда полуживые люди лежат сутками в своих фекалиях слоями.
А может, Вы и есть тот самый мент, который за премию ломает людям позвоночники и перемалывает живых людей?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 09:35
Кстати ... это где этот учитель убил девочку? Он ей высказал, что он думает о её папе. Нет здесь никакого «убьём их детей». Белорусы даже омоновцев не убивают.
А Вы считаете, он должен был сказать ей: «твой папа эсэсовец, ой как классно! Давайте организуем гитлерюгенд», так?
Как нормальный человек может отреагировать сейчас на белорусского мента?
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:28
"А папа её - садист и сволочь, и детям полезно знать, кто их отец."
Так я и говорю, вы - совершенно ничем не отличаетесь от большевиков. которые ЧСВН-ов (членов семей врагов народа) ссылали и уничтожали.
И да, страшно ужасно ужасными были "царские каратели", но большевики - превзошли их многократно. Были как и вы - успешные борьцы с детьми.
А фашисты - те детей вообще убивали. А чего? Мало ли там что.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 10:29
Стоп. Кто её лично убил или оскорбил? Учитель заслуженно обругал скота, а не девочку.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:31
"Он ей высказал, что он думает о её папе."
Да. Именно это он и сделал. Матом. Вероятно в ваших глазах это как-то сопрягается с профессией учителя - но в моих - никогда.
И с позицией гражданина - это тоже никак не сопрягается. Этот учитель - такой же мудак как и те кто убивал детей Николая II и многих прочих детей.
Потому что он у себя в мозгу уже решил - "Можно." (с). "Дети отвечают за отцов" (с)
А там дорога к расстрелам - уже недлинная.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:31
"А может, Вы и есть тот самый мент, который за премию ломает людям позвоночники и перемалывает живых людей?"
Чувствую что через пару дней вы решите что я - тот самый позвоночник..
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 10:34
Да, Вы точно любитель садизма. Девочку никто не оскорблял. Человек сказал ей, кто её отец. В подходящих выражениях.
Вы врете. Вот когда покажете убитого ребёнка, тогда и поговорим. А пока что детей отбирают у активистов. Сегодня на Биоюзова 24 пикет «верните ребёнка». Лукашисты отыгрываются на детях.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:36
"Учитель заслуженно обругал скота, а не девочку."
У вас нет морали. Поэтому вы просто не понимаете. Это нормально - для некоторых (очень узких) слоев общества. Большевики тоже этого совершенно не понимали "ачотутакова?".
"Обругал же скота - а не девочку" (с) Вы - просто не понимаете что произошло. Для вас это нормально. Как и фашисты - у тех тоже была мягко говоря весьма себе сдвинутая нормальность.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 10:41
Нет, это у Вас извращенное представление. Где кто причинил вред ребёнку? Или собирался? Членов семей преследуют лукашисты прямо сейчас. А протесты - для того, чтобы так не было.
Коренное отличие белоруссских протестов от майдана в том, что майдан - это насилие над законной властью. А в РБ насилие над мирным народом.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:43
"Девочку никто не оскорблял. Человек сказал ей, кто её отец. В подходящих выражениях."
Вы снова не понимаете, поэтому навертели взаимоисключающие предложения в одной фразе. Девочку облили матом (!) при всем классе (!!!), что в ваших глазах означает - "Девочку никто не оскорблял". Это потому что у вас нет морали.
Так даже украиньские майданьцы не делали, при всем их фашизме.
Горе стране, если вы в ней придете к власти. (с)
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:44
"Нет. Вы тот, кто поддерживает пытки. Уже несколько дней."
И - вы. Где ваши пламенные речи против сшасцев разгоняющих бедламцев - жостко разгоняющих между протчим. Со стрельбой. Где - против французов уже пару лет (!!) разгоняющих так же желтожилетов? Причем - с реальными тяжкими телесными.
Ах это другое? Понимать надо?
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:54
"Где кто причинил вред ребёнку?"
Яж и говорю, у вас нет морали - вы этого просто не поймете. Как и большевиков. И фашистов. Такой учитель - профнепригоден. Просто взять и мощным пинком - нах из профессии. И шота мне кажется что он среди майданьцев - не один такой.
Вы причем на голубом глазу не понимаете - что облить ребенка матом (!) при всем классе (!!) и после этого вы вопрошать "Где кто причинил вред ребёнку? Или собирался?" может только человек который морали лишен начисто.
Теперь я понимаю тех, кто предупреждал что большевики - зальют Россию кровью. Так, к слову и случилось.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 10:57
"Где кто причинил вред ребёнку?"
А уж мать ребенка вы вообще сожгли бы. А как же? Если уж травмировать ребенка - вы считаете нормальным.
И потом заявили бы радостно "Кто, где причинил ей вред?". Если у вас нет морали - то вы можете зайти очень далеко.
Несчастные царские каратели - и думать не могли как далеко зайдут большевики.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 11:01
Не ребёнка, а её отца. И откуда Вы взяли, что я мать её застрелил бы? Отца да. Их - нет.
А про кровь - Вам уже пора извиняться.
Про французов. Меня арестовывали во Франции. Мы с полицией с уважением относились друг к другу. В камере меня не пытали, и там был туалет. Завтрак был вполне приличным, кофе так себе. Один раз один полицейский толкнул в спину.
Так что не надо.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 11:07
"Не ребёнка, а её отца."
Прекрасное оправдание травмирования детей. Ударить ребенка за отца. Да-да, психическая травма (а это именно она), от физической - мало отличается. Господи, ну и мерзость.
"Отца да. Их - нет."
Не знаю чего ожидать от вас майданьцев после того как вы полностью понимаете - эту мерзость. Большевики были ровно такими же товарищами с сильными искажениями морали. Вплоть до полного ее отсутствия.
"Меня арестовывали во Франции."
Да вы-то и ваши личные отношения - крайне малоинтересны. Желтых жилетов бьют страшно, там не то что тяжкие телесные там только к январю 2019 УБИТО было 11 человек. С тех пор прошло полтора года.
https://iz.ru/839150/2019-01-28/prezident-frantcii-nazval-chislo-pogibshikh-za-vremia-protestov-zheltykh-zhiletov
Ага. Расскажите мне о страшных лукашистах побольше. Большевики были как вы - жестокие, аморальные и лицемерные. Напомнить сколько они жертв наворотили после прихода к власти?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 11:33
Врете и передергиваете. Ударил, убил, кровь ... не было этого. Не помню точно, но максимум накричал.
Вы перевернули абсолютно всё. Кровь, убийства, забирать детей, преследовать родственников - это реалии сегодняшнего режима. И ни одного случая в обратную сторону.
Всё, в чём Вы меня обвиняете, уже воплотили, только с другой стороны. А массовые оскорбления детей протестующих Вас не волнуют, Вам важнее единичный случай с обратной стороны?
О Франции я бы поговорил, но вижу в этом попытку заболтать.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 12:03
Удивительное у Вас извращение восприятия. Вы обвиняете людей в том, против чего они выступают. Ведь именно всё это уже системно воплощено в РБ, а протесты направлены именно на то, чтобы так больше не было.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 13:12
"Не помню точно, но максимум накричал."
Обматерил. И мать тоже. Причем это - только с его слов, а он естественно старается рассказать по минимуму. Не удивлюсь если этот майданоучитель - ее еще и избил. (дети в таком редко признаются)
Тут не нужно перевертывать. Такой учитель с такой моралью - учителем быть не должен. Да и как гражданин государства он мягко говоря весьма под вопросом.
Вы - понимающий его - ровно такой же.
"О Франции я бы поговорил"
Говорить - не нужно. Нужно БЫЛО - протестовать, против (как вы там называете Луку?) людоедского режима Макрона. Ибо там РЕАЛЬНО было масса увечий, вплоть до самых тяжелых. Вплоть до РЕАЛЬНЫХ МНОГОЧИСЛЕННЫХ смертей - и смерти были совершенно не единичные.
Но вас это не взволнует. "Это другое".
Лицемерие - неотъемлемое качество майданьца.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 13:14
"Кровь, убийства, забирать детей, преследовать родственников - это реалии сегодняшнего режима. И ни одного случая в обратную сторону."
Ну так и большевики этого не делали - пока не пришли к власти. А как пришли - развернулись в полную силу. А чего? Если морали-то нету.
"протесты направлены именно на то, чтобы так больше не было."
Именно под таким же лозунгом и выступали большевики. Как оно?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 13:44
Вот не надо сослагательного наклонения. Я уже говорил, что Вас надо посадить за убийство с каннибализмом. Вы этого, конечно, никогда не делали, но основания те же: вот пройдёт пару лет - и обязательно будете.
Сейчас детей активистов массово оскорбляют в школах в рамках воспитательных бесед с силовиками, которые идут по указанию сверху. Детей забирают из семей в приюты - что им там про их родителей рассказывают? Воспитательница в детском садике отшлепала ребёнка за то, что он рисовал бело-красно-белый флаг.
И Вы тут мне про этого учителя рассказываете - ах, он ребёнка обругал? Нет, не ударил. В белорусской системе на него уже завели бы административку, если бы он ударил - это же перед всем классом?
Очнитесь. Вы не найдёте ничего сделанного протестантами, что не было бы сделано несколько тысяч раз силовиками.
Про Францию. Там можно получить за сопротивление полиции и могут убить. Но там никогда не сделают это без достаточных оснований, а главное - никогда не унизят.
По всем Вашим обвинениям на всякий случай, на будущее: вот когда оно так будет - тогда и пойдём на протест против новых. А пока - осознайте, что хуже некуда.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 13:55
Да, кстати. Когда это большевики были мирными? Ну-ка назовите имена большевиков-пацифистов? Или резолюцию второго съезда рсдрп о демонстрациях и вооруженных восстаниях напомнить?
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 21:16
"По всем Вашим обвинениям на всякий случай, на будущее: вот когда оно так будет - тогда и пойдём на протест против новых."
Ага. Так же думали и в 1917м. Тех кто потом пошли против большевиков - последние убивали сами разными казнями. Вплоть до боевых газов - и это была далеко не худшая смерть.
Тех, кто пошли против нацимайданьцев - расстреливали. Из БТР. Много они напротестовали?
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 21:18
"Сейчас детей активистов массово оскорбляют в школах в рамках воспитательных бесед с силовиками, которые идут по указанию сверху. Детей забирают из семей в приюты - что им там про их родителей рассказывают? Воспитательница в детском садике отшлепала ребёнка за то, что он рисовал бело-красно-белый флаг.
И Вы тут мне про этого учителя рассказываете - ах, он ребёнка обругал? Нет, не ударил. В белорусской системе на него уже завели бы административку, если бы он ударил - это же перед всем классом?
Очнитесь. Вы не найдёте ничего сделанного протестантами, что не было бы сделано несколько тысяч раз силовиками. "
Вы все пытаетесь оправдать эту мерзость этого уже никогда не учителя? Которую вы - понимаете? Неудачно, увы.
Про Францию - там убивают. Именно там - и убивают. И калечат. Массово калечат. Но вас это не взволновало, потому что "это наши сукины сыны" (с)
Двоемыслие и лицемерие - признаки майданьца.
Пирамидон ★➦wimpall• 19.09.20 21:31
9 мая 2014-го российские спецслужбы спланировали захват города под прикрытием праздника: диверсионная группа «Мангуст», связанная с бандой террористов «Восток», предприняла попытку захвата городского управления милиции Мариуполя без боя и завладения оружием.
Однако планы противника были в тот день нарушены. Горуправление милиции, где находились люди, расстреляли и сожгли дотла. В тот роковой день погибло шесть человек - Сергей Демиденко, Родион Добродомов, Богдан Шлемкевич, Олег Эйсмант, Виктор Саенко, Михаил Ермоленко - их имена навсегда вошли в историю города.
Помнят в Мариуполе рассиян, помнят.
Не забудут и обстрел Градами жилые кварталы города "шахтёрами"
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 21:33
Большевики требовали вооруженной борьбы и насилия со 2 съезда рсдрп в Лондоне. Это на секунду 1903 год, момент основания партии. Мимо. Учите историю.
Белорусы против насилия. В принципе. Так что постарайтесь найти аргумент получше. Пока что сторонник насилия здесь Вы.
Лицемерие - это когда Вы одним случаем, и то спорным, оправдываете тысячи преступлений другой стороны.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 22:49
"Лицемерие - это когда Вы одним случаем, и то спорным, оправдываете тысячи преступлений другой стороны."
Лицемерие - это вы. У вас под боком уже годы (!!) калечат и убивают французов. Но поскольку это "ваши сукины сыны" - вы спокойны. А что такое?
wimpall➦Пирамидон• 19.09.20 22:52
"диверсионная группа «Мангуст», связанная с бандой террористов «Восток»"
Точно. Тут прямо и видно как майданьские выдуманные диверсионные группы "Лангуст", "Мангуст" и "Август" - а точнее мирные и невооруженные жители города Мариуполь - расстреливаются майданоармией.
Вы конечно майданьцы, конечно до сих пор думаете - а защо ж вонi нас не люблять, а?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 23:12
Это забалтываете и перевод темы. Вы в обсуждении событий в РБ смешны: протестующий матом ругался, поэтому пытки и убийства оправданы.
Если Вы хотите, закроем белорусскую тему и начнём французскую. Или про большевиков. Но с чётким обозначением рубежа тем и итогом обсуждения событий в РБ.
Итог таков: Вы нашли несколько отдельных спорных случаев насилия, которые в масштабе протестов никак не могут быть правилом. В то же время Вам нравится системное беззаконие в РБ, а то как бы чего не вышло. То, что оно уже так, какВы описываете в Ваших кошмарах, Вас не интересует.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 23:21
"Итог таков: Вы нашли несколько отдельных спорных случаев насилия, которые в масштабе протестов никак не могут быть правилом."
Спорных? А что было бы - безспорным? Если бы он ученицу зарезал - на уроке? Тогда - было бы безспорным? Так ей было бы проще - жила бы без травмы, которую ей нанес этот никогда не учитель.
Страшно от того - что вы отлично понимаете и оправдываете этого неучителя.
И да, я напомню опять же именно с такой же риторикой и шли большевики: "мы убили одного, но власть систематически убивает сотни" (с)
Ровно так же обещали вначале и украинские майданьцы - и тут же сами начали мирно расстреливать протестующих армейскими средствами.
И белорусская и французская и любая другая протестная тема связаны - вашим к ней отношением. Вас все эти годы французская тема не взволновала. Хотя там дерьма и говна - масса. Но зато - взволновала белорусская.
Итог таков - вы согласны оправдать любую мерзость лишь бы она исходила от протестующих. А я - не могу быть с вами в этом солидарным.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 23:27
Нет. Вы пропустили существенную разницу, на которую я Вам указал в начале разговора. Большевики и майданцы с момента организации были вооружёнными террористическими организациями, прямо прописавшими насилие основным средством своей деятельности.
Протесты в рб прописали основным методом ненасилие, а целью ликвидацию насилия.
Перед тем, как обвинять кого-то в будущих преступлениях, перечитайте о презумпции невиновности. Её не зря придумали и взяли на вооружение по всей планете.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 23:33
"Нет. Вы пропустили существенную разницу, на которую я Вам указал в начале разговора."
Существенную разницу - пропустили именно вы. Знаете в чем основное достижение - и то не везде - человечества за последние 100 лет? Некий моральный консенсус, в том числе и
- что дети НЕ отвечают за отцов.
- отсутствие коллективной ответственности.
Всего этого, ни вы ни майданець-неучитель - еще не знаете. Но узнали теперь. Надеюсь - на вашу быструю эволюцию и социализацию.
А тогда - и только тогда - поговорим о презумпции невиновности.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 23:40
Конечно знаю. То есть, Вы обвиняете режим Лукашенко? Рад найти единомышленника в Вашем лице. Знаете, в Минске детей в детских садах бьют за то, что они рисуют бело-красно-белый флаг, запирают в туалете за игру «жыве Беларусь» и отбирают у родителей, выкраденных на улице. Системно. Не говоря об уроках патриотизма по Оруэллу, проводимых в школах силовиками в последний месяц.
Я рад, что Вы за детей и против насилия над ними. Это тоже одна из целей протеста.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 23:44
"перечитайте о презумпции невиновности"
А вообще типичный пример вашего двоемыслия. Огульно обвинять милицию, всех замечу, материть (!) ребенка (!!) и его мать (!!!) потому что отец у него работает в мвд - це отлично и радостно.
Тут мы о "презумпции невиновности" - немедленно забываем, потому что зачем? и вообще кговавые сатгапы пиют народную кговь.
А вот как только этого никогда неучителя взяли - то тут конечно мы вспомнили, а как же иначе, потому что же - кговавые сатгапы пиют народную кговь.
Ну большевики и укронацiмайданьцы - один в один. Тоже кричали об общечеловеческих принципах когда были в оппозиции - и мгновенно их забыли да и стали попирать ногами - как только пришли к власти.
wimpall➦Лео Нафигатор• 19.09.20 23:48
"Не говоря об уроках патриотизма по Оруэллу, проводимых в школах силовиками в последний месяц."
Прикладываю видео с украины - патриотизма по Оруэлу.
"Я рад, что Вы за детей и против насилия над ними."
А вы, судя по вашей поддержке и неучителя и отмазыванию его - ЗА насилие над ними.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 19.09.20 23:55
Ивано-Франковск, напомню, за пределами РБ и не имеет отношения к делу. Никакого. И Мариуполь тоже. Почему не из Сомали или Конго? Там ещё страшнее.
Опять виляете? Один исключительный случай для Вас важнее аналогичных системных? Или другие дети, примеры которых я Вам привёл, заслужили?
Огульно обвинять ментов - уже можно. Масштабы таковы, что участвуют все силовики. Как проговорился Лукашенко, уже и армия. Кто не хотел - уволился. Кто остался - стал палачом.
Да, кстати. Насилие в той или иной форме подвезут после 5 октября, скорее всего 9-10 числа. Лукашенко даст отмашку, это уже точно. Поэтому если Вы вздумаете вернуться котёнка спросить, где мирный протест, предупреждаю сразу: приказ будет отдан бывшим президентом. Всё, что будет дальше - это самооборона.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 00:26
"Ивано-Франковск, напомню, за пределами РБ и не имеет отношения к делу. Никакого."
Отнюдь. Вы хотели посмотреть к чему приводит такое избирательное внимание к общечеловеческим ценностям? Пожалуйста. Ивановый Франковск.
"Огульно обвинять ментов - уже можно"
Ага. Это именно то о чем я говорил. Моральные нормы и их применение - у вас "только для своих". Ничего другого не ожидал.
"Насилие в той или иной форме подвезут после 5 октября, скорее всего 9-10 числа"
Потому что картинке - страшно нехватает сакральных жертв? Чтобы возопить "Лука убивает еще больше чем Макрон!". К тому времени из Польши поступят деньги, а с украины - майданьцы, готовые убивать?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 00:43
Да я уже получил от Вас урок избирательности морали. Мне Ивано-Франковск ни к чему. А ежели есть желание обвинить в чём белорусов - присылайте материалы из РБ.
Про насилие в октябре я сказал: Лукашенко отдаст приказ.
А прежде, чем я отвечу на эти Ваши страхи, закончим с детьми. Вы уклоняетесь. Так как, дети активистов, системно преследуемые лукашистами, моральных и физических травм не получают?
https://rusplt.ru/policy/v-belarusi-pugayut-semi-5f4f8.html
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 01:06
Я прочел вашу ссылку.
"Власти Белоруссии, по некоторым данным, пугают семьи". Пугают, может быть, будут, может быть, по некоторым данным.
А тут - не по "некоторым данным", а совершенно явно, минимум один неучитель обматерил ученицу.
"я сказал: Лукашенко отдаст приказ."
Именно так вы и сказали. А сам Лукашенко об этом - знает?
Я так-то напомню как это было на украине, сирии, ливии, йемене и проч. Как только запад понимал что протесты затягиваются - тут же начинались "пророчества" что сейчас-то "отдадут приказ". И тут же появлялись печеньки/неизвестные снайперы/сакральные жертвы/неизвестные пожертвования/оружие/коктейли молотова.
В Гонконге - их тормознули.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 01:11
Вопрос в силе. Власти перешли к действиям. Заметьте, по приказу генпрокурора:
https://www.znak.com/2020-09-18/v_minske_6_letnego_syna_aktivistki_zabrali_v_priyut_iz_za_ee_zaderzhaniya
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 01:15
Upd.: конкретно этого заставили выпустить, но могу Вам ещё ссылок о жестокостях силовиков в отношении детей подкинуть. Системных, по указам сверху.
Ваши страхи об ответственности детей за родителей - государственная политика в РБ.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 02:02
"Upd.: конкретно этого заставили выпустить"
О, нет! Кговавый тигган выпустил кого-то из своих злобных объятий? Не может быть.
Я смутно помню что знак.ком - мяхко говоря рукопожатным быть не может, причем давно:
https://zergulio.livejournal.com/1876617.html
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 02:04
Заставили выпустить, собрав сегодня перед приютом митинг.
Отвечайте на вопрос. Потом всё остальное.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 02:44
"Заставили выпустить, собрав сегодня перед приютом митинг."
Не верю. Кговавого диктатога заставили выпустить - каким-то одним вшивым митингом?
У протестующих люди покрепче: этого неучителя никакой митинг не отвратит от нанесения травм - ребенку.
Пирамидон ★➦wimpall• 20.09.20 07:07
Тут прямо и видно, как "шахтёры", обороняясь от Украины, обстреливают Мариуполь системами "Град".
Любить? Вас?!
wimpall➦Пирамидон• 20.09.20 09:55
"Тут прямо и видно"
Чувачiкь, я выше показал как воины Свiтла - в лучших традициях Героев Украины - расстреливают безоружных людей.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 11:32
Я вижу, что у Вас с реальностью проблемы. Люди собирались, примерно после тысячи человек администрация вышла поговорить и через некоторое время выпустили. Без соблюдения формальностей, как и когда забирали.
Какие травмы нанёс учитель ребёнку? И точно дети протестующих травм не получают? Как насчёт того, которого отругали, отшлепали и заперли на весь тихий час в туалете?
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 12:53
"Люди собирались, примерно после тысячи человек администрация вышла поговорить"
Угу. Я-то уверен что и тысяча человек не остановила бы этого пламенного-майданьца неучителя - нанести травму девочке. А чего? Она же ответить не может. Майданець - такой майданець.
"Какие травмы нанёс учитель ребёнку?"
Психологическую. Нет, для вас это конечно нормально - этакая майданьская нормальность - когда учителя матерят перед классом и учениц и их матерей. Но вообще - это крайне ненормально. И это уже характеризует и того неучителя и вас - крайне определенным образом.
"Как насчёт того, которого отругали, отшлепали и заперли на весь тихий час в туалете?"
Я прочел об этом только в украинских новостях. Ничего личного, но украина крайне заинтересована в белорусском майдане, и степень ее ангажированности - весьма высока.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 13:11
Это Ваши сексуальные фантазии. Давайте о том, что было. «Он бы» или «они будут» - вот когда будут, тогда и говорить будете. А пока что это клевета, статью из какого кодекса привести?
Ладно, я понял, что дети Вас не интересуют, иначе найти факты Вам бы труда не составило. Вам аргументов надо, а с этим у Вас туго.
Переходим к будущему насилию.
«Подвезут польские деньги или нужны сакральные жертвы?»
Отвечаю: сакральных жертв у протестующих уже 7.400 человек, из них от 3 до 9 мертвы (6 не нашли), остальные переломаны. Больше не надо. Массовая бойня уже состоялась, у режима силёнок не хватило.
Польские деньги - Тихановская отказалась от 53 миллионов евро помощи от Евросоюза. Я уже приводил ссылку. Обошлись внутренним фандрайзингом, причём уже попросили остановить донаты, так как собрали около 100к долларов, этого достаточно. Кроме того, работают частные программы белорусских бизнесменов. От зарубежных денег решили отказаться совсем. Я Вам уже рассказывал и приводил ссылки, у Вас с памятью что-то.
Насилие будет со стороны Лукашенко. 9 числа инаугурация, в результате чего исчезнет фактор, удерживающий его от приказа расстрелять демонстрации. Пока что боевой огнестрел применялся в 2 местах в 1 ночь, к инаугурации он будет вынужден применить его против масс. Возможно, задействует армию в полном масштабе (до сих пор ограничилось 2 бригадами вдв, пограничниками и мотострелками).
Так что как бы Вам ни хотелось, ни польских денег, ни коварных кровавых планов не будет. Будет расстрел митингов властями. А дальше - извините, самооборона. А если белорусы начинают обороняться ... в истории уже были примеры.
Пирамидон ★➦wimpall• 20.09.20 14:19
Мужычёк, я выше показал, как террористы - в лучших традициях Русского Мира, расстреливают из "Градов" безоружных людей в мирном городе.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 14:35
"иначе найти факты Вам бы труда не составило"
Не составило. Введя "В Беларуси ребенка отправили под замок за кричалку "Лукашенко" - в Гугл получаются, увы, только - украинские сайты. А они, как вы понимаете - совсем
"из них от 3 до 9 мертвы (6 не нашли)"
Опять, то ребенка взяли - и сразу отпустили. То сто тыщ миллиардов трупов - которых не нашли.
Теперь "Тихановская отказалась". Вы это - детям рассказывайте, ага. После майданов в сирии, египте, ливии, украине, гонконге - где рассказывали то же самое - этот неожиданно БЕЗ денег USAID и прочих организаций? Не держите людей за идиотов.
"Насилие будет со стороны Лукашенко."
Ну да. Так вспоминается украинский майдан где каждые два дня "к киеву подъезжают российские танки". Но тут ведь не в этом дело, верно?
Протестующие-то навернкая уже готовят эту "самооборону". Независимо от действий Лукашенко - по украинским сценариям. Вам важно это сейчас оправдать - послезнанием: "Насилие будет со стороны Лукашенко". А как же ж иначе?
Пара советов: "неизвестных снайперов" вам лучше брать в Грузии, там они дешевле - если оптом. А оружие и боевиков - на Украине, там много сейчас безработных чистильщиков польских унитазов.
wimpall➦Пирамидон• 20.09.20 14:37
" расстреливают безоружных людей в мирном городе."
Попутали с майданьцами? Да, те расстреливали. Безоружных людей. Как и Герои Украины - во Львове и на Волыни.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 14:59
Ну и да, у вас в одном сообщении снова чудно уживаются сразу две взаимоисключающие сюжетные линии.
1. Насилие будет со стороны Лукашенко. 9 числа инаугурация, в результате чего исчезнет фактор..
2. Это Ваши сексуальные фантазии. Давайте о том, что было. «Он бы» или «они будут» - вот когда будут, тогда и говорить будете. А пока что это клевета, статью из какого кодекса привести?
mathematicus ★➦Troll• 20.09.20 15:01
На что вам дать ссылку? На телеграм-каналы, в которых происходят эти призывы? Там десятки тысяч сообщений, которые вы точно читать не будете, потому что после прочтения десятка становится противно.
Да, такая ссылка меня устроит. И я не думаю, что у меня что-то может вызвать большое омерзение после дискуссий о "самке колорада". Люди есть люди.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:22
Да, хорошо наехали на парня, что извиняться заставили. Я бы не стал. Уроды они есть уроды.
И были бы неправы. Нельзя опускаться до уровня уродов. Они вас задавят там массой и опытом. Нельзя перекладывать на жен и детей ответственность за преступления отцов семейств.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:24
А может, Вы и есть тот самый мент, который за премию ломает людям позвоночники и перемалывает живых людей?
Кажется, вы начинаете что-то подозревать.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:28
Вы обвиняете людей в том, против чего они выступают.
Это стандартный прием психологической войны. В конце концов, вы говорите не с человеком с улицы, а с подготовленным профессионалом на службе.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 15:31
Извиняться действительно не за что. Учитель наехал не на девочку, а на её папу омоновца. Почему папа гарантированно виновен? Потому, что в разгонах, похищениях и избиениях участвовало 100% личного состава, и сотрудников им не хватало. Считать, что «а вот он один мог быть невиновен» - это аргумент Меркель: «мой папа служил в гестапо регулировщиком дорожного движения». Ага, мы все верим.
Девочку к ответу никто не призывал. Ей сказали, что её папа садист и мразь - ну, так и есть.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 15:33
Судя по аргументации, он школьник. Профессионал должен иметь хоть какую-то подготовку в области формальной логики и риторики. А здесь слабовато. Уровень класса восьмого - девятого.
mathematicus ★➦Пирамидон• 20.09.20 15:37
Диверсионная группа «Мангуст», связанная с бандой террористов «Восток».
"Восток" - это не банда террористов, а подразделение СБУ "Альфа", изменившее Верховной Раде. Поначалу путчисты конфликтовали с российскими интервентами, но после 9 июля 2014г перешли в их подчинение.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 15:40
На прошлый комментарий затруднился с ответом. Можете четко излагать, что сказать-то хотите? А то опять Украина, Грузия ... уже Ливия с Гонконгом - я так и не понял, почему не Конго? Это тоже совсем не РБ.
А вот тут по делу. Насилие будет со стороны Лукашенко потому, что оно уже есть плюс с инаугурацией исчезнет сдерживающий фактор. Это логика именно его действий, основанная на том, как он действовал в прошлые годы, а также на безвыходности его положения.
Насилие со стороны протестующих - это нонсенс потому, что его нет и не планируется. Нельзя обвинять кого-то в насилии до того, как оно начнётся.
Так понятнее?
mathematicus ★➦wimpall• 20.09.20 15:41
кговавые сатгапы пиют народную кговь
Все-таки традиции российской пропаганды неизменны в веках. Юдофобия была и будет ее несмываемым клеймом.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:43
Опять виляете? Один исключительный случай для Вас важнее аналогичных системных? Или другие дети, примеры которых я Вам привёл, заслужили?Опять виляете? Один исключительный случай для Вас важнее аналогичных системных? Или другие дети, примеры которых я Вам привёл, заслужили?
Нет, не виляет. Это осознанный метод. Если немцы бьют русскую армию - рассказывай про Козьму Крючкова.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 15:44
Призывы есть, но им никто не следует. Вроде 1 случай был, когда омоновца подкараулили и избили, но официального заявления не было, только пост самого хулигана. Что странно, так как такой случай не могли не распиарить по госТВ.
В публикациях есть призывы к презрению и расклеиванию листовок по месту их жительства с описаниями их «подвигов». А расплата планируется по суду после смены власти. Второй пункт программы Тихановской.
mathematicus ★➦wimpall• 20.09.20 15:48
Я смутно помню что знак.ком - мяхко говоря рукопожатным быть не может, причем давно:
https://zergulio.livejournal.com/1876617.html
Читаем по ссылке, что сам господин zerguilio изволит писать о себе.
Изначально данный блог был личной попыткой противостояния в информационной войне против США и Европы.
О да, образец объективности. Фтопку.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:49
Я вижу, что у Вас с реальностью проблемы.
У него все хорошо с реальностью. Не даром он здесь 18 раз упомянул копилку.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:51
Я Вам уже рассказывал и приводил ссылки, у Вас с памятью что-то.
Нет, не с памятью - с совестью. Она полностью вытеснена служебным долгом.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 15:56
Интересно, как там с зарплатой, если таких принимают? Или умные люди туда совсем не идут?
Кстати, белорусский омон, как выяснилось, трещит и только постоянными увеличениями держится. Одна из протестующих опубликовала цифры поступлений по алиментам от бывшего мужа омоновца. Выходит, что ему выплатили за август около 5к долларов. Естественно, со всеми премиальными и сверхурочными.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 15:58
Профессионал должен иметь хоть какую-то подготовку в области формальной логики и риторики.
Троллю не нужны логические аргументы. Его задача - не в том, чтобы вас в чем-то убедить. Его задача - довести вас до срыва и бана. Удалить с сайта. Вы ведь его противник в пропагандистской войне.
Сейчас он нащупывет ваше слабое место. Пытается сыграть на вашем отношении к детям. Пытается навязать вам вину за преступления, в которых вы обвиняете банду Лукашенко. В результате вы сорветесь, и он благополучно пожалуется модератору.
Все разумное - просто.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 16:02
Боюсь, ему зря выплатят зарплату за эти дни. Это ещё никому ни разу не удавалось. Я не умею злиться на неумных людей, а ведь, если Вы правы, он такого и разыгрывает. У меня к нему сочувственное отношение.
wimpall➦mathematicus• 20.09.20 16:29
"Юдофобия была и будет ее несмываемым клеймом."
Снова попутали с майданьцами и Героями Украины?
wimpall➦mathematicus• 20.09.20 16:31
"Нельзя перекладывать на жен и детей ответственность за преступления отцов семейств."
А мне тут доказывают - что можно. Разберитесь меж собою.
wimpall➦mathematicus• 20.09.20 16:32
""Восток" - это не банда террористов, а подразделение СБУ "Альфа", изменившее Верховной Раде."
Похоже две разных ветви украинского телебачера - не могут соотнестись хотя бы до одной хоть бы и абсурдно-смешной версии?
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 16:34
"А то опять Украина, Грузия ... уже Ливия с Гонконгом - я так и не понял, почему не Конго?"
Потому что во всех поименованных мной странах - были майданы. По примерно одному и тому же сценарию. Он - известен.
Снова напоминаю вам о двух разнонаправленных векторах вашего мЫшления:
1. "Насилие будет со стороны Лукашенко"
2. "Нельзя обвинять кого-то в насилии до того, как оно начнётся."
Определитесь там.
wimpall➦mathematicus• 20.09.20 16:38
"О да, образец объективности. Фтопку."
Так и не читайте. Там нет "руських" (с).
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 16:38
Отвечу ещё раз, если с одного раза не понятно. Насилие со стороны Лукашенко уже идёт. Ожидается всего лишь следующая ступенька, что логично в меняющихся с инаугурацией условиях.
Активистов нельзя обвинять потому, что насилия не было и не планируется. Ну кроме Ваших страхов. Вам страшно - это насилие или сам виноват?
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 16:43
"Насилие со стороны Лукашенко уже идёт."
Да. Сравнимое с другими странами, той же Францией. С той только разницей - что там майдан не подпитывается извне.
"Ожидается всего лишь следующая ступенька"
Нет проблем. Поживем-увидим.
"Активистов нельзя обвинять потому, что насилия не было и не планируется"
Это тоже стандартная майданометодичка. "Мы против насилия" - а потом откуда-то появляются подготовленные боевики. С оружием. Поживем - увидим. От людей которые оправдывают нанесение травм детям - таким как вы этот неучитель - я ожидаю самого худшего, т.к. моральные императивы у вас отсутствуют.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 16:47
Нет, не сравнимое. Во Франции людей на улицах без разбору не хватают и не унижают. Тем более не избивают сутками по участкам. Я говорил уже, Вам надо с памятью что-то делать.
Про боевиков - скажете не раньше, чем они появятся.
Об отличиях белорусских протестов от майдана говорил трижды. Вам домашнее задание: найти, повторить.
Колантарев➦mathematicus• 20.09.20 17:18
Не могу с Вами не согласится. Но почему Вы не расскрываете все секреты своей деятельности, малоуважаемый тролль? Ведь Вы в совершенстве освоили хамство и высосанные из пальца предъявы - чем грязнее, тем лучше. Поделитесь с окружающими, не скромничайте. Ведь Вы гордитесь подвигами на этом поприще? :)
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 18:42
"Во Франции людей на улицах без разбору не хватают и не унижают. Тем более не избивают сутками по участкам"
Сами участники французских протестов считали и считают - иначе. Именно поэтому там увечья в том числе и тяжелые исчисляются - крайне многочисленны, а счет убитых идет на десятки.
Это вам нужно что-то делать с избирательностью - что во франции "ваши сукины сыны".
"Об отличиях белорусских протестов от майдана говорил трижды"
В начальной стадии - майдан тоже был такой же. И в это время уже где-то подготавливались боевики с оружием. То же предполагаю и сейчас.
mathematicus ★➦Колантарев• 20.09.20 18:58
О, я не сомневался, что боевой верун обязательно поддержит жестяной пригожинский громкоговоритель. Так два канализационных потока сливаются в полях аэрации.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 19:03
"Покажите боевиков в засаде"
Так и на украине они не сразу появились. Не торопитесь, сценарий майдана - небыстрый.
Колантарев➦mathematicus• 20.09.20 19:07
А разве я кого-то поддержал? Увидел очередной Ваш пиздёж и шуганул Вас. А, что Вы его сильно не любите? Надо присмотреться, может действительно хороший человек, раз боевого мерзавца специального назначения с него так коробит.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 20.09.20 19:20
Беларусь - маленькая страна, там нет аналога Прикарпатья и Закарпатья, Харькова, Донбасса и Крыма. Так что там нельзя массово подвезти титушек, чтобы устроить анти-майдан, нельзя подготовить западенские сотни, чтобы вдруг, внезапно, в одну февральскую ночь перебросить в Киев. (Кстати, интересно, где при этом была украинская ГАИ? Вероятно, там же, где ее российские коллеги, когда Камазы чеченских боевиков двигались на Буденовск и микроавтобусы - на Дубровку.) И отжимать кусок страны нет смысла.
А еще в Беларуси нет Парламента, чтобы придать легитимности бунту против диктатуры. Нет организованной оппозиции, даже в виде шоколадного мыла в обмен на шило.
Так что сравнивать это что с первым или вторым майданом, что с желтыми жилетами, что с BLM, что с Гонконгом, что с Танъянмынь, что с Каталонией, что с Великой миграцией, что пыльными бурями в Прибалхашье - все одно и то же: попытка натянуть сову на глобус.
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 19:53
"То есть, это у Вас тоже страхи и фантазии?"
Предположения. Вы же предполагаете что после 9 октября сего года Лукашенко будет ровнять попозицию - Боевыми Ассенизационными Машинами.
wimpall➦mathematicus• 20.09.20 19:55
"А еще в Беларуси нет"
А еще в Беларуси отлично помнят что делали нынешние Герои Украины - столь любiмые укромайданьцами - в Львове и на Волыни.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 20:02
У меня факт: лукашисты уже стреляют. Прямо в эту минуту в Бресте. Прямой эфир, рекомендую. Пока непонятно, чем. И будут, так как уже стреляли. Так что это не предположения, а уже факт.
А вот у Вас только страхи того, чего ещё никогда не было. Разница.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 20:06
Посмотрел на товарища с Вашей точки зрения как на ольгинского тролля. Забавно, элементы нлп проглядывают, но как-то неуверенно. Никакой последовательности проводки оппонента по эмоциональной лестнице. У него эмоциональная амплитуда выше, чем у нас с Вами.
Двоечник, однако.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 20.09.20 20:20
Титушками обещал Путин поделиться, если надо будет.
А насчёт легитимности ... тут сложная ситуация. У Лукашенко заканчиваются деньги, а с ними и зарплата силовикам. А тут ещё и первую тысячу омоновцев обнародовали, из которых около 200 сразу уволились. Это напрягает Лукашенко и может подтолкнуть к жестким действиям.
Он не зря отложил инаугурацию на последний возможный день, так как до инаугурации он всё ещё действующий президент в предыдущем сроке и легитимен хотя бы так. Одновременно легитимность удерживает его от применения армии (по крайней мере открытого), так как применение армии внутри страны является гражданской войной, и Тихановская может обратиться хоть в ООН, хоть в НАТО, хоть к Путину за помощью.
После инаугурации Лукашенко Тихановская парадоксально становится президентом, так как её президентом уже признали, а легитимность прошлого срока Лукашенко заканчивается. Это не просто давление, это прямая угроза. Ведь Тихановская как президент может обратиться к кому угодно с просьбой о военной помощи.
Вот и получается, что 9 октября для него сложится очень неприятная ситуация: силовиков всё меньше, опасность всё больше, денег в казне нет. Я переживаю, не откроют ли огонь. А самое неприятное - это вполне в его духе, да и другого выхода у него уже нет.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 20.09.20 22:41
Ну кто же будет снимать там часами? Загребут, убегать надо. Эти эфиры участников сменялись каждые несколько минут. Если интересно, посмотрите у нехты, там отдельные ролики прямо от участников.
В общем всё обошлось. Участников традиционно насчитали 100к, омоновцев стало меньше (после публикации их личных данных пошла волна увольнений по собственному). Прибавилось неизвестных силовиков без опознавательных знаков. Система подавления опять не справилась.
В общем, всё как обычно.
https://t.me/nexta_live
wimpall➦Лео Нафигатор• 20.09.20 23:58
"Ну кто же будет снимать там часами?"
Ну кто-то же снимал? Сейчас 21 век. Я перерыл весь ютуб чтобы найти стрельбу в Бресте - и не нашел.
"Участников традиционно насчитали 100к"
В Бресте? Или в Минске? Или суммарно?
"после публикации их личных данных пошла волна увольнений по собственному"
Тогда стоит немного подождать и они все уволятся, верно?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 21.09.20 00:48
Плохо рыл. Стреляли к счастью в воздух, обошлось. На тот момент это было ещё непонятно.
100к участников в Минске на главном протесте. По дворам, в районах и других городах соответственно больше. Пруфы с дронов у того же нехты. Картинки с дронов, как известно, ракурс не подделывают.
Подождать можно. На это и расчёт у протестующих: протест, забастовка, у режима закончатся деньги и силовики. Собственно, уже заканчиваются: из опубликованных 1003 силовиков более 200 прислали рапорты об увольнении. А с учётом, что их для подавления всегда не хватало ... в общем, вполне реально, что всё решится миром. Если один психопат не сорвётся, как он это уже делал.
wimpall➦Лео Нафигатор• 21.09.20 10:39
"100к участников в Минске на главном протесте."
На фото Минск в 15.40 Поправьте меня если это - "100к участников"
"1003 силовиков более 200 прислали рапорты об увольнении."
Значит осталось всего-то 800. Я уже купил попкорн.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 21.09.20 10:54
Это фото от 16 сентября. Один из 3 протестов.
Осталось 800 из тысячи, а сколько их тысяч?
wimpall➦Лео Нафигатор• 21.09.20 12:01
На этом протесте я затрудняюсь насчитать даже 1000 участников. Получается - 99 000 в других, тайных местах.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 21.09.20 13:25
Вы сделали мой день! Цифра в 100к - официальная цифра белапан, госагентство. Цифру проверили и опубликовали Reuters. А на Вашей фотке, кстати, по разным оценкам 40-60 тысяч. Госслужбы оценили в 40, белсат в 60. Белсат - негосударственный. Это фотка другого дня.
Это лужа, Вы в ней. А цифра в 100к занижена, конечно.
wimpall➦Лео Нафигатор• 21.09.20 13:58
"Вы сделали мой день!"
Рад стараться. Хотите - сделаю вам неделю.
"А на Вашей фотке, кстати, по разным оценкам 40-60 тысяч"
Это прекрасно, но вообще-то - там и одной тысячи не наберется.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 21.09.20 20:44
После инаугурации Лукашенко Тихановская парадоксально становится президентом, так как её президентом уже признали...
Виноват, не уследил: кто признал Тихановскую президентом РБ?
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 21.09.20 20:48
Весь ЕС. А это = нато. У Путина тоже есть шанс, так как антироссийской компоненты в протестах нет, но кажется, он его не использует
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 21.09.20 20:48
ГосСМИ - это ответственные организации. Им приходится отвечать за свои слова. Это же не на форуме анекдотов ляпнуть.
mathematicus ★➦Лео Нафигатор• 21.09.20 21:16
ЕС - это и близко не равно НАТО. Там нет главной компоненты - США, и второй по значению: Великобритании.
Лео Нафигатор ★➦mathematicus• 21.09.20 21:39
Они с удовольствием подтянутся ... с 2015 тренируются на белорусские деревни.
wimpall➦mathematicus• 22.09.20 12:33
Для вероятно никакого. А все прочие - помнят что и разные секоправы типа Яроша - успели побывать новыми и уновыми унсовцами. Да и майданець в квадрате - бiлосашка - тоже был таковым.
Вы лапшу-то свою вешайте молодым, да неразумным, ага.
wimpall➦Лео Нафигатор• 22.09.20 12:34
"Весь ЕС. А это = нато"
Узнаваемый украинский тон. "Сейчас наш большой белый господин всех завалит деньгами и Святыми Джавелинами - тут-то и запануем" (с)
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 22.09.20 12:37
В этом комментарии отсутствуют 2 важных составляющие:
1) понимание того, о чём я написал
2) логическое или фактическое основание
Поэтому я не смогу на него ответить. Переформулируйте осмысленно.
wimpall➦Лео Нафигатор• 22.09.20 13:38
"Переформулируйте осмысленно."
Простите, вы чего-то не поняли? Мне жаль, я буду терпеливо ждать - пока это случится.
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 22.09.20 14:43
Я всё понял. У Вас безосновательные страхи. С фактами никак, боитесь того, что ни разу ещё не случилось. Это не ко мне.
wimpall➦Лео Нафигатор• 22.09.20 16:26
"Я всё понял".
Видите, чтобы вы поняли - нужно просто дать вам время.
"боитесь того, что ни разу ещё не случилось"
Вы вероятно не прочитали того что тут было написано "ЕС. А это = нато".
НАТО, напомню: военный блок, члены которого как вместе так и по отдельности - регулярно осуществляют военные интервенции. В отличие от вас я был на войне и мне не очень хочется видеть ее - а она скорее всего будет именно атомной - снова.
Пирамидон ★➦wimpall• 22.09.20 16:45
// В отличие от вас я был на войне и мне не очень хочется видеть ее - а она скорее всего будет именно атомной - снова.//
Вы были на атомной войне?
wimpall➦Пирамидон• 22.09.20 17:01
"Вы были на атомной войне?"
Вы не есть хорошо говорiть на русской языке? И еще хуже понимать ету языку?
Лео Нафигатор ★➦wimpall• 22.09.20 17:22
Чтобы Вам понять, что я имел в виду, нужно очень много рассказывать. Я это сказал mathematicus, он в курсе по прошлым нашим с ним разговорам. Поэтому для Вас будет достаточно, что я не исключаю военной интервенции, и вижу для этого предпосылки.
Мне этот сценарий совсем не нравится. Процитирую сам себя из начала августа: если протесты затянутся, сориентировавшиеся серьёзные игроки подвезут проблемы. Что, собственно, и происходит. Это один из возможных вариантов. Возможных, но с малой долей вероятности. Паниковать пока рано.
Пирамидон ★➦wimpall• 22.09.20 18:41
Вы умеете писать на русской языка? Не обольщайтесь. Вам это кажется.
".. Ну, всё, капец им.. ". Я думал-думал, но так и не понял- кому же капец? Извините, минус.
alexx__ka ★➦xvert• 15.09.20 12:30
Деньгам, разумеется....
Лукашенко их точно не отдаст, а вот будет ли отдавать их новое руководство - бОООльшой вопрос...
p.s. А если серьезно - это не кредит, а рефинансирование старого долга (1 миллиард с копейками) + долг за газ - 350 миллионов.
Т.е. Лукашенко и так бы не рассчитался по долгам - пришлось бы отдатьостаток валюты из ЗВР или распродавать слитки... И начался бы дефолт. А Беларусь должна России почти 10 миллиардов, не считая долга за АЭС... Т.е. пришлось бы признать, что Лукашенко еще и неплатежеспособен и хрен когда вернет России взятые у нее 10 миллиардов $.
А так - и дефолта нет и типа кредит дали и типа союзника поддержали.
В принципе - правильное и предсказуемое решение, если исходить из политической линии РФ в отношении Беларуси.
mention➦alexx__ka• 15.09.20 14:10
Всякое бывает в этом мире, может быть новому руководству
и не нужно будет перечислять деньги со статьи на статью.
Лео Нафигатор ★➦alexx__ka• 15.09.20 17:18
И новые кредитные условия сверху. К кредитным траншам, даже таким условным, прилагается длинный список того, что ожидается взамен.
