История №1129914

Афраний➦Афраний• 28.07.20 01:20

Для тех, кто не в состоянии рассмотреть формулу на картинке.
Да-да, именно это тупые (по причине голода) крестьянские дети считают В УМЕ.
И дело происходит 125 лет тому назад. Помнится, к царю-батюшке были претензии по поводу грамотности населения?
Так получается, эти два обсуждаемых пациента ещё неграмотнее крестьян? К нашим нынешним правителям претензий пока нет?

IgorI➦Афраний• 28.07.20 09:35

Не надо ходить в такое прошлое. Нынешние "смартфоно-пальцеблудцы" 11 в квадрат в уме не возведут.
"Проверено электроникой".

2haw2 ★➦IgorI• 28.07.20 12:28

Не вижу свою жизнь без смартфона, типичный представитель информационной эпохи. Твиттер и всё такое, на гироскутере умею кататься, вэйп дома есть, правда это жены. 11^2 = 121. Пример выше 100+121+144+169+196. В ответе два. Хорош уже ныть про охуительно тупое новое поколение. В обратную сторону это тоже работает, старичьё совсем мне умным не кажется, скорее наоборот. Хотя и это неверно.

Правда в том, что процент дебилов на планете всегда константа. 80-95%, в зависимости от точки суждений. И от поколения к поколению ничего не меняется. А технологии и прогресс дело хорошее.

IgorI➦2haw2• 28.07.20 12:40

Смарт - это только инструмент. Дай даже самый продвинутый молоток дебилу - он не создаст "Весну" Родена.
Сейчас смартфоны стали заменой мозгов, а не помощниками. Зато сделали всех равными в тупости, как когда-то полковник Кольт. Я уже видел человека, который разгадывал кроссворд при помощи смарта и Алисы.
В середине 90-х каждый знал и помнил на-вскидку по 20-25 важных для него номеров телефона. Сейчас - в лучшем случае помнят свой и жены. Это мозги ссыхаются?

Кстати - твоя цитата в оригинале была немного другой:
Количество Разума на планете - величина постоянная. А население растет.

Борових➦Афраний• 26.08.20 14:47

Попробовал в уме. Квадраты этих чисел еще со школы помню. (1+9+4+6)=20+(20+40+60+90)=210+500=730:2=2. Блин, долго считал. Мне 59. А ведь в 13-16 стабильно 3-4 место по математикам-алгебрам на городской олимпиаде, школьные задачки как орешки...

Sailor ★➦SilentTwilight• 27.07.20 09:02

Ага, дали гироскоп и кувалду, показали ракету и проинструктировали:"Припиздяч эту хуёвину на вот ту хуйню".
А потом во всём мире удивляются, дескать, как это можно было гироскоп в ракете на 180 градусов развернуть?
Или в БПЛА, где винглет крепится на крыло специальными пластиковыми штырьками, которые срезаются при ударе и таким образом предохраняют крыло от повреждений. Ну проебали пакет со штырьками - говно вопрос, крепим винглеты столярными саморезами. А потом невинно моргаем перед охуевшим специалистом, присланным фирмой-изготовителем чтобы выяснить причину охуенного количества расхераченных в хлам крыльев.
Проебали стило от ноутбука управления - опять-таки говно вопрос, в кармане есть гвоздь сотка! А экран ноута всегда был такой поцарапанный, да!
Всё это реальные случаи столкновения с российской "технической смекалкой" и список далеко не полный.

SilentTwilight➦Sailor• 27.07.20 09:13

Ага, а обучаться кто будет? Как по мне, цимес истории именно в том же, о чём и я, и вы. Отсутствие образования.
Гироскоп и кувалда - это надо иметь образование выше 8 класса всё-таки.
И, глядя на данные примеры выше - это переход из крайности в крайность, тем более, которое НЕ СООТВЕТСТВУЕТ истории.
Если бы в истории сказали к тому, что только наложили, не дали ведро (его же "проебали"), а дали гвоздь сотку или "Как сможете, так и наложите" - это да, в истории был бы мудак как начальник, так и директор. Но, когда тебя обеспечивают минимальным И ДОСТАТОЧНЫМ - чего жаловаться? Одёжка, каска, перчатки, ведро, мерный стаканчик, например.
Почему надо обеспечивать подобного человека отдельным калькулятором, вешать ему на стену подробнейшую инструкцию на 180 страниц, где описан каждый случай, где сколько накладывать? И тут не БПЛА, не ракета с гироскопом, тут ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД, где мозг требуется применять минимально, но всё-таки требуется.

IgorI➦SilentTwilight• 27.07.20 09:16

Мои 100+.
Просто на сайте большинство - отъезжанты конца 80-х.
Они там и застряли. Спорить с ними - только собирать минусы и оскорбления.

SilentTwilight➦IgorI• 27.07.20 09:31

Да дело в том, что я с ними частично согласен. Приведённые выше примеры - это крайности, которых быть не должно. Но уровни работ, ответственности, применения ума и силы - должны идти в каком-то соответствии.
Если взять вот этого мастера, который 15 лет идеально накладывает в адскую машину ингредиенты, рассчитывая пропорции в уме, отправить его в КБ, дать карандаш и попросить рассчитать в пропорциях самолёт - вряд ли он сможет. И работа встанет. Или дать ему в руку гироскоп и сказать, что надо вставить в ту ракету - не удивлюсь, если забьёт молотком или даже лопатой. И работа встанет
Если поставить умника, который прекрасно считает формулы и вычисляет сложные функции в уме, на закладывание цемента - сдохнет через пару часов (это при наличии запаса энтузиазма в начале!). И работа встанет

Дима Вернер➦IgorI• 27.07.20 09:42

>> Просто на сайте большинство - отъезжанты конца 80-х.

Типичный случай - активное меньшинство воспринимается как большинство. На картинке - география посетителей anekdot.ru, взятая из независимого источника. 70% - из России. Выше на этой странице можно посмотреть статистику голосования по странам - тоже 70% из России.

IgorI➦Дима Вернер• 27.07.20 10:13

Есть одна забавная фишка: В статистике "русскими по IP" считаются все экс-советикус после 91-ого года.
Мой питерский IP приписывается Москве (ну и хрен с ним), но большинство IP Европы/Украины/Германии/Ближнего Востока и США почему-то числятся за провайдером "Москва-Сити" и восточной Европой.
А еще есть ряд американских и канадских IP, сидящих под бесплатными VPN-сервисами на чикагщине.
Мне-то по-хрен :) Как говорят: "Правда освобождает!"
Просто очень похоже, что по "Поправкам К Конституции" тоже голосовали ребята из Чикаго и Торонто.

IgorI➦SilentTwilight• 27.07.20 10:16

Вы многословно продекларировали старую истину: Ни одно, даже самое красочное описание, не даст реального представления, если речь идет о защемленных дверью тестикулах.

Дима Вернер➦IgorI• 27.07.20 10:23

Когда я начал отслеживать географию (в конце 90-х), статистика была противоположная: 75% посетителей - заграница, 25% - Россия. Все эти годы шло плавное изменение: доля российских посетителей росла, зарубежных - падала. Понятно, что точность тут не абсолютная, но тенденция очевидна.

IgorI➦Дима Вернер• 27.07.20 10:58

Согласен. Пока работает нормальная статистика нет причин что-то подозревать.
В конце 90-х все было очень мило и сайт был средством общения. Очень популярным на фоне sporu.net. Я тогда сидел на мадридщине в командировке :) и никаких намеков на заказуху не было.
Я начал что-то "отслеживать и подозревать" в 2008-ом после грузинских событий. В то время неожиданно возник немотивированный очаг "форумной русофобии", который не подпадал ни под какую логику и статистику.
Потом был странный всплеск "импортных IP, закрепленных за Москвой" - то есть как бы русских. Тогда же я зарекся что-либо писать на сайте - сразу любое обсуждение сваливалось во "Все русские - кАзлы".
К сожалению это судьба большинства популярных сайтов. Возможно, помните "Движение Первонахов"?
Сейчас этот сайт захвачен "Русскоязычными Активистами из Зарубежья".
Ну а теперь имеем то, что имеем.

mitosSmitos ★➦SilentTwilight• 27.07.20 11:11

Это не уехавшие-оставшиеся, это несколько иное разделение. Активные vs пассивные. Инициативные и самостоятельные vs. ленивые, считающие что им все кругом должны.
Процент уехавших и оставшихся тут будет примерно одинаков.
Для успешного отъезда за границу требуется два фактора: недовольство своим нынешним положением и инициатвоность, воля это положение поменять.
У нытиков, считающих что им все кругом должны не хватает второго фактора- так что они продолжают ныть, никуда не уезжая.
У инициативных наоборот, они добиваются успехов на месте и не испытывают необходимости уезжать.
Среди тех, кто меняет страну проживания- нытики продолжают ныть и на новом месте, пока инициативные пашут.
Нытики же просто громко ноют о своем желании уехать - вот вы их за уехавших и приняли.

mitosSmitos ★➦Sailor• 27.07.20 11:41

Описанные Вами случаи и описанный в истории схожи тем, что во всех случаях уровень квалификации работника не соответствует сложности стоящей перед ним задачи.
Решений два.
Первый путь - это поднять качество управления и автоматизации, дабы снизить степень сложности задачи. Т.е. как здесь предлагают: написать табличку, дать подробную инструкцию, расписать действия пошагово и т.п. Расписать и упростить все так, чтобы любой дебил справился.
Второй путь - это поднять квалификацию работника: обучить или найти более сообразительного/образованного.
В истории начальсво автора пошло вторым путем.
Большинство же комментаторов топит за первый путь - чтобы им дядя всё разжевал и объяснил, и за качеством проследил и все ошибки исправил. А где такого дядю взять?

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 11:49

Реальная ж0па в том, что второй путь недостижим в силу ограниченности разума работников (ЕГЭ всем!).
Сегодня я встретил впервые за полгода кассиршу, способную в уме сложить 930 и 130.
И я был впечатлен.

qwerty832➦mitosSmitos• 27.07.20 12:04

А где взять сообразительных и образованных работников на таскание ведер? Да и зачем? Чтобы ОДИН РАЗ посчитали закладку они сами, а не их непосредственный руководитель?
И дополнительный вопрос: если таких потенциальных работников много, то хорошо ли это? Как по мне, это с очевидностью означает, что нормальной работы для них нет - и если не смертный приговор экономике, то близко к нему...

mitosSmitos ★➦IgorI• 27.07.20 13:31

Первый путь во многих случаях ещё более недостижим, чем второй, в силу невозможности разбить сложную задачу, типа медицинской операции или ремонта техники, на множество простых. Отсюда и разделение по уровню квалификации.
На том предприятии, видимо, от рабочих требовалось несколько больше чем "бери больше - кидай дальше", когда предприятие небольшое, работник должен выполнять несколько задач, а не просто "бревна таскать" с утра до вечера.
Описанные два пути - это упрощение, два крайних случая. В реальности чаще применяется комбинация. Для успешного выполнения работы надо, чтобы уровень способностей, квалификации и навыков работника соответствовал уровню поставленных перед ним задач. Несоответствия тут возникают постоянно. Каждый работодатель решает для себя что ему делать в каждом конкретном случае: обучать работника, искать более способного и квалифицированного работника, или повышать качество управления и степень разделения труда, подгоняя "должностную инструкцию" так, чтобы исключить слишком сложные для работника задачи. У каждого пути свои ловушки.
В идеале мы хотим высокое качество управления, т.е. высокую квалификацию руководства и работников-управленцев в сочетании с высокой квалификацией работников-исполнителей. Но в реальности так не получается - специалистами не рождаются и специалисты редки. Высокая квалификация работников может частично компенсировать низкое качество управления и разделения труда и наоборот, качественное управление и планирование может частично компенсировать низкую квалификацию работников. Ключевое слово ЧАСТИЧНО. Чудес не бывает. Медведя можно обучить таскать бревна, но нельзя обучить его правильно водить погрузчик.

mitosSmitos ★➦qwerty832• 27.07.20 13:46

А с другой стороны, кому нужен работник, который умеет только вёдра таскать?
В описанной истории автор упоминает 20 лет в армии, т.е. он бывший офицер, на руководящей должности, которому надо было обучить рабочих загружать машину, т.е. управляться с относительно сложным производственным оборудованием. Т.е. там рабочий уже не уровня грузчик, типа "принеси ведро, а закладку я сам сделаю", а человек отвечающий за технику. Вы бы доверили управление дорогостоящим производственным оборудованием человеку, к 24 годам не научившемуся считать?

qwerty832➦mitosSmitos• 27.07.20 14:01

Э-э-э-э... Наверное, тому, кому и нужен работник таскать ведра?
Да, тут уровень не "принеси ведро, а закладку я сам сделаю", а "принеси нужное количество ведер, высыпь вот сюда и еще добавь вот столько вот этого порошка".
И из 20 лет в армии не следует ни офицерское звание (тех же прапорщиков никто не отменял), ни тем более руководящая должность. Если, конечно, не считать таковой присмотр за таскателями ведер...

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 14:01

Ты извини :)
Очень тупо оправдывать все проблемы.
Люди несовершенны.
Проблема в том, что их несовершенство первично.
А все фантазии о "обучении медведя" - только блаж для компенсации болезни.

mitosSmitos ★➦IgorI• 27.07.20 15:05

Не могли бы Вы яснее выразить свою мысль, и желательно без тыканья?

mitosSmitos ★➦qwerty832• 27.07.20 15:17

Ситуацию мы знаем со слов косноязычного автора. Подробностей мы не знаем.
Если там реально ведротаскатели, которые должны быть под постоянным присмотром мастера, то реально зря уволили, надо было, как тт предлагают, табличку с замесами повесить.
А если автор с ними лишь на период обучения, а потом они должны уже с техникой самостоятельно работать - то тут уже другой расклад.
Учитывая, что решение об увольнении принимал не автор, а начальство- мне второй вариант более правдоподобным.

qwerty832➦mitosSmitos• 27.07.20 15:21

//решение об увольнении принимал не автор, а начальство
Ну это-то классика - как будет доложено, так чаще всего и будет подписано.
Но да, Вы правы - сочинять(зачеркнуто) предполагать можно до бесконечности, и каждая сторона легко подберет не противоречащий истории расклад в свою пользу. Так что явно пора закругляться.
Спасибо за приятную беседу.

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 16:52

Трудно без тыканья. Сам сайт провоцирует.

Я пытался общаться по-питерски, так вообще зачмырили.

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 17:04

Я хотел сказать что-то умное и жизнеутверждающее. Не вышло.
Мы реально тупеем - Хайнлайна никто не знает. Уже отупели.
Я только упомянул Карла Маркса, и тут же огреб - И Сочинения Ленина не знают.
Видимо наше будущее - не самое красивое.

max32➦mitosSmitos• 27.07.20 21:55

вроде противоречие получается: если отъезд требует инициативности так среди отъехавших нытиков вообще быть не должно.

mitosSmitos ★➦max32• 27.07.20 23:46

Ну так мир не бинарно функционирует
инициативный/нытик, доволен/недоволен
Тут спектр. Кто-то более инициативен, кто-то менее. Плюс степень инициативы варьирует во времени- нытик вполне может проявить краткосрочный период инициативности.

max32➦mitosSmitos• 28.07.20 06:20

это я к тому, что среди иммигрантов из России я не встречал много нытиков, ты это правильно заметил. Исключения и обстоятельства бывают, но эффект остается- люди, которым почему-то не нашлось места дома бросили все и начали опять практически с 0 и все у них получилось. Может, там в системе что-то не так?

sasha22148➦mitosSmitos• 31.07.20 22:50

квалифицированный или просто думающий , инициативный персонал стоит гораздо больше. вот и вся америка. маемо шо маемо. чем недовольный автор - не понимаю.

sasha22148➦qwerty832• 31.07.20 23:37

а есчо есть фраза инициатива ибет инициатора, много раз видел в реальности. задача один- неправильно замес сделали некой эпоксидной смолы . по тех процессу, раз в полгода, в год, точно не помню. примерно по курсу на 50 000 американских рублей. смесь вылили просто. никто не пикнул на заводе. вопрос почему не знаю. просто купили новую партию смолы в Казахстане. только там она продается. я так думаю, что уволить пришлось бы высшее руководство. как никак на такие деньги, а решение принимает просто обычный простой Вася с обычной минимальной ЗП и таким же образованием и такими же убогими условиями труда,. а не технический директор крупного завода с мировым именем ,с некуевой ЗП и ништяками. второй случай - попроще. частная относительно небольшая конторка- висит тупит компьютер, в штате отсутствует собственный системный администратор. естественно девочка обращается к пацану -коллеге, который реально получил вышку по экономической кибернетике. реально, на ты с пк. при мне оживил два монитора, транзисторы какие то со временем выходят из строя, он их как то прогрел. результат , материнка перегорает. таким злым собственника я не видел до этого никогда. цена вопроса копейки. ПК заезженный старый, рабочий. может помните такие есчо мониторы не плоские, вот такая комплектация. он не де премировал пацана только потому, что он реально самый лучший продажник Украины в своем сегменте, относительно не узком. другого бы уволил бы молча. сказано было, что типа фирма платит какому то васи , что бы он по вызову приезжал и исправлял эти вопросы. типа некуй лезь.ему за это платят типа. и тут же умалчивается, что платят приходящему мастеру копейки за вызов и он достаточно оперативно приезжает только по вызову главбуха. на ее хотелки, остальные в порядке не просто обычной очереди , а очень обычной , когда нибудь буду проезжать мимо гляну, что не так. вот тебе и задача. а вы смеетесь типа пацаны тупые, совсем как тот задорнов. тут не ржать, а плакать надо. сами же и приучили и воспитали таких работников. а потом ругаетесь. конкретно я принимаю контейнер китайских ерунды. вылазит плюсом товара ,ну скажем , условно, на тысячу долларов. контейнер весь стоит 50 000 у.е. я в шоке , не понимаю. я так понимаю-пересорт. где то недостача должна быть. пересчитываю раза три, исчу свою ошибку . позвал двух других товарисчей. типа пацаны пересчитай те Вы, пожалуйста, или я тупый или лыжи не едут. пересчитуют . все верно лезит плюсом одна позиция. я в шоке, все таки внешнеэкономический контракт. ставлю в известность босса. тот по удивлялся и молча поставил на приход товар. ни спасибо , ни премии за честность. ничего. вот вам и обычная грустная реальность. а вы позорите ребят которых гнобят за копейки и на них же вешают ответственность. мне кажется это неправильно. плати нормально тогда и спрашивай с работников. платишь как дуракам, так и получай результат. сам тогда и перебирай картошку по телефону. как в анекдоте.

sasha22148➦mitosSmitos• 31.07.20 23:41

умри - лучше не напишешь

sasha22148➦mitosSmitos• 31.07.20 23:42

сплошь и рядом

sasha22148➦IgorI• 31.07.20 23:48

будущее вопрос открытый. поспорю. а вот такое прошлое и даром не надо. у коммуняк классиков главная мысль убивать. все. без вариантов. коммунизм много разных народов пытались построить на разных континентах, в разное время и везде шляпа. везде народ неправильный попадался.везде смерть и нищета и отупение народа. пора , что то поправить в консерватории.

sasha22148➦IgorI• 31.07.20 23:49

ты есчо томаса мора вспомни . утопия. классик недоделанный

sasha22148➦max32• 31.07.20 23:50

естественный отбор. дарвин в действии

Saturn➦max32• 15.08.20 10:39

Чушь, далеко не у всех получилось, доказательство тому, тьма роликов с русскоязычными "недооцененными" неудачниками

mitosSmitos ★➦Vedun• 27.07.20 18:47

Представьте себе, что это Ваш завод по производству плитки и машину, в которую им песок, цемент и краситель сыпать, Вы покупали за свои деньги.
Вы бы доверили это дорогое производственное оборудование людям, которые в 25 лет не могут 300 пополам поделить?
Я бы не доверил.

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 22:06

Я бы начал с увольнения HR и/или отдела кадров - кто их нанял(ну или у кого в должностных прописано "проверять проф. знания нанимаемого персонала).
Если во время собеседования не смогли понять что наняли даунов - они проф непригодны.
Вероятнее всего окажется что это "племянники/дети/... соседки/тёти/дяди ... ", иначе я не могу понять КАК они попали на эту должность.

Если же наняли "по всем правилам", то уволить тех, кто эти правила писал.
Требования к наёмному персоналу.

Если же они отвечают ВСЕМ заявленным требованиям, то вы удивитесь, когда они восстановятся через пол-годика по суду и получат за эти пол-года з/п в полном объёме, после чего уйдут по собственному желанию.

В общем не хочу здесь пересказывать несколько книг по правильному подбору персонала.
Суть я думаю передал.

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 22:12

Зависит от машины. Если она сделана правильно, то сломать её достаточно сложно.
Надо как минимум нарушить инструкцию к ней. Если всё оформляется правильно, то в случае нарушения своих должностных и инструкции к оборудованию рабочий будет отвечать за порчу оборудования. Это если в 2х словах.
Мы же нанимаем не бомжей из подворотни? Значит если сломают - ремонт за их счёт.
Или покупка новой, если ремонт невозможен.
В общем там очень сложно, надо лишь очень хорошо составлять договора и следить что бы были соблюдены все правила.
От пожарной безопасности, до ТБ и правильного оформления при смене работы у рабочих

Сорь, я плохо формулирую, но суть думаю понятна. Просто всегда ненавидел сочинения...

sasha22148➦Vedun• 31.07.20 23:52

там и слов таких не знают и не знают зачем они нужны- трудовой договор, должностная инструкция. думают, что ты ругаешься просто. ты б есчо технику безопасности вспомнила и регламентированный рабочий день. и коллективный

sasha22148➦sasha22148• 31.07.20 23:53

договор

sasha22148➦Vedun• 31.07.20 23:59

странно это читать. но ты прав. ответственность это обоюдная штука-палка и она должна быть зафиксирована , а не на словах. тут хочу , тут не хочу. если собственник изначально взял людей по черному. то зачем потом чему то удивляться. и что-то с кого то требовать. сам собственник, по моему мнению и создал такую ситуацию. зачем его жалеть?

Vedun➦sasha22148• 01.08.20 03:03

Просто иногда бывают ситуации - человека берут на одну работу, а потом заваливают более сложной, где легче сделать что-то неправильно и нанести ущерб своими действиями. Дальше з/п не поднимается. Человек на это смотрит и понимает что тут будет подстава. Специально или нет - вопрос другой.
В разных странах разное будет. Да и вопрос расписывался за обязанности или нет...
В общем вариантов много...

Например у нас очень неплохо с софтом - всё, что реально необходимо уже давно куплено.
Но куча частных фирм, где эникейщик будет отвечать за установленный софт, но денег на него никто не выделит... "должно работать" и всё. А в должностных он по глупости подпишется что это его должностные и всё... В случае проверки - он крайний.

В других странах вон "светильник мигает"
Вот минут 15 искал, не смог подобрать фразу для поиска... привожу своими словами:
работал человек в офисе, над головой светильник мигать стал
он заявку подал - не делают
ну мигает - мешает, пошёл в подсобке снял лампу, поменял у себя
ему с соседнего стола человек "-а вы смелый человек!
-почему? тут дел на 1 мин?!
-ну у нас историческое здание, у вас лицензии на такие работы же нет
если что случится - пожар например, то начнут выяснять кто и что делал с проводкой последний."

вот еще на тему хорошая иллюстрация: https://www.anekdot.ru/id/1043877/

sasha22148➦Vedun• 04.08.20 05:10

пример на самом деле не глупый, просто гиперболизированный. в жизни наблюдал реальный случай. я плакал. небольшой завод до 600-800 человек. своя хозгруппа небольшая. побелить, почистить, покрасить, прибить. дают женщине краску и ставят задачу покрасит лестницы и посадочную площадку на мостовой кран. чепуха вопрос. НО кранов 19 штук. и ТА ДА. я не представляю как, но все таки, при проезде мимо как то ее один из кранов цепляет, ударяет. все нормально но сильно болит бок. даже скорую не вызывали.так отвезли по быстрому к врачу.что то все таки сломали вроде или нет, не помню. девушку быстро запугали типа она получила травму типа на улице , не на территории завода упала. претензий нет, ну и как бы все просто. но разборки есчо были внутри завода. и тут я прозрел просто, не ожидал,все в принципе взрослые , уважаемые люди, начальник городской депутат и что тут началось.в глаза орали официальная версия, работник сам как то прошел на завод, чуть ли не перелез через забор, где то спрятался от начальства , которое его в глаза не видело в тот день, где то спер ведро краски и пошел сам по заводу от делать нечего гулять и красить все , что на глаза попадет, зачем то забрался самовольно на кран и там то его не предупрежденная крановщица случайно , не преднамеренно и задела. оказалось, что на такой высоте, даже не большой и не сложной, должен оформляться наряд-допуск к высотным работам. и все прекрасно об этом знают. у местных электриков и механиков все четко настроено и работает согласно закона, для них к примеру , это была дикость, как можно отправить работать сотрудника не обеспечив его соответствующими сигналами и прочей лабудой, без официально оформленного документа-допуска, в том числе инструктажа по ТБ, под роспись , и не предупредив тех же крановщиков и не отгородив место работы. повторюсь. высота не большая, макс третий этаж.мне и в голову не приходило ,что там высоко. мама крановщицей работала и я там часто лазил к ней на кран, обычные ступеньки с перилами .но все таки. надо отдать должное директор , конечно высушил ее горе руководителей, денег ей дали. отгулы. все такое. но после такого, как то по другому воспринимается этот случай. тут не ржать , а плакать надо. и завидовать.есть есчо где то где блюдят закон и думают головой и готовы платить людям за его непосредственную работу без фокусов. а не навешивать просто бесплатную работу , тип ну ты же мужик можешь гвоздь забить в стенку. и да я сильный, но у меня нет желания стоять перекидывать какие то баллоны по 80 кг каждый. 40 штук. потому , что как то штатные грузчики заняты до вечера, а клиенту нужно куда то дальше ехать . новую рубашку и обувь мне никто почему то не купит за это. а так да, че там , это ж не сложно. На другой работе шеф то же отжигал, он частник так пытался напрягать то перевезти ему мебель старую дома, ремонт какой то. то субботник по убирать мусор на территории базы.и в выходной день , странно это было выслушивать относительно высококвалифицированным ,узким специализированным, высокооплачиваемым работникам.всей толпой и отбились. как то так

SudokuFan ★➦Clopodav• 27.07.20 03:34

Меня, кстати, тоже всегда этот вопрос волновал. Я, правда, не физик.

mitosSmitos ★➦Clopodav• 27.07.20 09:17

Кандидаты наук разные бывают.
Может он кандидат медицинских наук или биологических и т.п.
Да что там. Даже инженерам строителям электротехнику не везде преподают

IgorI➦Clopodav• 27.07.20 09:21

Не парься. Мне тут один "знаток физики" заявил, что "смотрит физ. константы на Вики". Я даже засмеяться не смог.
Кстати, это был Ost.

Даже боюсь спросить такого "мастера" рассчитать колебательный контур на "R-C" (резисторы-конденсаторы). Он же на мат изойдет, ни одной формулы не даст.

IgorI➦SudokuFan• 27.07.20 09:23

Он там пульсации гасит.
Кстати, если ты покупал в последние годы телевизоры или другую похожую технику - там перед сигнальным разъемом на кабеле стоит индукционный фильтр с той же направленностью.

qwerty832➦васька• 26.07.20 21:15

Я так понимаю, что до полного опустошения машинку в течение дня не доводят, понемногу добавляя сырье к уже имеющемуся в ней, соблюдая пропорции его составляющих.

Vlad525➦васька• 26.07.20 21:40

Дикое костноязычие товарища.
Если он объяснял таким же образом - не удивительно, что его не поняли.

IgorI➦skarp• 27.07.20 09:26

До Путина было много больше. Но скурвился он только 5 лет назад.
Не надо обобщать.

2haw2 ★➦васька• 26.07.20 20:19

А что там понимать то? Вы шутить изволите, сэр?

24 грамма - вещество X
6 грамм - вещество Y
300 грамм - вещество Z
Мы получили 330 грамм вещества M. M = X+Y+Z

После смешения надо добавить вещество N. Дальше на выходе могут получиться A,B,C. Три разных материи. Их свойства отличаются в зависимости от доли N в смеси.

A = M+N массой M/2 (масса 495 грамм итоговая, N добавили в количестве 165 грамм)
B = M + N массой M/3 (итоговая масса 440 грамм, N добавили 110 грамм)
C = M + N массой M/4 (итоговая масса 412.5 грамм, N добавили 82.5 грамм)

Вроде всё супер-ясно и прозрачно. Автор, поправьте если имелось ввиду другое. Само собой, итоговая масса может различаться, если вещества реагируют и что-то там в итоге улетает в атмосферу.

qwerty832➦2haw2• 26.07.20 20:23

Какие 330 грамм? Какое вещество N?? Вы о чем???
Или это была иллюстрация к тому, что тут можно не понять?

2haw2 ★➦2haw2• 26.07.20 20:24

Тут другой вопрос возникает, какого дьявола нельзя сократить пропорцию.

24/6/300 = 4/1/50, так считать итоговый заклад гораздо удобнее.

2haw2 ★➦qwerty832• 26.07.20 20:26

Да это переменная, без разницы какое вещество. Пусть будут сепульки, хухры, мухры, цацки, пецки, хуйня, и ебала вместо букв. Нам же только массы интересны.

2haw2 ★➦qwerty832• 26.07.20 20:29

24 грамма сахара, 6 грамм дрожжей и 300 грамм зерна смешали. Вышло 330 грамм закваски для водки. Так лучше? Теперь надо добавить либо 165 грамм воды, либо 110, либо 82.5, чтобы вышли напитки разной крепости.

qwerty832➦2haw2• 26.07.20 20:52

Да при чем тут какое вещество. Откуда вообще взялась четвертая составляющая и граммы для двух первых?

qwerty832➦2haw2• 26.07.20 20:57

Прекрасно, а теперь расскажите, какое это имеет отношение к смеси песка, цемента и красителя в размере 24 ведра\6 ведер\300 грамм.

Vlad525➦qwerty832• 26.07.20 21:47

:))))

Serge712➦васька• 26.07.20 22:28

Очевидно, речь идёт о том, что в машину типа бетономешалки добавляют сырье по мере расходования. Смотрят, бетономешалка на треть загружена - надо добавить ингредиентов. Не дожидаясь, когда будет совсем пустая.

2haw2 ★➦qwerty832• 27.07.20 01:18

Да какая разница вёдер или грамм. Ну пересчитай ведра в граммы или взвесь эту поеботу по сумме на ыходе. Бро, абстрактное мышление ведь тебе не чуждо. Я вроде по другим постам знаю тебя как умного человека. Принцип тот же, "рецепт" не меняется. Ну проглядел за то что они вёдра с граммами мешают, признаю, облажался. Но что это меняет в концепции?

Severnyj_lis➦2haw2• 27.07.20 04:01

Вы удивитесь, но 24 и 6 это ведра, а 300 это граммы.

PowerUser➦2haw2• 27.07.20 08:30

не всегда сокращение ведет у удобству....

реально удобней взять 1/3 или 1/2 от 4/1/50 по твоему, а не от начальных 24/6/300 ?
особенно если единицы в соотношении известные измеренные величины (ведра и граммы)...

IgorI➦2haw2• 27.07.20 09:27

Подскажи рецепты для других водок. А то твой взят из советской книжки.

2haw2 ★➦IgorI• 28.07.20 11:34

Не ко мне, я не пью водку, не шарю как она делается и какая лучше. Хотя и умею. Когда я махнул залпом на похоронах 100 грамм и не поморщился, жена смотрела на меня как на инопланетянина. Ей открылась какая-то другая сторона моей личности :D

IgorI➦2haw2• 28.07.20 11:55

Не уверен, что это повод для гордости. Может у тебя язва?
То, что ты что-то "не" не есть достойное действие. Возможно ты еще "Не даешь в ж0пу" и "Не куришь крек" - это всё не то.

Если не понял - попробуй сам для себя перечислить в чем ты "за". Типа "Спас опоссума на шоссе" и "Помогаю раковым больным в местном хосписе". Короче - сам додумай.
Если наберешь хоть пяток пунктов - живешь не зря.
Пункты типа "Я за Обаму" или "Я за ЗОЖ" не считаются.

З.Ы.
Отписки в стиле "Сам дураук!" за ответ не считаются.

2haw2 ★➦IgorI• 28.07.20 12:07

Тоже не уверен, что это повод для гордости. Вот если бы я вообще алкоголь не пил, тогда мог поспорить. Просто фан фэкт, не более. Полностью согласен с утверждением выше.

IgorI➦2haw2• 28.07.20 12:15

То есть 5 пунктов "За" - это мимо? Я размечтался?
И кой тебе годик, о отрок? Если больше 30-ти - ты уже 10 лет живешь зря.

2haw2 ★➦IgorI• 28.07.20 19:15

Я не особо понимаю, в чем смысл рисоваться хорошим в интернетиках. Мне больше по душе амплуа злобного тролля-социопата. Я не люблю выглядеть слюнявым альтруистом, переводящим старушек через дорогу. Тем паче я им не то что не являюсь, а даже и не хочу являться. Я в рожу ебал всякую благотворительность недостойным. Иногда пробивает, но мне за это стыдно. Так что я воздержусь, ну или скину на имейл, если правда так интересно. Я попробовал катать и мне как-то мерзковато стало, я всегда смеялся над этой "благотворительностью напоказ" и понял как меня легко развести на то же самое.

IgorI➦2haw2• 29.07.20 10:07

Ты многословно изложил простую мысль: "У нас не любят умников" или "Ты чё? Самый умный?"
Вот это и есть первичный расизм.

Nadine ★➦qwerty832• 29.07.20 10:28

330 ведрограммов!

2haw2 ★➦Афраний• 26.07.20 19:40

Хахахах, это правда. Есть и другие реальные примеры. Один мой коллега хотел взять крошечный кредит на кэрри-трейд в рублях, плечо понадобилось. Попросил сумму в тинькофф-банк. Ему назвали в рублях 10.85% годовых. И дали на подписание график платежей на три года. Эта же сумма 10.85% значилась в контракте. Если означенные платежи, и решить уравнение за 5 класс, то выйдет:

4,200,000+4,200,000*x/100 = 6,291,610
x = (6,291,610-4,200,000)*100/4,200,200
x ~= 49.8%

Как за 3 года при ставке вышла переплата в 50%, мы так и не поняли. Уже и сложными процентами считали по формуле, и по-всякому. Выходит даже сложными меньше чем 49.8% фактической переплаты.

Само собой, такие гении как в опен-постинге, эти кредиты и берут, финансируя нечистых на руку банкиров. Что там сахар за 60 центов вместо 50, вот где бабки.

max32➦2haw2• 26.07.20 23:44

мож там не ровно на 3 года было? За 4 года при сложном проценте уже будет 50.9%
или кто-то ввел выше процент, 49.8% за 3 года это 14.42% в год.

2haw2 ★➦max32• 27.07.20 01:24

Да, я именно к такому выводу и пришел. Что погрешность минимальная, тыс 20 при сложных процентах за ЧЕТЫРЕ года. Нет, там ровно 36 платежных периодов. По факту, там еще фокус, что первый платеж через месяц. Это играет роль при начислении ежемесячно. Я по-всякому пробовал, даже с рекапитализацией каждый день, ну не выходит у меня каменный цветок. Всю голову сломал, и два неглупых парня кому показал тоже сломали.

2haw2 ★➦max32• 27.07.20 01:31

Может ты мне объяснишь как так? Ставка 10.85%, написана в контракте. Это не брошюра, это прямо указано в листке, я видел цифровую копию.

176,500 ежемесячный платеж. 35 раз ты платишь эту сумму. На 36 раз 145,610 и кредит закрывается. Первый платеж через месяц, после внесения ты уже должен больше чем initial amount, так что по факту периодов 37.

Я не пизжу и ничего не прячу в условиях. Я что только не делал, и как только ни решал, я все-таки экономист, это задело профессиональную честь. Как они так считают, я хуй знает, меня прям заело, может еще раз посчитать попробую.

max32➦2haw2• 27.07.20 03:33

тогда принимаем мою вторую версию- в контракт пошло 10.48% а листок с платежами на подпись распечатали введя 14.4%. Расчет был что никто копаться не станет и просто будет платить вслепую. Нехорошо-с.

В Сев Америке есть похожая практика- тебе рассказывают долго про охеренный процент, но как подписывать бумаги он там хуже. Расчет на психологию- когда клиент принял решение он уже не пойдет на попятную из-за таких деталей. Часто при этом еще снимаются деньги за какой-нить сервис связанный со сделкой, например за услуги оценщика, так чтобы клиент попал на деньги по любому. Такую херню видно по тому, что услуги оценщика обычно раз в 10 выше рыночных и заемщик настаивает на использовании только своего, дорогого. Я обычно в этой точке с ними прощаюсь- какой бы процент они не обещали я его все равно никогда не получу.
Есть одно существенное отличие от описанного- все документы будут содержать один и тот же процент, даже если он выше изначально обещанного.

wolanda➦2haw2• 31.07.20 13:31

Скорее всего вам включили в тело кредита страховку :))

sasha22148➦2haw2• 04.08.20 06:06

включен есчо какой то платеж. скрытый. типа за обслуживание карты . дополнительно. процент отдельно за использование самого кредита и к примеру 4 процента за снятие с карты налички от суммы разово. я видел дополнительный договор подсовывают на подписание за оказание ИНФОРМАЦИОННО- КОСУЛЬТАТИВНЫХ УСЛУГ . в паспортном столе к примеру обязывали оплатить 4 платежа при получении паспорта. два из которых из разряда оказание помощи ветеранам мвд на областном уровне. заметьте обязательная процедура замена паспорта в 25. и на тебе. и кто. милиция. и просто должен показать квитанции об оплате сотруднику паспортного стола. деньги небольшие , а вот очередь к ним , полдня стоишь. ругаться как то и не хочется лишний раз. и да сам паспортный стол работает один раз в неделю. в среду. вот тож. и это мы есчо в Украине живемю европа все такое, что в рашке происходит. можно только догадываться.

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 17:32

Будь проще.
Я вот до сих пор не знаю чем мой "алкоголизм" отличается от "пьянства".
Просто "пью и мне по-фиг" от "не могу не пить".

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 17:59

пьянство от алкоголизма отличается так же как гламур от бомонда

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 18:08

Озадачил. Я гламур от бомонда не отличу.
Вот меня доча повеселила - ее напарница уже в реанимации по короне с четверга, а у нас всех 2 последовательные пробы на ковид мимо.
Может мы ядовитые? Ну или не отличаем даже "гламур от бомонда"?

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 18:10

Напарнице сил. У вас - это где?

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 18:13

Питер. Новое Боткина на Пискаревке.
Девица молодая. Выживет. Надеюсь.
Но психануть мы успели.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 18:21

Да уж... Високосный год...

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 18:31

Я в 19-ом все думал - вот следующий год будет удачнее...
Как-то не срослось. Зато доча пока радует - вся в меня характером. Только мужиков пугает - жесткая до жути. А так - Ума Турман на ее фоне - страшилка. У нее больные мужики в реанимации воскресают прямо под ИВЛ. Правда не всеми местами. За то ее и не отпускают - ведь мруть начнуть, статистику портить.
А я все внуков не дождусь :(

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 18:50

Про 2021 год, пожалуйста ВООБЩЕ ничего не думайте, очень прошу!
А за дочку рад! Хотя сейчас в маске не очень видно: Ума Турман там или Тереза Мей

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 19:04

Там не только маска, там еще очки и противочумный костюм. Температура внутри до 54 градусов.
В моем случае - как доча домой приходит с суток, так вообще никакая. Даже на Вупи Голдберг не тянет.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 19:11

Мда... Работа на износ.

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 19:19

Скоро закончится. Нам по закону велели считать эпидемию активной только до конца августа.
Вот только не ясно знают-ли это вирусы.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 19:27

Так в сентябре новая серия будет. Волна уже сегодня из Вьетнама пошла.

IgorI➦MasterIvanov• 27.07.20 19:54

Ж0па в том, что нам не говорят правду про эту заразу. Там всё проще и страшнее, чем рассказывают с экранов.
Но не страшнее СПИДа.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 27.07.20 20:09

а вот тут похоже - никто правды и не знает

IgorI➦MasterIvanov• 28.07.20 08:54

Уже знают. Только ее людям говорить нельзя. Иначе не оправдать маски и перчатки.
Сейчас от короны тоже мрут, только много определеннее и неизбежнее. 6 недель и аллес каюк в 40% случаев.
Но и от чужого чиха не заражаются.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 28.07.20 14:57

Людям говорить правду нельзя? А врать можно?!

IgorI➦MasterIvanov• 28.07.20 15:38

Люди бывают разумными только по-одному. В толпе они - дикое и опасное животное. Таким Правда не нужна. А расскажи им, что они не быдло позорное, а Принцы Зачарованные и - вуаля. Будут ходить строем и гавкать по команде.
Эмпирическое доказательство - украинские и американские поскакушки.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 28.07.20 15:41

Поскакушки? Что это?

IgorI➦MasterIvanov• 28.07.20 16:04

Поскакушки - это состояние общества, при котором зомбированная толпа скачет по площади под крики "Хто не скаче - той москаль" или грабит магазины под лозунгом BLM.
Это - состояние духа у раба, который только что убил хозяина.

MasterIvanov ★★➦IgorI• 28.07.20 16:18

О да! Узнаю себя! Мы тоже так делали, когда в 1989 году западные немцы по глупости и наивности своей поставили к одной набережной все советские учебные парусники, то 2000 курсантов - рабы системы почувствовали себя свободными и разнесли город в пух и прах. Полиции не было.

sasha22148➦IgorI• 01.08.20 00:08

спасибо объяснил мне кто я такой. есчо раз спасибо

mitosSmitos ★➦Виктор Джонг• 26.07.20 18:05

Школьных учителей, которые не смогли этих двух дебилов арифметике обучить, хотите уволить что-ли?
Или по-вашему мастер на производстве должен уметь за пять минут обучить всему тому, чему за десять лет не научились в школе?

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 17:35

"Научить математике" невозможно. Если гуманоид - дурак, это навсегда. Но можно это как-то использовать.

Афраний➦AleM• 26.07.20 17:29

А хуле у рабочего нет обязанности знать математику на уровне пятого класса?
Надо табличку? Рассчитай, составь табличку и повесь на своём рабочем месте дабы не путаться.
Не в каждой конторе есть служба главного технолога или мастера участка.
Более того, подтирать жопу каждому, не освоившему программу пятого класса, начальство не обязано.
Бумажка об окончании школы есть? Стало быть знаний должно хватить.

AleM ★➦Афраний• 26.07.20 17:51

Начальство сэкономило на должности технолога или мастера? Начальство не в состоянии дать чёткие и внятные указания, чего и сколько сыпать ? Начальство не догоняет, что рабочий должен работать, а не высчитывать пропорции?
Такое начальство пускай само берёт лопату и идёт месить раствор!

Hytrel➦Афраний• 26.07.20 18:51

Ne pizdy, AleM pravil'no govorit.

Hytrel➦AleM• 26.07.20 18:52

A kak ponjat' etot bred:"...Есть нюанс. При выработке какого-то количества сырья необходимо добавить 1/2, 1/3 или 1/4 сырья от полного замеса..."

Hytrel➦Hytrel• 26.07.20 18:54

Ну точно классическое: кто на ком стоял

mitosSmitos ★➦AleM• 26.07.20 19:10

А накуя начальству штатный технолог на одну машину по производству плитки загружаемую по одному рецепту?

AleM ★➦mitosSmitos• 26.07.20 19:23

>А накуя начальству штатный технолог
Чтобы выпускать качественный продукт, который не развалится по весне, пережив единственную зиму. Но судя по тому как в нашем городе хорошую плитку меняют на новую, это никому не нужно.
По хорошему нужно проверять качество песка, содержание в нём глинистой фракции, в зависимости от этого подбирать количество и марку цемента, объём добавляемой воды для полусухого формования плитки. Много есть тонкостей, всего сразу и не учесть.

mitosSmitos ★➦AleM• 26.07.20 19:29

Там предприятие типа мини-заводика по произволству плитки.
Мастер (автор) с прямым выходом на начальсво. Так что там сотрудников там от силы человек 10-12. Какая нафиг служба главного технолога? Это Вам не завод на тысячи рабочих.

AleM ★➦mitosSmitos• 26.07.20 21:43

>Там предприятие типа мини-заводика по произволству плитки.
Если мастеру (автору) западло просчитать и написать на бумажке нужные цифры, то он будет до бесконечности выбирать себе работников. Таскать вёдрами песок и цемент будут рабочие, которые не в состоянии найти себе более квалифицированный труд. И это не их вина, природа и генетика выбирают кого призвать в гении, а кого в разнорабочие. И не беда этих разнорабочих, что им повезло меньше чем детям олигархов. Я во сто крат больше уважаю работяг, которые работают руками, чем "высокообразованных" управленцев, которые стебутся над их математическими способностями и не хотят им помочь.

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 00:08

Значит у кого-то в должностных обязанностях это всё прописано. Как доп. работа грубо говоря. Если ни у кого не прописано - предприятие закрываем по факту проверки трудовой инспекией до устранения + штраф.

mitosSmitos ★➦AleM• 27.07.20 19:04

Свой технолог и лаборатория - это для крупных производств. Они могут себе позволить с разными материалами и рецептами экспериментировать
Для малых предприятий данные вопросы решаются стандардизацией, сертификацией, и контролем качесва используемого материала.
За качество песка отвечает поставщик/производитель песка.
За качество цемента - производитель цемента.
Предприятие же лишь смешивают все по проверенному рецепту и отвечает за готовый продукт.
С бетонной плиткой единственное что им надо постоянно контролировать - это влажность песка, для поддержания правильного водо-цементного соотношения.

Афраний➦Hytrel• 28.07.20 01:31

> Ne pizdy, AleM pravil'no govorit.
Если рабочий не в состоянии делать такие расчёты в уме самостоятельно и ему нужна табличка - не возражаю.
Пусть делает табличку. Сам. С калькулятором. И сам вешает на стену.
Потому что для себя. Потому что другим работникам такая табличка на хер не упала.
И да, сквернословие - признак быдла.

Афраний➦AleM• 28.07.20 01:34

> Если мастеру (автору) западло просчитать и написать на бумажке нужные цифры, то он будет до бесконечности выбирать себе работников.
Не надо считать людей тупыми. Есть те, кто учился в школе достаточно хорошо, чтобы знать, сколько от трехсот грамм половина, треть и четверть. Именно знать, а не вычислять каждый раз в уме. Так что бесконечность я бы сократил до пары дней.

Афраний➦AleM• 23.08.20 23:33

Начальство ДАЛО чёткие указания, чего и сколько сыпать - и в каких пропорциях.
Рабочие не способны высчитать пропорции на основании дробей, которым школьников обучают в четвёртом классе?

Наверняка при приёме на работу требовался аттестат о среднем образовании или хотя бы об окончании 9 классов средней школы.

AleM ★➦Афраний• 24.08.20 23:53

Чего-то высчитывать это не задача рабочих. Это должен делать или технолог или мастер(бригадир).
Рабочий должен руководствоваться чётким техпроцессом и не обязан что-то вычислять, но обязан строго придерживаться инструкций руководства.

BillyBons➦Serge712• 26.07.20 14:08

Смогут, ещё как смогут, нужно лишь привычную для них систему счисления использовать, в литрах, по 0,5.
Или как в детском мультике про капитана Врунгеля, когда он на снасти карты развешивал.

Oiler99➦BillyBons• 26.07.20 15:00

Да, Фукс в картах понимал!..

Ментат ★➦BillyBons• 26.07.20 15:14

Тут руководитель достойный нужен. Который развесит карты на снасти и запомнит, какую куда повесил.

beglets➦Ментат• 26.07.20 15:57

Он через полчаса не вспомнит куда пальцем показывал, а Вы хотите... Вот таблицу умножения помнит и ладно.

BillyBons➦Ментат• 26.07.20 16:45

Вроде Эйнштейну принадлежит высказывание, что если вы не можете объяснить это 5-ти летнему ребенку, скорее всего вы сами не знаете о чем говорите.

2haw2 ★➦Serge712• 26.07.20 17:10

Смогут. Тебя удивляет, насколько рабочий класс состоит из почти клинических идиотов? А зачем бы они на завод пошли, обладая абстрактным мышлением?

Как дожили, никакой загадки нет. Что им мешало дожить? Чтобы не попасть под машину, разогреть себе пищу не нужна математика. Нужна минимальная память на цвета. Светофор, большая синяя кнопочка... Ты думаешь, почему на бытовой технике любят красить блоки кнопок? Этому всему можно научить шимпанзе, и даже крысу и некоторых птиц.

Ты же не ждешь от крысы, чтобы она считала в уме дроби?

2haw2 ★➦BillyBons• 26.07.20 17:20

У Альберта это вообще была больная тема. Он ведь очень отставал по развитию в детстве. Он утверждал, что СТО изобрел потому что думал о пространстве и времени в зрелом возрасте, в то время как для большинства этот вопрос закрыт в детстве. В глубине души остались, наверное, комплексы на эту тему. Что кто-то и когда-то ему в 5 лет достаточно хорошо не объяснил.

Что поделать, эти гении очень ранимы. Сам он, к слову, ОТО не мог объяснить нормально даже взрослым коллегам.

beglets➦2haw2• 26.07.20 18:28

<...Он утверждал, что СТО изобрел потому...> и <... Сам он, к слову, ОТО не мог объяснить нормально даже...>
Так "СТО" или "ОТО"? -- вот в чём вопрос, наш юный гений... )))

BillyBons➦2haw2• 26.07.20 18:30

Среди них идиотов примерно столько же, сколько среди офисного планктона. Читаю ваших "идиотов" а перед глазами слово - Пролы.

2haw2 ★➦beglets• 26.07.20 19:00

Эм? Он две теории придумал. СТО это специальная теория относительности, она постулирует, главным образом, относительность времени в разных инерциальных системах отсчета. Она ещё довольно понятна, там нечего объяснять.

А вот ОТО (общая) теория относительности, включает ещё гравитацию и объясняет искривлением пространства непрямолинейное движение в гравитационном поле, что гораздо сложнее к пониманию. И вот именно она при жизни автора была предметом постоянных шуток, что её по-настоящему понимает два человека. И кто второй не знает сам Эйнштейн. Вроде Чаплин так шутил, но могу ошибаться.

Я не особо юный, и не особо гений, к слову. Гений это не талант, гений это особое состояние человека, как сумасшествие. А я просто имею достаточно свободного времени чтобы забить башку всяким информационным хламом, и экстраординарную память. Способности к анализу у меня очень средние, как у всех. Имея столько всякой хероты в башке, так каждый сможет.

2haw2 ★➦BillyBons• 26.07.20 19:18

О да, мой друг, почти согласен! Офисный планктон чаще всего умеет считать дроби, абстрактное мышление есть. А аналитического чаще всего нет. Если есть, он быстро становится офисной акулой, конкуренция то никакущая. Это если говорить обо всяких менеджерах по продажам, в офисах так-то кто угодно работает. Смотря где граница идиотизма. Умнее большинства заводчан, но все еще идиот.

Слово "пролы" я постеснялся употребить, я боялся быть не понятым. Оруэлл это наше всё, полностью согласен, они и есть. Пролы и животные – свободны. И те и другие сорта пролов и есть. Как люди работяги мне, кстати, приятнее, по моральным качествам они выше.

beglets➦2haw2• 26.07.20 19:27

Сорри, хотел подъебнуть, но сам нарвался. )))
...А память -- это хорошо. И "всякий хлам" в нужную минуту ещё может оказать хорошую услугу! И если <достаточно свободного времени> и, как я понял, временами (пардон за тафтологию) нечем себя занять -- "Что? Где? Когда?", классная штука, иногда вопросы достойные бывают. Вот там <всякая херота в башке> оч-чень пригождается! Рекомендую.

2haw2 ★➦beglets• 26.07.20 19:53

Да ничего, с каждым могло случиться, я люблю дружеский banter =) Грамотный подъеб в свой адрес очень ценю и уважаю. Когда не обхамили и матом покрыли, а именно поддели по делу и красиво.

Память это очень хорошо, не жалуюсь, просто ничего не имеет с гениальностью. Скажем, я могу решить за час задачу, которую офисный планктон с обычно-некрошечным IQ, каких каждый пятый, решит при хорошей мотивации за два дня.

А гений... Гений это другое. Он может собирать и систематизировать в голове информацию столько же как планктон, или даже дольше. Но затем мгновенно, почти подсознательно, придет к таким умозаключениям, к которым я не приду за 3 жизни. Просто на них не способен.

Я заменяем кем угодно чаще всего, ничтожество в масштабах планеты. А гении определяют наше будущее, формируют реальность наших потомков. Они продукт штучный!

Спасибо за идею про Что Где Когда, я слышал где-то про спортивную версию, надо узнать про них побольше, было бы интересно, Вы играли сами когда-нибудь?

beglets➦2haw2• 26.07.20 20:28

Дык я и не упоминал гениальность. Даи не нужна она особо в жизни. Вон сколько примеров -- одна головная боль от неё. Ну и слава. По большей части -- посмертно. А оно надо?

Спортивную версию не слыхал, ничего не скажу.

В обычную, интеллектуальную в прямом смысле этого слова не играл. Мы с женой играем "заочно" так сказать, как и все телезрители. ))) Но частенько бывает, что даём правильные ответы. Хоть и не положен за это какой-либо приз, но всё равно интересно. Классная тренировка для мозга!

...Можно прямо сейчас найти запись какой-нибудь игры и попробовать поотвечать на вопросы. Ответы тебе ведь не известны, раз раньше не смотрел, а призов, я так думаю, тебе и в жизни хватает. )))

Vedun➦BillyBons• 27.07.20 00:15

Ну неважно кто, кто-то из великих.

Другой известный физик не любил математиков и нанимал их, если ему были нужны расчёты.

Vedun➦beglets• 27.07.20 00:17

в гугле забанили?

vvt251 ★➦Vedun• 27.07.20 00:18

Это кто? Не знаю ни одного физика, который бы доверил расчёты математику.

Vedun➦Vedun• 27.07.20 02:53

Нда... явно засыпаю. "не любил математические расчёты" и нанимал математиков...
тьфу. еще минут 5 и спать надо.

Vedun➦vvt251• 27.07.20 03:00

Сходу не смог найти, основу помню - читал много-много лет назад в какой-то бумажной книге. Фраза была примерно такой:
"...[...] известный физик плохо знал математику и для математических расчётов просто нанимал математика"
возможно речь шла о Майкле Фарадее. Возможно о ком-то того же уровня. Фамилия точно известная была, но на тот момент не было цели запомнить, просто в памяти отложилось...

vvt251 ★➦Vedun• 27.07.20 03:20

У физики - своя математика (которая довольно сильно отличается от математики математиков). Ни один физик, в здравом уме не поручит расчёты математику (я вам это говорю, как физик-телретик не в первом поколении)
Одно время, когда компьютеры были новинкой, при физических институтах были "иат-отделы", которые должны были заниматься рачетами по заказам физиков. Я эти времена еще застал. Это была катастрофа.

Vedun➦vvt251• 27.07.20 04:11

Всё же речь шла про 17-19вв, более точно я не помню от слова "совсем"

даже про того физика, про которого я хоть что-то нашёл в И-Нете что он избегал расчётов:
Майкл Фарадей 1791 - 1867
наверное должно намекать что это было давно...
я просто уже часа 3 как в 3/4 сне за компом... сплю уже по факту. 4 утра...

Сейчас - часть расчётов на себя берёт или специализированное ПО или обыкновенный калькулятор. Раньше приходилось ВСЁ считать "вручную"
Так что я могу понять тех физиков, которые избегали мат. расчётов и нанимали математиков...

vvt251 ★➦Vedun• 27.07.20 05:03

Вы относитесь к расчетам, как чисто численным. В основном, они все-таки аналитические. Численные - это уже финальная стадия.
Но проблема заключается в том, что задач которые имеют точное рашение не осталось (давно не осталось). В процессе решения надо все время делать приближения, чем-то пренебрегать (хотя бы для того, чтобы яснее понять картину). Физик это может сделать (он понимает чем можно пренебречь, а чем нет), мататик, относится к задаче как данной и не может менять ее условия в процессе решения (а чем-то пренебречь - это поменять условия задачи).

mitosSmitos ★➦vvt251• 27.07.20 10:11

Я знаю реальную катастрофу, когда плавучая бетонная платформа в Норвегии затонула из-за того, что расчеты количества арматуры доверили математиками и новым программам, без инженеров-конструкторов в команде
Так что плюсую

IgorI➦mitosSmitos• 27.07.20 17:42

Ты это, не рефлексируй. Когда-то на Чернобыльской АЭС доверили смену "украинским физикам". Без русских инженеров, что очень плохо. А хохлы были очень любопытны.
Результат известен. И пол-европы успели засрать полонием-в-атмосфере.

Vedun➦vvt251• 27.07.20 22:44

речь шла про обычные расчёты примерно в 18-19вв

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 22:52

Ну сейчас всё же не 18-19вв
А тогда такой физик был. Кто конкретно я уже не уверен, не помню в какой книге это читал, слишком давно. Кто именно - я предположил по найденным в И-Нете данным.
Скорее всего речь о нём и шла. Не 100%.

Сейчас вполне может быть(появиться) гений, который не может себе позволить тратить время на расчёты - он(ему) наймёт(ут) команду, которая будет за него считать.
А он будет работать "генератором идей"

Так что требовать что бы конкретный физик умел делать расчёты не всегда правильно.
Ведь в ситуации "без инженеров-конструкторов в команде" была ошибка именно отсутствие необходимых людей с необходимыми знаниями и доверие не проверенному ПО.

В общем есть множество вариантов. Когда требовать что-то не всегда правильно.
И иногда лучше нанять дополнительных людей, чем выгонять этого только потому, что он что-то не хочет/не умеет/...
Но естественно такие случаи - ИСКЛЮЧЕНИЯ, а не норма!

Т.е. в целом физик должен это уметь. И только единицам позволено не уметь.
В общем я уже скоро сам запутаюсь.

Афраний➦2haw2• 28.07.20 01:41

> Ты же не ждешь от крысы, чтобы она считала в уме дроби?
Тут нет дробей. Почти.
Итак, целое: 24 ведра /6 ведер /300 грамм
Половина: 12 ведер /3 ведра /150 грамм
Треть: 8 ведер /2 ведра /100 грамм
Четверть: 6 ведер /ПОЛТОРА ведра (единственная дробь) /75 грамм
(могу ошибаться, ибо считал в уме без калькулятора)
И люди - не крысы.

Афраний➦beglets• 26.07.20 17:38

Кстати, хороший вариант.
Принести бутылку, показать им - вот здесь 300 грамм водочки.
Вот 2 стакана, наливай мне половину - 200 грамм, как ты посчитал. Остальное тебе...

Мозг включится моментально!

beglets➦Афраний• 26.07.20 18:18

А Вы думаете откуда такой опыт? Доводилось с таким контингентом работать, что только "мама, не горюй!".
...А этот хмырёк всё время видать на командных (в армии), да на руководящих (на гражданке). Привык только горлом брать, да кулаком по столу. "Страшно далеки они от народа" (С). Небось до "сено-солома" Суворов тоже не от широты выбора кадров дошёл, работал с тем, что есть. И как!!!

Vedun➦beglets• 27.07.20 00:22

>Ну, тогда попробуй, прикури от каждой половинки.

Ну разделить можно и вдоль (Например лезвием или очень острым ножом)

mitosSmitos ★➦beglets• 27.07.20 01:20

Да. Видать это предприятие, в отличие от призывной армии и военной части, может себе позволить кадры более придирчиво выбирать, раз начальство хмырька-автора послушало и рабочих уволило.

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 22:59

Мы не видели их договоров и должностных обязанностей.
Возможно они через несколько мес. вернуться через суд и срубят на халяву з/п за пол-годика как уволенные по надуманным обстоятельствам или что-то аналогичное.
Такое уже не раз было.
Вопрос что там в документах. И что написали при увольнении.
Если именно "уволен" а не "по соглашению сторон" и тп

mitosSmitos ★➦Vedun• 27.07.20 23:49

Скорее всего просто: "не прошел испытательный срок".
По всем признакам ребята там новые.

Vedun➦mitosSmitos• 28.07.20 01:05

Ну тогда всё нормально будет скорее всего.

IgorI➦Kelavrik_0• 26.07.20 16:23

Смеяться тут негде. Это из категории "Зато про войну!"

Vedun➦Kelavrik_0• 27.07.20 23:00

над комментами!
тут такой стёб ща идёт! ;-)

Vedun➦Забухаэль• 27.07.20 00:23

у оператора станка с ЧПУ должны быть несколько другие навыки, чем у разнорабочего.

Забухаэль➦Vedun• 27.07.20 07:00

Речь шла не о навыках, речь шла о элементарных школьных знаниях.

Vedun➦Забухаэль• 27.07.20 22:38

Вопрос номер один.
"кто нанял таких и зачем?"

Если нанимали "траншей копай от меня и до обеда"
то ставить их к сложному оборудованию - то же нашёлся кто-то, кого пора увольнять, что бы не нарушал трудовые договора...

В общем не будучи там рядом (в тч не посмотрев все док-ты, которые к этой задаче относятся) очень сложно понять кто реально там неправ.

Но предположить можно 100500 вариантов.

Vedun➦Забухаэль• 27.07.20 22:43

А они им нужны? Я не про образование, а про применение.

Если наняли "копай-таскай-..." то он не обязан проявлять свои знания.
Даже если в уме интегралы считает - имеет право не использовать свой потенциал, если этого не было в трудовом договоре или должностной инструкции.

Я вот например чисто теоретически могу заправлять картриджи, но предпочитаю сдавать их на заправку "специально обученным людям". Потому что у меня нет в должностных этого пункта. И взяться заправить картридж я могу только в очень нестандартной ситуации.

Vedun➦Забухаэль• 27.07.20 23:01

Сорь, чуть перепутал основную историю и ваш коммент чуть выше, сонный уже был.

По вашему комменту - вопрос. А кто его нанимал? проверяли вообще как он?
Там собеседование, тесты должны были быть и тд и тп

Забухаэль➦Vedun• 28.07.20 06:27

Вопрос не ко мне, наймом занимается наша ОК. По своему опыту- проверила трудовую, диплом- принят. Парень был с гонором, на токарей смотрел как на второй сорт человечества, хотя потом оказалось- у него нет не только школьных знаний, но и профессиональных- даже резец заточить не мог, а это первый курс обучения. Может диплом купленный, может просто врождённая тупость...

Vedun➦Забухаэль• 28.07.20 07:28

Ну в нормальных местах как минимум несколько минут собеседования, где будет присутствовать (не обязательно в первом раунде) непосредственный руководитель и возможно кто-то из технических специалистов, что бы проверить уровень знаний хотя бы поверхностно.

Спецы люди такие, могут проверить общий уровень знаний с точностью 95% парой хитрых вопросов за пару минут.
Если вопросы не повторяются слишком часто и не известны уже "всему городу", то пройти такого без знаний будет почти нереально.

Ну или опросник могут составить... В общем странно всё.

Vedun➦Кир ЮСт• 27.07.20 00:27

Вам надбавку дали за доп. работу?
Надбавку (премию) за более качественную/быструю/... работу?

"Ну и кто у нас тут глупый" (с) анекдот.
(один из вариантов анекдота, если не поняли про какой я:
1й жалуется: у нас тут второго секретаря взяли - дуб-дубом, приходится за него половину работы делать...
2й: а з/п у вас одинаковая?
1й: да
2й: Ну и кто у нас тут дуб?)

sasha22148➦Vedun• 01.08.20 00:31

согласен. коллега занимался в техотделе очень ему не профильной дополнительной работой, спросил почему. он говорит при приеме на работу , лоханулся и сказал , что и еще и это умею. вот и повесили прицепом еще доп работу. вместо штатной единицы просто навешали ем дополнительно еще фронт работы. как бы не добавив зарплаты. как то так. да, и спасибо то же не сказали. а ответственность никто не отменял.

Vedun➦sasha22148• 01.08.20 02:37

В его случае как вариант ему бы не дали ту основную работу или быстро бы сменили его на более покладистого...

Тут надо уточнять - кто до него это всё делал. Отдавали на сторону или еще что.
Просто вариант - если основной работы действительно много, то пойти к начальнику и объяснить что когда основной работы много, то неосновную надо спихнуть на сторону или он уйдёт. Или пусть доплачивают. Если же он успевает в рабочее время это всё делать без особого напряга - то скорее всего его ВСЁ УСТРАИВАЕТ.

Nadine ★➦wimpall• 26.07.20 14:21

Макароны какието

Hytrel➦Nadine• 26.07.20 19:02

Выше бери - рожки !

mitosSmitos ★➦wimpall• 26.07.20 18:44

Раз начальство их уволило - значит реально "эти конкретные рабочие не могут соответствовать данному производственному процессу". А то, как эту информацию автор до начальства донёс- дело пятое

Vedun➦mitosSmitos• 27.07.20 23:05

Надо бы сначала посмотреть на их должностные обязанности и трудовой договор.
Вопрос зачем их нанимали и было ли в должностных что-то помимо "таскай-копай"
Если нет - история может неожиданно возобновиться через несколько месяцев через суд и трудовую инспекцию...

В общем тут много вопросов, на которые мы не знаем ответа.

Афраний➦Vedun• 28.07.20 01:03

В какой должностной инструкции указано, что человек должен различать "право" и "лево"?
Вот ещё история на эту тему - человек не может понять разницу между правой и левой кнопками мыши:
https://ithappens.me/story/975

Vedun➦Афраний• 28.07.20 02:03

Ну в моей должностной инструкции есть пункт об образовании например.
Который намекает что математику я должен знать в рамках программы обучения ВУЗа, который я окончил.

То что приведено по вашей ссылке - курсы явно левые какие-то.
Или вообще таких не существует (просто подделка док-в).
Просто в данной ситуации человек явно НЕ обладает заявленными им в резюме (или на собеседовании или ...) навыками и умениями.
Гнать "без выходного пособия" с чистой совестью.

По основной "теме":

Если там нет такого(маленький кусочек):
"КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
На должность .... назначается лицо, имеющее высшее профессиональное образование и соответствующее следующим требованиям:...."

пусть даже там вместо высшего написано "оконченное среднее образование" или что-то аналогичное
то вопрос к тому, кто эту инструкцию писал.

Я тут погуглил чуть, сижу ржу.
Я понял как их наняли и что тем, кто объявления подаёт надо хоть немного походить в ВУЗ или хоть книжек почитать.

Заметил например - практически везде, где есть слова "оформление по ТК" пишут "нужен опыт работы"

вот на линии по производству:
вакансия №1
"Требуются рабочие в цех на изготовление тротуарной плитки.
Требования:
Опыт не обязателен
дальше график работы и фраза "Работа физическая "на ногах"."
ВСЁ. Если на собеседовании ничего не спросят и док-в не надо особых - можно вообще без образования устроиться получается?

А вот и вакансия №2 на "разнорабочий в цех плитки"
в цех мы ищем физически крепкого сотрудника, который будет собирать тротуарную плитку на поддоны и упаковывать ее.
Мы гарантируем постоянную загрузку, работу без застоя ... (дальше про з/п)

Вот вообще шЫдевр...(Вакансия №3): (привожу кусок объявления без купюр)
"Обязанности: Выполнение заданий и Заказа Условия: Нормальные"
т.е. это всё, что написано в обязанностях и в условиях.

Вот вакансия №4, уже убрали с сайта,где размещался полный текст
"Требования: добросовестное Обязанности: во время приходить на роботу , не пить на робота"

Я тут старый магнитофон продавал - 5 раз объявление перечитал что бы явных опечаток не было и ошибок... А тут с такими опечатками подавать объявление о найме сотрудников... Я бы близко не подошёл даже... Сразу бы в ЧС занёс контору и забыл.

Афраний➦Vedun• 30.07.20 00:59

Много текста.
Думаю, сейчас для всех категорий указано:
"на должность принеси-подай должно быть назначено лицо, закончившее как минимум 9 классов средней школы".
И по идее подобный пункт об образовании имеется (по крайней мере должен быть) в любой типовой ДИ.

sasha22148➦Vedun• 04.08.20 05:24

не факт. наоборот может получиться. часто иногда лучше быть первым среди худших, чем последним среди лучших. да же сам проходил. хоть для меня это и странно. но реально все цениться и познается тока в сравнении. грубо- 1000грн которые отдал жене меньше,чем 100грн которые остались тебе на спички. как то так

Tarvas➦Симон• 26.07.20 13:24

Ведро для тех , кто ещё служил в армии - 12 литров ( столько же и радиатор у Волги 21 вмещал ) . Все остальные вёдра - извращение

Афраний➦Симон• 26.07.20 17:43

Ведро (единица объёма)

Ведро́ (казённое ведро́) — русская дометрическая единица измерения объёма жидкостей, примерно равная 12,299 литрам.

1 ведро = 1/40 бочки = 1/3 анкерка = 4 четверти = 8 или 10 штофов (кружек) = 16 винных бутылок = 20 водочных бутылок = 100 чаркам (соткам) = 200 шкаликам[1]

До середины XVII века ведро = 12 кружкам, во второй половине XVII века казённое ведро = 10 кружек = 100 чарок; торговое ведро = 8 кружек.

В 1736 году по поручению Комиссии о весах и мерах учёными было установлено, что в ведре — 136,297 кубических вершков.

Указом Сената от 16 сентября 1744 года[источник не указан 1400 дней] установлено, что ведро = 13 1/3 бутылки.

В XIX веке ведро — основная единица жидкой вместимости, используемой для спирта, льняного масла, масла конопляного семени составляло 12,3 л (~ 3,25 американского галлона).

Ведро было определено Указом в 1819 году как объём 30 имперских фунтов перегнанной воды (дистиллированной воды) при наибольшей её плотности при температуре 13 1/3 °R или 750,57 куб. дюйма.

Это определение было повторено в Указе от 11 октября 1835 года «О системе Российских мер и весов»[2]. Указом 1835 г. была узаконена следующая система мер жидкостей: 1 ведро = 2 полувёдрам = 10 кружкам (штофам) = 20 полукружкам.

С 1899 года на основе Положения о мерах и весах система мер объёма жидкостей имела следующий вид: ведро = 10 штофам (кружкам) = 16 винным бутылкам = 20 пивным бутылкам = 100 чаркам = 200 шкаликам.

К концу XIX века ведро было определено как объём 30 фунтов перегнанной воды при 16 2/3 °C. В 1902 году значение ведра было выражено в метрических мерах: 1 ведро = 12,299 л.

Vedun➦Tarvas• 27.07.20 00:36

Ну и вы не совсем правы.
русская дометрическая единица измерения объёма жидкостей, примерно равная 12,299 литрам - т.е. округлять можно до 12.3л, но не до 12 обычно.

А на рынке "ведро" может оказаться и 12 и 10 и 8 и даже 6л.
стоит рядом обычно - на нём надпись "ведро /картошки/ - цена ... р"

т.к. это не метрическая единица измерения, то надо исходить из того, что выдали.
В данном случае я уверен на 99.5% что к установке прилагались вёдра, которыми следовало сыпать.

Третий вопрос что даже если это пр-во плитки, то песок бывает РАЗНЫЙ
речной, карьерный (наиболее частые), разное кол-во глины в нём бывает, разные фракции. В общем там если примерные пропорции +/- лапоть и продукция не сильно разница на выходе и в пределах ТУ на неё - тогда ладно.
Но обычно это так не работает.
Я например на даче для себя раствор размешиваю - сначала на глаз по пропорции накидываю и наливаю воду, а потом добавляю после размешивания или воду или цемент или даже песок - в зависимости от полученного раствора, от его свойств.
Если я буду тупо по норме его пытаться сделать, то каждый раз будет получаться сильно разный раствор. То гуще чем надо, то жиже, то фигня полная по итоговой прочности, потому что цемент оказался старый или другой марки...
Сильно может зависеть от влажности песка...

Valentine D➦TIGHT SHOES• 26.07.20 15:20

Как платят, так и работают. Стимула для самообразования никакого.

TIGHT SHOES➦Valentine D• 26.07.20 16:20

Ну так. Наберут по объявлению, а там 2+2 = два лебедя. "В душанбе сел в поезд учителем в москве вышел строителем"

Vedun➦Valentine D• 27.07.20 23:08

Или в должностных и договоре одно, а требуют сильно больше.
Дальше будет забавно если их уволили не по соглашению сторон или по собственному, а именно "уволен", а потом через несколько мес. будет суд и визит трудовой инспекции.
По ситуации может оказаться что их принудительно восстановят.
А дальше они получат з/п за пол-годика и уйдут уже по собственному.

Vedun➦TIGHT SHOES• 27.07.20 23:09

Начать надо с вопроса - а кто их вообще нанял
Проверяли знания то?

Или наняли "копай-таскай", а потом к шайтан-машине за шиворот тащат...

qwerty832➦Baken• 26.07.20 11:49

Таблички! А ЧСВ тогда как же?

Baken➦qwerty832• 26.07.20 12:01

ЧВС это прекрасно. Пиши в интернет, рассказывай анекдот в компаниях, самоутверждайся как можешь. Но зачем делать люди гадости без веских на то причин?

Serge712➦Baken• 26.07.20 13:59

Если они такие тупые, то неизвестно, смогут ли они правильно отсчитать 24 ведра. Я бы не стал доверять им такую сложную работу.

Vedun➦Serge712• 27.07.20 00:40

Так проверить надо.
Одно дело +/-, другое деление.

В школе помню что кто-то очень легко понимал умножение и деление, кто-то умножение еще нормально, а с делением плоховато, а кто-то нормально только +/-, а умножение-деление вообще никак.
С дробями то же самое - кто-то принцип понял, а кто-то нет.

В общем если там реально только 3-4 варианта - то табличку и не парить мозг никому.

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 11:56

Вопрос к вас. Кто написал " золотого теленка"

Забухаэль➦TIGHT SHOES• 26.07.20 12:34

Кис Балаганов

qwerty832➦TIGHT SHOES• 26.07.20 12:43

И Повести Белкина

qwerty832➦qwerty832• 26.07.20 12:47

Кстати, совершенно не исключено, что книгу "Капитал Маркса" кто-то когда-то и написал. Вполне могу себе представить советскую просветительскую агитку с таким названием. Уверенно утверждать, что ее не было, я лично не рискну...
То есть ""Капитал" Маркса", наверное.

Kelavrik_0➦TIGHT SHOES• 26.07.20 12:48

Так, телёнок это по русски, по английски cow boy. Золотой, хмм, это явно про золотую лихорадку. Значит Джек Лондон. Я угадал?

IgorI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 12:55

Там еще был премиальный вопрос для юных экономистов: "Из каких двух составляющих состоит Золото-Валютный запас страны?"
Тоже безуспешно.

САНЬДА➦Kelavrik_0• 26.07.20 12:58

Не, не угадали. Если есть ковбой, значит есть и индеец. Получается что автор - Фенимор Купер.

NikolaI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 13:00

Это к выпускникам сельскохозяйственного.

Kelavrik_0➦САНЬДА• 26.07.20 13:00

Но у индейцев не было золота!

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 13:00

Ни одного правильного ответа.
Может и вам так же реагировали. Прикинь, игорь? А?

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 13:01

Каков вопрос,таков ответ.

IgorI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 13:04

Вопросы были на соображалку, а не на догматические знания. Разучилось поколение смартфонов думать СВОИМИ мозгами.
Жаль, что ты не понял.

qwerty832➦Kelavrik_0• 26.07.20 13:05

Значит, они его хорошо спрятали!

Kelavrik_0➦qwerty832• 26.07.20 13:11

Золото есть? А если найду?
Найдёшь, покажи хоть.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 13:30

Шикарный поворот!)) Неужто и "Двенадцать стульев" тоже он? :)

САНЬДА➦Kelavrik_0• 26.07.20 13:47

Смеётесь? Было, просто они не знали что это золото))

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:00

Не, два стула лишние, а на 10 расселись 10 негритят пообедать. Агата Кристи!

Kelavrik_0➦САНЬДА• 26.07.20 14:04

Они им убивали без пролития крови. А нет, это в песнях льда и пламени.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 14:26

Хитро:) А лишние два стула утащили "Два капитана" :)

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:29

Пытались три поросенка, но пока делили, стулья уже увели

Малютка Бо Пип ★➦qwerty832• 26.07.20 14:31

И три поросенка побежали жаловаться трем мушкетерам! С криком, что в стульях спрятаны подвески королевы!

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:38

Но тут пришли три богатыря, сели и сломали три стула.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 14:39

Ээ... Стульев-то два было. На остальных негритята резвятся! Неужели богатыри осмелились у негритят стул отнять??

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:43

Так их осталось девять

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:44

Но тут пришел пан Квинто...

Малютка Бо Пип ★➦qwerty832• 26.07.20 14:49

Закрученный сюжетец получается! :)

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:50

Негритята как белые люди уступили стул!

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 14:52

Дык :-)

qwerty832➦Kelavrik_0• 26.07.20 14:52

но им это не помогло

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:14

И они даже не кричали "Вlack chair matter"? И не напомнили богатырям, что у них самих дядька ЧЕРНОмор?

Kelavrik_0➦qwerty832• 26.07.20 15:26

Но горе тем кто в лес к Алисе первой угодил, или негритёнку попавшему в детектив Агаты.

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:28

У Михаила Успенского был же дядька Беломор! Он Жихаря в путь снаряжал.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:37

Точно, был такой, порченый меч подарил, если не путаю :))
Ребята, а вот в этих компаниях по три многие собираются, от богатырей до поросят, негритята вдесятером сбились, а у кого компания самая большая? У Али-Бабы с сорока разбойниками? На них точно стульев не напасешься :)

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:38

Далматинцы

Малютка Бо Пип ★➦qwerty832• 26.07.20 15:39

:))) В точку. Но им, вроде бы, стулья и не положены...

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:40

У спартанцев была компашка поболе. Хотя нет, татары ещё ходят ордами несметными.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:41

А как произведение про татар называется?

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:41

Масло в кашу тоже не положено

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:43

Сорок разбойников и одна Фатима. Жаркая ночь в масле!

Малютка Бо Пип ★➦qwerty832• 26.07.20 15:43

Каша для далматинцев?

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:45

Из анекдота.
Орды несметные, догадались богатыри.

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:46

Спасибо:) А я пыталась книгу вспомнить :).

qwerty832➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:52

Если Маша раньше не съест

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 15:56

Пусть тогда будет книга Буркина и Лукьяненко "Остров Русь".

Малютка Бо Пип ★➦qwerty832• 26.07.20 15:57

После того, как три медвежьи порции умяла? Сильна Маша :))

Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:57

Ознакомлюсь. Спасибо! :)

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 16:03

Так как тебя понять, барин, когда ты чушь несёшь?

TIGHT SHOES➦NikolaI• 26.07.20 16:04

Скорее журфака.

TIGHT SHOES➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 16:17

Повесть временнЫх лет

IgorI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 16:17

А ты и не пытайся понять. Это не твоё. Если приходится объяснять такое - это уже песец.

glukmaker➦IgorI• 26.07.20 16:20

Во время моей учебы в ВУЗЕ, у нас один преподаватель ФИЗИКИ любил (видимо с целью проверять у студентов наличие зачатков разума) задавать вопрос "Сколько длилась Столетняя война?".

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 16:23

Куда уж мне. А , ты Будь проще и люди к тебе потянутся.

TIGHT SHOES➦glukmaker• 26.07.20 16:25

У него у самого как с разумом было?

LA style➦Малютка Бо Пип• 26.07.20 16:26

В то время так и делали...

qwerty832➦TIGHT SHOES• 26.07.20 16:27

Наверное, примерно так же, как и у всех таких проверяльщиков. Здесь вот один отметился - видите же?

TIGHT SHOES➦qwerty832• 26.07.20 16:29

Увы. Интернет доступен любому.

LA style➦Kelavrik_0• 26.07.20 16:29

"А нас рать..."

IgorI➦glukmaker• 26.07.20 16:30

Если мне не изменяет склероз - что-то около 116 лет.
Это тут же был анекдот про "очевидные вопросы".

IgorI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 16:31

Ага, потянутся. Грязными жирными пальцами. Нах.

IgorI➦TIGHT SHOES• 26.07.20 16:36

Ты не догоняешь простую вещь - многие учились еще в СССР в очень неплохих школах.
Большинство "проверялок разума" взяты из популярных учебников и задачников того времени по математике, физике и химии. Незнание их сразу выдает падаванов.

glukmaker➦TIGHT SHOES• 26.07.20 16:41

Не. Он был мужик довольно умный. Но вот свой любимый вопрос (который он задавал когда студент не понимал чего-то очевидного) он выбрал как-то неудачно....

qwerty832➦glukmaker• 26.07.20 16:44

Вот что значит - залез в чужой огород. В физике небось так не облажался бы :-)

Serge712➦glukmaker• 26.07.20 16:47

А зачем физик задавал вопрос по истории? Далеко не каждый знает, что Столетняя Война длилась 116 лет.

glukmaker➦Serge712• 26.07.20 17:00

Видимо он ожидал услышать не обязательно верный с точки зрения истории ответ, а хотя бы с точки зрения логики.

qwerty832➦glukmaker• 26.07.20 17:05

Да, но сдается мине, что многие помнят только, что правильный ответ - не "Сто". То есть ответить им нечего :-)

САНЬДА➦Kelavrik_0• 26.07.20 17:13

Тридцать три, и Черномор с ними...

TIGHT SHOES➦IgorI• 26.07.20 18:11

Предполагаю, что падаван- это кто-то глупый, необразованый, я не знаком с таким словом. Но, если бы все в СССР закончили "хорошие школы" и ВУЗы, то ты бы работал не на производстве, а на свиноферме. А, в твоём случае , тебе удалось зацепиться на производстве, не самое престижное место, но всё же, так что не гневи судьбу и не сиейся над подчинёнными тебе сотрудниками, скорее всего они в обычной жизни замечательные люди, просто так сложилось, что ты их командир. Но, поверь это не надолго.

TIGHT SHOES➦glukmaker• 26.07.20 18:12

Физики не лирики. Закон Лма не поэзия. Хотя выразителен.

IgorI➦TIGHT SHOES• 27.07.20 08:54

Ты не парься. Ты уже показал, что не знаешь большинство мемов конца 20-ого века.
Проще говоря - ты малолетний дурачок, не знающий темы, которую ты же и начал.
А дальше уже "всё".
Ты тупо пытаешься выехать на оскорблениях. Проблема в том, что ты оскорбляешь сам себя.

З.Ы.
Падаван - смотри СтарВарсы. Может дойдет. Хотя я не уверен, ты слишком туп.

IgorI➦glukmaker• 27.07.20 09:04

Вопросов-то было много. Кстати, неплохие тесты на соображалку.
Просто, если падаван не может составить алгоритм "Переход дороги по светофору", то дальше можно только спросить про "Капитал Карла Маркса" или "Какого русского поэта называют 'Наше всё'". И не только.

Так вышло, что я воспитывался на "Магистре рассеянных наук" и на "Флатландии". Не только на них.
Если падаван не знает даже Карлы-Марлы, то дальше можно говорить только о песнях Бузовой. А это уже не моё.

IgorI➦Serge712• 27.07.20 09:07

116 - это не история. Это школьная программа конца 70-х.
Русская (Советская) школьная програма.
Просто я - не склеротик и даже через 40 лет ее помню.

Похоже, что помнят не все.

TIGHT SHOES➦IgorI• 27.07.20 12:46

Старварсы? Ну, ты, барин и слова знаешь. Ты попроще, попроще.
Ты по-русски умеешь писать?
А, выражать мысли?
Мысли- это то ,что у тебя внутри появляется, когда ты хорошо покушал.
Если умеешь, продолжай по русски , чтобы с тобой продолжать.

IgorI➦TIGHT SHOES• 27.07.20 13:23

В Дурака ты сыграл. Похож.
Что дальше? Пока ты играешь в того же дурака ничего хорошего не выйдет.

Тебя Славиком раньше не звали? А то уж очень похож на vvt251 - Славика и местного дурачка.

TIGHT SHOES➦IgorI• 27.07.20 14:42

Нет, я не Славик ввт251.
Чувак, я твой пост только сейчас до конца дочитал. Про 20 лет в армаде, алкоголизм, контузии.
Извини что наехал, не обижайся.
Здоровья тебе.

IgorI➦TIGHT SHOES• 27.07.20 16:46

Принято.
Дальше просто больше думай.
Дураков слишком много. Я тоже не хотел наезжать.

sasha22148➦IgorI• 04.08.20 05:32

не согласен, приглядываются к тебе просто. хз , что ты за зверь. може коммунистов любишь. может нет. непонятно, что у тебя в голове просто. анекдот помнишь. я на работе политику не обсуждаю. может комплексуешь сам людей, которые читать умеют или просто образование у которых лучше чем у тебя. афоризм есть. улыбайтесь, начальство любит идиотов. не я придумал. жизнь такая

381mm➦IgorI• 16.08.20 01:12

"Там еще был премиальный вопрос для юных экономистов: "Из каких двух составляющих состоит Золото-Валютный запас страны?""

Только вот, он состоит не из двух, а четырёх составляющих...

381mm➦IgorI• 16.08.20 01:19

" "Кто написал Капитал Маркса?" "

И тут не всё так просто. По факту соавтором выступил и Энгельс, доведший пторой и третий тома до выхода.

IgorI➦381mm• 18.08.20 11:48

Молодец! Не ожидал :)
Нынешнее "поколение смартфонов" не может назвать даже первые 2.

IgorI➦381mm• 18.08.20 11:55

И снова - молодец! :)
Еще можно вспомнить, что Карлуша в-наглую цитировал немецких классических философов (Гегель, Кант и прочая "мелочевка"), не ссылаясь на них.
А "Математика" в стиле товар-деньги-товар (и так по-кругу) - вообще шедевр дебилизма. А ведь мы это сдавали на экзаменах!
По нынешним временам Карлуша попался бы на массированном плагиате.
Но вы меня впечатлили :)

osa777 ★➦Verlik• 26.07.20 10:46

Просто у них БЫЛА практика, а не просто ЕГЭ, где надо "УГАДАТЬ" правильный ответ

IgorI➦Verlik• 26.07.20 11:39

Когда-то тема коррекции концентраций была в 7-8 классах средней школы.

mews ★➦Verlik• 26.07.20 11:40

Именно что "поколение ЕГЭ". В ЕГЭ по математике один из видов задач - на смешивание веществ. Естественно, при любой подготовке их разбирают - а вдруг попадётся.

mews ★➦osa777• 26.07.20 11:41

Сколько ответов в профильной математике готовы угадать?

Kelavrik_0➦Verlik• 26.07.20 12:50

Концентрация объёмная, массовая, молярная? Они очень разные бывают и ответы разнятся, особенно, если при смешивании объёмы не суммируются.

Kelavrik_0➦mews• 26.07.20 12:51

Кстати, фиг угадаешь, потому как ответ - число.

Serge712➦osa777• 26.07.20 14:10

Угадать с вероятностью 25% это двойка. Для того, чтобы получить тройку, нужно знать больше половины материала. Это всё включено в нормировка результата.

Verlik➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:03

Студент 5 курса должен это знать, независимо от размерности. А вообще, задачи были на молярные концентрации.

Kelavrik_0➦Verlik• 26.07.20 15:24

Студент химик должен, остальные не обязательно. А вообще могу задать "простенькую" задачку. В стакан воды объёмом 125 миллилитров добавили 3 грамма поваренной соли и 3 грамма глюкозы. Перемешали. Какая молярная концентрация ионов натрия? Задача с махоньким подвохом.

mews ★➦Kelavrik_0• 26.07.20 15:48

Я знаю. Зачем же было палить перед оппонентом?

Verlik➦Kelavrik_0• 26.07.20 16:12

Это об образовании комплекса глюкозы с хлоридом натрия? Тогда примерно 0.34 М

Kelavrik_0➦Verlik• 26.07.20 16:20

Вообще то нет. Комплекс слишком слабый, чтоб считать. Это задача на то, что суммарное количество молей можно считать по разному. Можно считать моль соли, а можно моль ионов, то есть в два раза больше.

Serge712➦Kelavrik_0• 26.07.20 16:27

Если а задаче написано "концентрация ионов", значит и считать надо моль ионов. Причём тут соль вообще?

Verlik➦Kelavrik_0• 26.07.20 16:36

Это Вы о чем? Моль - он и в Африке моль. По задачке, если не учитывать комплекс, 3 г NaCl : 58.5 г/моль = 0.05 М
и 1.8 г Сl- : 35.5 г/моль = 0.05 М

Kelavrik_0➦Serge712• 26.07.20 17:32

Да при том, что считают и так, и так.

Kelavrik_0➦Verlik• 26.07.20 17:33

При том, что моль считается двумя способами, только и всего.

Vedun➦Verlik• 27.07.20 00:59

Странно. Вижу ситуацию обратную названной. С каждым годом студенты приходят всё с худшими знаниями... В 90х еще были более-менее, а вот после 97го - стал полный аут.
Выправилось ли за последние годы - пока точно сказать не могу, я последние лет 7 со студентами стал сильно реже пересекаться и занятия уже не веду.

Хотя если под "2000е" имеете ввиду с 2000 до 2010го, тогда может быть и так.

Vedun➦osa777• 27.07.20 01:00

На химии "угадывать" ?
Гнать ссаными тряпками!

Vedun➦Kelavrik_0• 27.07.20 01:04

Я думаю тут просто привели смысл задачи, но не её текст.
Так что не видя ответить не смогу.
Я сталкивался со студентами разных лет поступления примерно с 90го по 2012й очень плотно, а после "вскользь", могу сказать что с 90го по 2012й с каждым годом я видел ухудшение ситуации. Более точно уже не отвечу - общее впечатление просто.
Возможно были еще дополнительные факторы, по которым последние годы студенты были немного из другого "слоя", там они (факторы) были и наверняка исказили статистику.
А уж насколько сильно получилось искажение на поступающих после 2015...
В общем сложно сказать, но общее впечатление - ухудшение.

Vedun➦Serge712• 27.07.20 01:06

Вообще то нам (студенты 2го курса) один из преподавателей давал установку что 75% это "удовлетворительно".

Vedun➦Kelavrik_0• 27.07.20 01:11

Лет 25 назад сильно увлекался химией, сейчас в связи с полным отсутствием практики на этих задачах мне надо брать в руки справочники и учебники, тратить около часа просто что бы вспомнить.

Но. Если задача сформулирована верно, то ответ в такой такой задаче будет ОДИН.
Если вы допускаете там два или более верных ответов, то вы не правы.
В комменте про комплексы - есть доля правды.
Ваш же коммент "соль или ионы" - это лютый БРЕД!
в задаче написано посчитать ионы? Вот их и надо считать, а не соли!!!

Serge712➦Vedun• 27.07.20 02:57

Примерно так и есть. 75% это тройка, то есть нужно знать 68% материала и угадать 25% вопросов которые не знаешь. То, что некоторые вопросы будут угаданы, заложено а шкалу оценок.

Vedun➦Serge712• 27.07.20 03:12

У нас не было вариантов ответа на его предмете.
Задачи, определения и тд и тп
"угадать" можно было 1-2%

Kelavrik_0➦Vedun• 27.07.20 04:53

Ок, но если бы я спросил концентрацию глюкозы, то можно было бы посчитать как ионы, так и несуществующие молекулы соли. Просто реально есть два варианта и это осмысленно. Скажем у уксусной кислоты диссоциация неполная, считают будто не диссоциировала.

Vedun➦Kelavrik_0• 27.07.20 23:32

Значит в правильном ответе надо указать ОБА варианта.
И дополнить ответ разъяснением.

Просто при правильно поставленной задаче правильных ответов ОДИН.
Но он может быть из нескольких вариантов с пояснениями.

Просто при формулировке задачи и в зависимости от того, кто считает правильный ответ ВСЕГДА ОДИН.
Но он может быть сложно-составным.
В вашем варианте правильный единственный ответ будет содержать в себе 2 ответа с пояснениями.
Если же указать только пол-ответа, то это уже НЕправильный ответ.
Совсем запутал?

Вот смотрите.

Есть такая штука как 0 и отрицательные числа.

Дальше берём и составляем задачу с корнями, делением и тд
Даём её решать школьникам разных классов, студентам разных курсов и профессору.

Я думаю там будут сильно разные ответы и все они будут правильные.

Просто есть задачи, которые имеют ответ с вариантами.
Но при этом правильный ответ содержит все эти варианты с пояснениями почему так.

Или надо по другому формулировать. Например упомянуть считать соли или нет.

Тут вопрос в задаче. И в том, кто будет её решать.
Вот теперь думаю окончательно запутал? ;-)))

osa777 ★➦mews• 29.07.20 01:19

ВСЕ 100%, я учился в СССР и по математике и т.д. у меня были только ПЯТЁРКИ )))

mews ★➦Хренонимус• 26.07.20 10:33

Мне одному кажется, что последний упомянутый пункт незаконен?

Serge712➦Хренонимус• 26.07.20 13:48

А что не так со всеми этими правилами? "Указывать клиента как место работы" - то есть ты, работник компании А, временно работает на объекте компании Б и пишет, что он работник компании Б? Правильно запретили, клиент может быть недоволен, что какие-то левые людии пишут, что они там работают.

Хренонимус ★➦mews• 26.07.20 15:16

Одному :)
Твое место работы - это то, что в договоре.
А указывать клиента - разглашение данных клиента без его согласия.
А клиенты у нас разные.

Хренонимус ★➦Serge712• 26.07.20 15:17

Именно так. Есть у каждого примарные клиенты, но это один из 20-30 :)

mews ★➦Хренонимус• 26.07.20 16:54

Когда я указываю в соцсетях свое место работы - это мое личное дело. Могу указать хоть ЦРУ, хоть Газпром, хоть Амазон, хоть представительство Тау Кита. Если у Васи Пупкина указана компания "Примус", это означает лишь что Вася знает это название.

Хренонимус ★➦mews• 26.07.20 18:08

Есть такой пункт в трудовых договорах:
- разглашение коммерческой тайны.
Клиенты предприятия - коммерческая тайна. Нужно согласовывать.

Есть такой пункт в коммерческих договорах - любая информация о клиенте только с его письменного согласия.

Если ты указал клиента, как свое рабочее место, ты автоматом нарушил как трудовой договор, так и коммерческий.

Запрещать я это могу. Нет такого права работника, трепаться в соц.сетях.

Более того, есть клиенты, протрепавших о которых, можно получить реальный срок.

mews ★➦Хренонимус• 26.07.20 23:26

Коммерческая тайна - не название клиента предприятия, а то, что он является клиентом.
Разглашение ее состоит не в том, чтобы упомянутый Вася Пупкин написал, что он работает в "Газпроме", чтобы знакомиться с девушками. А в том, что он укажет в профиле, что работает в ООО "Нижнетагилшпингалет", а потом напишет "вот у себя на работе я делаю крутой заказ для Газпрома".
Во втором случае станет ясно, что "Газпром" - клиент. А в первом ничего не станет ясно. Потому что написать, что он сотрудник "Газпрома" может и Пупа Васькин из "Устьзадрищенскстроя", который никаких контрактов с "Газпромом" не имеет.

Vedun➦mews• 27.07.20 01:22

Вот только сегодня он напишет что работает в..., завтра что в... и тд
собрав данные за некий период вполне можно получить что-то из области коммерческой тайны. Ведь будет понятно, что он написал год назад место работы ... и скорее всего предприятие ... выдало заказ предприятию... и тп

Короче косвенные данные, которые ведут к разглашению коммерческой тайны.
Если сотрудники подписывали договор, то они такое писать не имеют права вообще.
Вплоть до запрета вести блоги или соц. сеть помимо личных данных могут в договор добавить. Т.е. что ты вчера на даче ночевал и шашлык делал - это можешь писать и запретить - будет скорее всего незаконно. А "по работе" писать хоть что-то в блоге/соц сети - не имеешь права ВООБЩЕ. Даже существенно обезличив - ведь по другим данным можно узнать где ты работаешь и в итоге будет разглашение.

mews ★➦Vedun• 27.07.20 08:01

То есть, если безработный раздолбай Пупа Васькин из моего примера вначале напишет, что он работает в "Нижнетагилшпингалете" (потому что живет напротив), но девушки не дадут. Тогда он напишет "Лукойл", поскольку рядом заправка, но девушки все равно не в восторге. После чего он пишет, что работает в Apple. И неважно, какая реакция девушек, важно, что ваши горе-аналитики после этого решают, что клиентами "Нижнетагилшпингалета" являются "Лукойл" и Apple.

Хренонимус ★➦mews• 27.07.20 08:53

Это твое понимание, как и безработного Васи Пупкина :)
Сам пиши, что хочешь, вопрос бы в законности. Так вот, законно у нас.
Но быть долбоклюем это не мешает, конечно никому :)

Vedun➦mews• 27.07.20 22:30

Ну работает это немного не так, но например в том же ФБ например могут посмотреть кто в друзьях и тд и тп - в итоге "спалить контору" весьма и весьма просто через социалочки...
Поэтому при работе в таких местах нормально, если в договоре есть ограничения и за вашим бложиком начнёт следить "большой брат" из СБ вашей конторы...

Vedun➦Хренонимус• 27.07.20 22:30

Главное не забывать всё это правильно оформлять в договорах и NDA при найме персонала...

Vedun➦TPAKTOPA• 27.07.20 22:31

Ну если он там не стоял над нимим с кувалдой "ошибёшься - стукну", то стресс думаю был меньше, чем стресс при сдаче ЕГЭ и прочих выпускных и около выпускных экзаменов в школе.