Учитывая, что виновным в Кровавом Воскресенье являлся агент Царской Охранки поп Гапон, под петицией которого рабочие сами не подписались (и, если верить свидетельству анархиста-террориста, сами его повесили после того как услышали его признание о том, что он работает на царскую охранку) - уже в то время Царская Охранка работала против царя-батюшки. Подчёркиваю: в ней работали люди, которые хотели дискредитировать монархию. И выстрелившая на Водосвятии пушка, и удаление царя из Петербурга, и провокатор Гапон, и стрельба по мирным манифестантам - всё это звенья одной цепи.
(да, петиция Гапона в этих ваших интернетах ищется на раз и писали её явно не рабочие)
--------------
Так что по поводу "реабилитации Царской Охранки" - не слишком ли смелое заявление?
Это вина вашего "доходчивого объяснителя". Поскольку он не справился с объяснением - объясню я.
После революции хотели "все сделать по новому". Полицию как пережиток старого строя - упразднили. А новые силовые органы хотели сделать "из народа". Поэтому новые органы назвали "милицией" т.е. ополчением.
Железная Крыса➦wimpall• 19.07.20 15:32
Угу. А карающий топор пролетарской диктатуры назвали Черезвычайной комиссией - временной коллегиальной организацией. Но с неограниченными полномочиями, ха!
Так ужо. Власов, Краснов, Шкуро, Солженицын. Все главные полицаи теперь совесть нации. Опять же интересный термин "нации". Уже не народа)) уже нет государственных интересов,а есть национальные. Нет государственной милиции, а есть национальная полиция
SudokuFan ★➦Лаврентий Б• 19.07.20 10:36
А что с Солженицыным не так? Вроде в Красной Армии воевал, ордена получал.
mews ★➦Лаврентий Б• 19.07.20 11:39
Оба раза это исправление косяков советской терминологии. Люди, нанятые за деньги и на профессиональной основе следящие за порядком называются "полиция". Да, полиция в гитлеровской Германии следила за гитлеровским порядком, но это проблемы не слова "полиция", а того, какой порядок установлен в обществе.
"Милиция" же - это латинский термин, соответствующий русскому "ополчение".
Точно так же "нация" - это латинский термин, соответствующий русскому "народ". Большевики же притянули сюда за уши этнические группы, каждую из которых объявили отдельной нацией, а у нации есть право на самоопределение (которое означает всего лишь, что каждый народ вправе сам определять форму управления своей страной). Ну и понеслось.
Право наций на самоопределение первыми озвучили может и большевики в Декрете о мире, но утвердили союзники в 14 пунктах Вильсона и в Версальском договоре, а они на большевиков плевали.
Железная Крыса➦SudokuFan• 19.07.20 15:23
Власов тоже в Красной армии воевал и ордена получал.
Железная Крыса➦Caerus• 19.07.20 15:29
Я сейчас не вспомню, какое право наций на самоопределение большевики озвучили в своих декретах, но Украине они в нем решительно отказали. В результате получили союз УНР с Центральными Державами, немецкое наступление и капитуляцию в Бресте. Шовинизм - это хуже, чеи преступление, это - глупость.
Так вопрос не в праве народов (наций) на самоопределение, а в том, что называется народом (нацией). Вот в Швейцарии швейцарцы считаются народом, хотя говорят на трех разных языках. А у нас по большевистской традиции даже вот нганасаны (это которых "Норникель" потравил) тоже отдельным народом считаются. То есть как бы могут самоопределиться. И еще сотня других таких есть.
А ккк землю при этом резать, большевики не объяснили.
То есть проблема не в праве на самоопределение, а в том, кого называем "нацией" ("народом").
Афраний➦Железная Крыса• 20.07.20 15:03
> Я сейчас не вспомню, какое право наций на самоопределение большевики озвучили в своих декретах
Я просто напомню о том, что и Польша, и Финляндия входили в состав Российской Империи.
А Маннергейм был генералом Русского Генерального штаба - потому в 1939-1940 годах Красная Армия и обосралась жидко: нормальные военспецы, которые могли бы справиться с финнами, уже сидели по тюрьмам и лагерям. А "херои" додумались отправить танки. В финские болота, ага...
А чем собственно нганасаны хуже швейцарцев, ландфогт Гесслер тоже их нацией не считал и что с того?
"Под аннексией или захватом чужих земель Правительство
понимает сообразно правовому сознанию демократии вообще и
трудящихся классов в особенности всякое присоединение к большому
или сильному государству малой или слабой народности без точно,
ясно и добровольно выраженного согласия и желания этой
народности, независимо от того, когда это насильственное
присоединение совершено, независимо также от того, насколько
развитой или отсталой является насильственно присоединяемая или
насильственно удерживаемая в границах данного государства нация.
Независимо, наконец, от того, в Европе или в далеких заокеанских
странах эта нация живет.
Если какая бы то ни было нация удерживается в границах
данного государства насилием, если ей, вопреки выраженному с ее
стороны желанию – все равно, выражено ли это желание в печати, в
народных собраниях, в решениях партий или возмущениях и
восстаниях против национального гнета – не предоставляется права
свободным голосованием, при полном выводе войска присоединяющей
или вообще более сильной нации, решить без малейшего принуждения 15
вопрос о формах государственного существования этой нации, то
присоединение ее является аннексией, т.е. захватом и насилием."
Да и землю резать в Земшарной республике советов не придется, незачем и некому.
Нганасаны не хуже и не лучше швейцарцев. Это разные признаки.