Смешнее выглядят те кто собирал видеотеки спустив кучу денег на видеокассеты и dvd диски.
Железная Крыса➦oio• 18.07.20 00:22
Ну, я собирал. Потом большую часть собрал на внешнем харде. Теперь купил место в облаке и перебросил туда. Фильмы, которые я больше не смотрю, игры, в которые не играю, книги, которые не читаю. Смешно?
Vedun➦Железная Крыса• 19.07.20 01:45
Почему люди, хранящие что-то "в облаке" надеются что оно там сохранится?
PS для бэкапов чего-то хоть чуть важного:
Если уж что-то хранить - то облако только 3я или даже 4я копия... причём если это документы или фотки, то оно должно быть зашифровано.
1 и 2 копии должны быть территориально разнесены. Иногда надо проверять "живы ли" бэкапы...
Хотя при пропаже фильмов или игр так сильно обидно конечно не будет, да...
Арсений ★➦Железная Крыса• 20.07.20 07:13
У меня таки лежит шпиндель записнных блю-рэев :) Туда влезла вся ностальгия, а новое пока в облаке живёт.
Задумывался над проблемой, т.к. тоже страдаю синдромом Плюшкина. Надо бы развернуть как-то сеть общественных хранилищ и сдавать всё, что может пригодиться - туда, снабдив предварительно описью на сайте данного склада, чтоб найти потом легче было. И пусть весь город туда барахло стаскивает, да хоть на ебее продает - все одно польза.
Закончится одним из:
1. кто-то сгребёт всё и сдаст в цвет мет
2. кто-то наложит на это лапу и начнёт взимать плату
3. кто-то начнёт портить или делать гадости типа КЗ незаметных - берёшь попользоваться и палишь свою технику (входы/выходы)
4. ну я много еще могу придумать ;-)
Железная Крыса• 17.07.20 19:26
Был до 10 июля сего года. Не пакет, а коробка с коробками. Больше двадцати лет собирал и возил за собой. Осознал, что зря. Отнес в местную лавку по ремонту всякой электроники. Ребята знакомые. Им нужнее. Взамен подарили внешний диск на 3Т.
Железная Крыса➦Oiler99• 18.07.20 00:19
Нет, корыто такое пластиковое. А в нем коробки с разными кабелями, переходниками, адаптерами. На каждой наклейка с подписью.
Vedun➦Железная Крыса• 19.07.20 01:48
Хороший вариант. Очень хороший. Респект что не на мусорку.
Какая дикость!!! У меня расфасовано по полиэтиленовым пакетам, и подписано.
USB с FireWire
VGA с HDMI с DisplayPort
Аудио кабеля
Видео кабеля
...
Наличие кабелей Serial, Parallel подразумевает энциклопедические знания по их установки и налаживания (разница между Null Modem как одно из 100500 разных конфигураций)
А софт то умеет еще?
Я когда-то в Дум на двоих по 4х кажется проводному самодельному COMпортовому нульмодемнику гонял... И файлы в NC копировал между компами...
А вот на LPT мы так и не спаяли - слишком много. Пока созрели - уже коаксильная сетка появилась....
Кстати с переходниками D-Sub - DVI столкнулся - вроде чему там ломаться то?
а перестала пара работать!
А еще бесят 100500 вариантов этого переходника... Когда они появились - производители могли бы сразу задуматься и делать только "полный" вариант, без "обрезков"
В итоге у меня была целая гора никуда не пригодных у нас... Выкинули... Что бы очередной раз не материться при попытке подключить...
Я тот большой усик пинцетом отламываю. Идиоты дизайнеры мониторов.
Что за усик? в переходнике?
У меня куча переходников из комплектов валялась - где НЕ было необходимых контактов просто... В итоге при покупке просто проверяю что бы были ВСЕ.
Хотя реально мне нужны только часть из них обычно. (те, что за аналоговый сигнал отвечают)
Извиняюсь, я имел в виду аналоговые контакты возле широкой лопатки у DVI. А у некоторых мониторов отверстий для аналоговых контактов нет. Тыкаешь, тыкаешь универсальный кабель, а он не входит. Нет чтобы идиотам разрешать можно ли монитору получать аналоговый сигнал или нет в документации и в ПО, а они хотят чтобы я кучу разных вариаций одного кабеля покупал. Взял и отломал аналоговые контакты на универсальном кабеле. Проблема решена.
Ни разу не сталкивался - у меня обычно проблема зацепить проектор на D-Sub через переходник от DVI.
Просто такой 20м шнур для проектора стоит раза в 2-3 дешевле, да и сам проектор не всегда имеет разъёмы DVI.
Все мониторы, которые я встречал работали с "полным" кабелем DVI, даже не слышал еще про описанную вами проблему. Плохо. Значит дальше оно скоро доберётся и до нас ;-(
А как выкидывать? Все друзья/знакомые с любыми проблемами с техникой обращаются ко мне. Причем очень часто эта самая техника честно отработала с десяток лет и без коробки с кабелями ее просто не включишь...
Вот-вот....
Но особенно веселят те, кто отдал пакет с кабелями и через лет 5-10 обращаются фразой
"А вот я тебе провода отдавал, там случайно не было..." ну блин!
Я у тебя один, а таких как ты у меня 20+. Я что, помню что ли? Или записывал?
Ты мне отдал со словами "МНЕ НЕ НАДО", всё! Забудь!
Если что-то надо - просто назови что с чем коннектить - поищу. А искать ИМЕННО твой - нереально, скорее всего я его уже отдал. Но наверняка есть 3-5-10 таких же почти...
Все умные люди хранят, такие кабели уже не делают .... тогда они из меди были, сейчас из говна и оберток от кофет.
Ну "на провода распустить" то же вариант... Но пока рука не поднимается, пожалуй кроме LPT - их уже как доноры проводов стал брать... И мышки с Com портами что были...
А у меня ваще полный пиздец! Я ничего выкинуть не могу себя заставить. Выбрасывал старую посудомойку, так, как мудак, вытащил из нее все провода с клеммами. А вдруг пригодится! Короче, даже не знаю, что делать с собой. Как себя заставить все выкинуть нахуй! Может, конечно, конечно и пригодяться, но я даже не вспомню, что у меня отложено и где это лежит.((((
Попкин➦чек без даты• 17.07.20 18:53
БАБУ, БАБУ ТЕБЕ НАДО. ОНА СРАЗУ ВСЁ ВЫКИНЕТ, ДАЖЕ НЕ СПРОСИТ.
ПЫ.СЫ. ВОЗМОЖНО, ЧТО И ТЕБЯ В КОНЦЕ ТОЖЕ ВЫКИНЕТ, ЕСЛИ НАДОЕСТ ЕЙ ТАКОЕ. ТАК ЧТО, МОЖЕТ БЫТЬ, БЕЗ БАБЫ???
Попкин➦LA style• 17.07.20 19:52
Не у всех. Моя всегда опрятная во всём (работа, дом, вещи, минимальные покупки). Хорошая женщина своими руками устроит дом, плохая женщина своими же руками разрушит дом.
Проффессор ★➦чек без даты• 18.07.20 08:14
Тот, кто чинит вещи - тот не выкидывает. Я тоже оставляю запчасти, которые могут пригодиться. И у меня всё есть, когда что-то сломается. И починить я могу абсолютно всё.
Vedun➦чек без даты• 19.07.20 01:59
> вытащил из нее все провода с клеммами.
а двигатели, кнопки и тп?
не, не плюшкин.
Я максимум корпус бы выкинул, да и то - сначала плоские части бы снял. Только бесформенное выкидывается, что никуда больше не пригодно.
>БАБУ, БАБУ ТЕБЕ НАДО. ОНА СРАЗУ ВСЁ ВЫКИНЕТ, ДАЖЕ НЕ СПРОСИТ.
Надо подбирать с такими же тараканами в голове
или понимающую хотя бы...
У вас там вообще хранить и особенно перевозить пакет-коробку с проводами опасно для жизни ;-))) Кто увидит - сразу пристрелит - скажет он что-то странное вёз.
Vedun➦Проффессор• 19.07.20 02:03
С помощью паяльника и мультиметра можно починить весь мир, кроме этих паяльника и мультиметра. Но с помощью 2х паяльников и 2х мультиметров можно починить ВСЁ!
Может быть в Америке и так, но здесь подозрение вызывают только беспризорные предметы.
Т.е. поездка в общественном транспорте с сумкой, из которой будут торчать разные провода закончится в пункте назначения, а не в ближайшем участке/лёжа мордой в луже под мат сапёров?
Я тут уже у нас то стараюсь в 2-3 пакета замотать, что бы ни одного проводка из сумки не было видно, а то ведь "подозрительные лица, с подозрительным багажом" у нас во всём общ. трансп. объявления висят, а найдётся кто-нить, кто позвонит...
"он бааальшую сумку вёз, из неё провод торчал!"
А то что рядом с проводом куча инструмента - никого не трогает...
А у вас то обстановка сильно более нервная...
Или истерик по поводу проводов в багаже нет?
Объясню так, что истерия по поводу интифады давно прошла, к тому же взрывались чаще всего оставленные без присмотра вещи или шахиды с поясами. Так что подозрительности к большим сумками нет.
Торчащие провода никто не возит, все закрыто внутри. Если же просветят на рентгене (на входе в жд или автостанцию), русского человека максимум попросят показать, т. к. русских бомбистов тут менее 1. Паники никакой не будет точно. Даже посреди улицы не остановят для проверки.
Больше стоит опасаться террористов с ножом, это время от времени происходит. Вообще все арабы с ножами ходят, могут и без террористической умысла зарезать, если создался конфликт, хотя это и маловероятно.
А у вас это где, Москва?
Ну я имел ввиду именно провода торчащие из большой сумки.
Электрики и сетевики знакомые жаловались даже несколько раз. Из разных городов. Что теперь приходится при переезде на другой объект в ОТ следить что бы провода не торчали из сумок. Или везти бухтой на плече.
Я ни разу не попадал, но то же стал заматывать в пару пакетов - что бы даже при пристальном взгляде внутри сумки не были видны провода... Истерики они такие...
нет, не только внутримкадье, но и многие крупные города (не знаю как в малых, а в более-менее крупных истерики постоянно бывают на эту тему)
При этом, 9 из 10 пригодившихся "проводков", пригодились именно моей жене, а не мне.
ну как сказать, мужики ... современные блоки питания к примеру унылое китайское авно
не так давно, для лампового фонокорректора понадобился блок питания на 12в, и- нашел! - лежал где то с начала 90х, весом наверное с килограмм , (что означает, внутри честный трансформатор) , от какой то хз приставки, за секунду перепаял вилочку - отлично работает, и звук шикарный, а оригинальный грелся как утюг, как то фонил еле-еле заметно, что бесило , и в итоге перегорел ...
а какая была альтернатива? покупать аналогичное китайское гавно онлайн и ждать 3 месяца ?
так что, никогда не знаешь что пригодится, а места он занимал всего ничего
Vedun➦Sagittaurus• 19.07.20 02:11
Они (современные БП) разные. Но да, выкидывать рабочий БП - бред. Хвост можно и заменить.
По поводу 3х мес - странно, у нас вроде до месяца максимум упало время ожидания, а уж БП то можно заказать в нормальном магазине рядом с домом - не настолько он там дороже, что бы даже неделю ждать...
Но если уже есть - выкидывать/сдавать в утилизацию то, что работает...
Единственное, особенно учитывая периоды сильной жары летом - очень рекомендую провести ревизию.
И тщательно отделить от техники батарейки и особенно литиевые аккумы.
Что живое - следить-заряжать будет проще, что сдохло - отнести в утиль.
Тараторин Евгений• 17.07.20 11:36
Я регулярно перебираю вещи, стараясь не привязываться, выкидываю барахло. Но оставляю ключевые хреновина для истории. 5 дюймовую дискету. Zx spektrum, проигрыватель на пластинках, советский микро компьютер.
Sagittaurus ★➦Тараторин Евгений• 17.07.20 11:50
в начале 2000х люди выбрасывали старые проигрыватели, магнитофоны, усилки ..
а сейчас, зайдите на ебей, удивитесь ценам ...
Sagittaurus ★➦Sagittaurus• 17.07.20 12:17
https://www.ebay.co.uk/itm/SANSUI-G-33000-Receiver-THE-KING/114265219657
https://www.ebay.co.uk/itm/Studer-A-810-Tonbandgeraet-Tape-Recorder/123873139783
https://www.ebay.co.uk/itm/274404133698
Попкин➦Sagittaurus• 17.07.20 18:57
Счас ищу кассетный магнитофон. Накрылись резиновые ремни. А компании ремней у нас все вышли из бизнеса. У вас такие ремни ещё продаются??? Sony CFD-580
Sagittaurus ★➦Попкин• 17.07.20 21:27
их полно из германии и штатов, называется belt for boombox sony ... но с доставкой получится дорого ... поищи на ибее..
2й вариант, китайцы продают мешок самых разных пассиков по 100,200,500 и даже по тысяче штук, цена где то 5-7 долларов с доставкой ... ройся, выбирай какой то точно подойдет ... как говорят мастера - там 90% брак, а остальные 10% норм .. что останется, распродай по 10 баксов , еще и озолотишься )
Попкин➦Sagittaurus• 17.07.20 21:59
Прикольно. Я именно со Штатов. Вот два таких завода накрылись, и с ними их дистрибьютер. Заказал из того, что на складу осталось: пришло пол-заказа (что было, то прислали), треть заказа даже не тот ремень, два ремня они даже мне не сказали, что они мне нужны. Ну идиотство полное. Так что придётся покупать вот это Китайское чудо инженерии (какбэ автоматически преобразует кассету в файлы на флешке):
https://www.amazon.com/Cassette-Converter-Portable-Recorder-Earphones/dp/B079BDMPB6/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=USB+Cassette+to+MP3+Converter%2C+Portable+Cassette+Audio+Music+Player+Tape-to-MP3+Converter+with+Earphones+and+Carry+Bag&qid=1595012145&sr=8-1
wolk➦Sagittaurus• 17.07.20 23:11
>>китайцы продают мешок самых разных пассиков по 100,200,500 и даже по тысяче штук
Мы в советские годы, если пасик рвался, использовали колечко от презерватива
Арсений ★➦Sagittaurus• 18.07.20 00:16
Чем же это тебе цифра не угодила и на чем ты свой аналог слушаешь?
Vedun➦Тараторин Евгений• 19.07.20 02:15
А найти знакомого, кто интересуется? Сложно? Ну тогда не обижайтесь, когда вам откажут если что-то искать будете из старых зарядок/клавиатур/соед. проводов.
У меня тут сосед недавно по потолку бегал, но пришлось ему за клавой PS/2 в магазин ехать.
А всего-то прикол, что USB клава в его BIOS'е не умеет ничего менять.
нужна именно PS/2. У меня их есть, но т.к. он всё выкидывал(не раз видел), я ему её не дал.
Хотя живу рядом вообще. Посоветовал ему в мусорном ящике поискать, куда он свою выкинул.
пассики?
Они даже без использования очень долго не хранятся иногда ;-(
Выход - или делать замену из "Изделия №2" или подбирать в Интернет-магазинах...
главное в первом случае - проверить шлифовку шкивов. А то малейший задир и рвёт раз за разом.
Я несколько лет назад видел проигрыватель винила с выходом на USB, кассетный видак с пишущим DVD и винтом внутри...
Но с аудио кассеты на комп перегнать можно почти любым старым магнитофоном через соунд-бластер или плату захвата... хотя последнее для видео скорее
Vedun➦Sagittaurus• 19.07.20 02:20
Надо правильные кодеки по сжатию подбирать, правильные звуковухи...
Тогда не придётся искать "провода из бескислородной меди" ;-)
Или реально меломан (таких 1 на 1000 где-то) или "не умеет её готовить"
первого легко отличить - надо сделать скрытый тест (за шторкой включать)
если реальный - сможет отличить винил от его записи без сжатия
Так сначала рассортировать надо...
То, что уже есть в электронном виде, редкие, уникальные и тп
то, что уникальное - оцифровать немедленно, пока еще работают.
редкие - неспеша
ширпотреб уже давно оцифрован.
У нас в этом отношении пока законодательство просто сильно проще - если есть купленная лиц. копия, то у нас разрешается сделать с неё бэкапы.
У вас с этим насколько помню сильно хуже, вон уже вроде запрещают перепродавать электронные книги... И бэкапы вроде нельзя делать на оригиналы...
Но могу ошибаться, я пристально не слежу за этим уже много лет. Надоели игрища копирастов...
Они недавно новую придумку сделали. Теперь электронные книги должны изнашиваться будут... Да покарают их за это все Боги! Цифра как раз и хороша тем, что можно сделать множество резервных копий на разные типы носителей, с разным временем хранения и при этом не сильно терять качество оригинала.
А тут хотят внести лишние сущности - бритвы Оккама на них нет!
Тараторин Евгений➦Vedun• 19.07.20 12:56
Не все нужно хранить. Вот я мышь потерял от своего 486. Квадратная такая, через ком порт по моему работала. Ну куда ее. А потерял и жалко, или клавиатура герконовая, как гантеля весом. У отца помню этого всего были горы. Каждая ыиговинка была дефицитом. Помню он переливал в блесны, серебряную монету с петром1. Просто так много чего было не достать. Но сейчас можно купить все и на лучшем уровне. Все можно купить и на новом уровне. Остаётся что то для пайки. А все остальное это скопидомство. Ненужные вещи которые занимают пространство.
Арсений ★➦Vedun• 19.07.20 17:50
"сможет отличить винил от его записи без сжатия" - я допускаю, что теоретически это возможно. Однако же я крепко запомнил слова одного аудиопрофессионала, который отказался от очередного тестового прослушивания очередной супер-пупер-хрени, сказав, что в жизни есть вещи поинтереснее, чем два часа подряд вслушиваться в запись звука цимбал. В ходе *критического* прослушивания может быть и можно вычленить некие детали, но если ты слушаешь для удовольствия и сами на тебя косяки записи не "выпрыгивают" при этом - то нафиг надо?.. Под музыку надо расслабляться, а не напрягаться :)
По факту было несколько приколов. Например аудиофил сдулся, когда писал в карточках то винил, то CD, то mp3, а за занавеской оказлось НЕТ электроники - сидел ЖИВОЙ квартет...
95-99+% людей не смогут на слух отличить качественную запись с малым сжатием или без сжатия на просто хорошей аппаратуре от винила/CD.
Другие что-то слышат как отличие, но не могут определить где-что играет.
Винил часто по характерным огрехам в звуке отличают, ну так на тест проигрывании им надо запускать для отличия винил и запись с винила - пусть попробуют отличить...
Я вообще пользуюсь 256 кб сжатием - меня полностью устраивает. Но я не музыкант.
Знакомые меломаны загоняются "без сжатия", но нет ни одного, который бы слушал исключительно CD или винил или что-то еще. Все спокойно слушают "цифру".
Тут еще от качества аппаратуры и _комнаты_ зависит - всё же сделать себе специальную комнату для прослушивания готовы не все. А это не только пустая комната - там и потолок и стены и пол должны быть специально сделаны под прослушивание - что весьма и весьма дорого... да и геометрия комнаты может роль играть...
Vedun➦Тараторин Евгений• 20.07.20 03:30
Вы сильно не правы к сожалению.
1. Далеко не всё можно купить. Стандарты уходят в прошлое, из-за отсутствия провода или БП часто выкидывают еще исправные вещи из-за невозможности подключить или просто включить...
2. "лучший уровень" - давно уже фикция!
современные устройства имеют более ограниченный срок службы
современные устройства далеко не всегда так же удобны, как старые!!!
далеко не всегда есть альтернатива тому, что было!
можно я не буду тут примеры приводить, а то их десятки как минимум?
3. подумайте про экологию.
выкинули провод - в лучшем случае его бомж в цвет мет сдаст, а если не найдёт?
гнить будет?
Для его замены придётся произвести новый
всё это очень хорошо для экономики и производителей, но очень плохо для планеты в целом.
Так что выкидывать - самый паршивый вариант. Есть множество людей, кто этим занимается - ремонт в тч - отдавайте им. НЕ ВЫКИДЫВАЙТЕ.
Грамотной утилизации до сих пор не вижу. Часто в утилизацию попадают полностью исправные устройства (разонравились, чуть потёртые и тп) или с мелкими поломками.
При утилизации идёт просто переплавка и тп
никто не занимается доставанием з/ч из устройств...
В итоге при утилизации производитель добился огромного плюса для себя - теперь не найти з/ч для старых устройств - ведь вышедшее из строя переплавляется и тп
З/ч теперь можно только купить у производителя. По бешенной цене во время срока службы.
В общем с каждым годом всё хуже.
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 03:49
"Другие что-то слышат как отличие, но не могут определить где-что играет" - вот да. Не вижу смысла искать отличия ради отличий. Я когда покупал свои последние наушники (реально видимо последние, ибо выше, боюсь, мне слух уже не позволит подняться) и читал про них отзывы в форумах, народ предупреждал: свои ПРЕДпоследние при этом не продавай и не отдавай - понадобятся. Действительно, новоприобретенные имеют восхитительный звук, но при этом высвечивают огрехи некоторых записей - так что реально имеет смысл что-то слушать на "ушах" качеством *ниже*, чтобы косяки в глаза (пардон, в уши) не бросались. Не буду же я отказываться от любимой группы только потому, что их записи в лучшем качестве тупо нету :) В остальном да, lossless на цифре меня устравает всем, при этом удобство хранения и воспроизведения библиотеки таково, что даже ради условного 5% улучшения качества я не соглашусь на чистый аналог. Винты нынче дёшевы, так что flac хранить беспроблемно, а пресловутый HD звук (типа 24битных записей или там 192килогерца дискретизация) зачастую *снижает* качество звука. Просто чтобы понять это, нужно почитать работы по signal processing-у и вникнуть в суть происхождения артефактов оцифровки, что аудиофилы делать обычно не хотят.
Да, и с комнатой вопрос я решил посредством перехода на наушники :) Действительно, очень трудно сделать акустически "правильную" комнату, а вот разницу в звучании при правильном/неправильном расположении колонок я слышал отчетливо.
А еще при слабой звукоизоляции могут быть не очень довольны соседи. Громкостью или репертуаром. Поэтому хорошая комната весьма и весьма сложный вопрос...
Не люблю наушники - беспроводные требют слежения за питанием, а проводные весьма мешают и раздражают шнуром...
Я лучше на "тихо" буду колонки включать... чем наушники...
Но я не меломан ничуть. Мне Стерео 2.0 колонок вполне хватает даже простеньких.
Да, я разницу с 5.1 системами слышу вполне, но не знаю где её поставить и включить, что бы никому не мешать...
Плюс я люблю достаточно старое и не очень "музыкальное" - НАУ, Алиса, Ария, Пикник, Цой, Высоцкий, Реанимация, Калинов мост, ... множество менее известных - а там записи в основном не очень высокого качества....
Вот хорошие записи классики на таком (стерео колонки простые) слушать - кощунство, да... Но их слушать надо в достаточной громкости для полноценного эффекта - а тут могут соседи начать возмущаться...
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 07:08
"беспроводные требют слежения за питанием, а проводные весьма мешают и раздражают шнуром" - беспроводные - зло. Вроде как последние версии кодеков более-менее приближаются к приличному звучанию, а первые их инкарнации были сродни 128кбит мп3 - верхи резали безбожно, звук выходил плоским и выхолощенным. Если ты не имеешь привычки мощно отплясывать рядом со столом под музон, то (рискну предположить) вопрос не столько в проводе, сколько в общем удобстве "ушей". Могу посоветовать на пробу :) Но опять же, при условии, что есть, что слушать. Старые записи "Кино" хоть на какой аппаратуре слушай - нельзя услышать то, чего нет. С Высоцким та же фигня, да боюсь и со всеми советскими записями...
Про классику я уже говорил, я совершенно искренне испытал шок и оборачивался на шорохи зрительного зала - так объемно звучат хорошие концертные записи в моих сенхайзерах. Это, однако, уже очень сильно на любителя и требует нормальной звуковухи и усилителя для наушников (ибо 300 ом просто так не раскачать).
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 07:10
А вообще отличный списочек у тебя, прям родственная душа :) Но как же с буржуйскими рокерами, неужто никто не нравится?
По беспроводным - в первую очередь бесит что там батарейки/аккумы, которые весьма быстро сядут. Плюс часто менять - будет разбиваться гнездо. Зарядка и литий? Я не хочу таскать даже микрогранату на голове.
По проводным - меня РАЗДРАЖАЕТ провод, который цепляет за тело.
делать что-то типа штанги и туда провод подвешивать? вариант конечно.
ну и я часто забываю снять наушники ;-(
то провод порвал, то порт выворотил...
С хорошими звуковухами сейчас проблем почти нет - многие продают свои старые PCI звуковухи за почти разумные деньги. Они же кинулись покупать материнки с PCI-E...
Ну качественный звук я слышал. Не самое бюджетное решение, и для меня слишком редко будет применение, что бы что-то серьёзное покупать.
Вместе с тем что-то чуть похуже обходится в разумные деньги, особенно если неспеша поискать среди б/у. Колонки и звуковуха это не винт что бы избегать б/у вариантов.
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 07:39
"Колонки и звуковуха это не винт что бы избегать б/у вариантов" - Тут согласен, моё "второе место" по предпочтениям - HD600 - не менялись как модель были впервые выпущены в 1997 и до сих пор в производстве. Уши-то человеческие не меняются :) Если раз сделал приличную модель, то она звучать будет хорошо и десять, и двадцать лет спустя, пока мембрану не угробишь. Колонки у меня "польки" (Polk Audio), тоже давненько их покупал, но звучат прекрасно.
Тараторин Евгений➦Vedun• 20.07.20 08:21
Я не фанат бесконечной потребительской гонки. Я как раз за покупку вещи которая могла бы служить годами, а не бежать каждый год за обновленной. Но вещи имеют свойство накапливаться. Привязываться к ним нельзя. Я за минимализм. У меня есть пучок проводов для пайки и целая кипа, которую я наврят ли когда использую. А место это занимает. Не нужны человеку сотни и тысячи вещей круг.только отобранный пул надёжных зороших, по настоящему функциональных. От остального нужно избавляться а ещё не покупать. Хотя бы подумать так ли тебе нужна эта вот фиговина. Не будешь ли ты через год ее в ведро выбрасывать. А будешь, зачем покупать? Стимулировать производство мусора.
"HD звук (типа 24битных записей или там 192килогерца дискретизация) зачастую *снижает* качество звука" это как? Я еще поверю, что не делает лучше, но вот хуже-то с чего?
Арсений ★➦max32• 20.07.20 11:27
Не уверен, что смогу найти объяснение по-русски, но если ты шпрехаешь инглиш, то вот замечательная лекция по сэмплингу. Между 6:00 и 7:00 он на примере объясняет, что случится, если ты завысишь частоту сэмплинга до 96 кгц (таким образом подняв Найквиста до 48) и добавишь в запись частоту в 25 килогерц, в записи уровня CD не попадающую. Получишь интермодуляцию и возникнут левые гармоники, которых в оригинальном сигнале не было. Это - чисто артефакты кодирования-декодирования. Причем возникающие паразитные частоты могут частично попасть в слышимый диапазон, то есть ты добавишь слышимых шумов ради приписки сверхвысокой частоты в 25кгц, которую нельзя ни услышать, ни воспроизвести.
Есть и ещё проблемы, но я сейчас не могу найти оригинал очень хорошей статьи дядьки Монтгомери (хотя вот ссылка на его канал в общеобразовательных целях). Если очень интересно и обработка сигналов (или хотя бы анализ Фурье) тебе знакомы, то можно попробовать вникнуть поглубже, если нет - то поверь на слово :)
Арсений ★➦max32• 20.07.20 11:28
В один коммент нельзя два видео вставить, так что дядька Монтгомери - вот:
Написал самых известных и что в большом количестве просто.
Есть например малоизвестные отличные группы кажется из Липецка "Барто", "Плеханово", но у них реально хороших песен, которые можно слушать в повторе не все, у меня %5 всего осталось. Да и песен не так много.
Из западных - под настроение. Рамштайн например. Много инструменталки, но там я авторов не знаю вообще - когда подбирал - по нравится/не нравится собирал...
Испанские гитары есть, блюз был какой-то, что-то из саксофонов и тп - но это всё по 1-2 песни/произведения от 1 исполнителя
Тут еще прикол что на слух я английский не понимаю практически.
А я не очень люблю слушать то, что не понимаю. Самое мне понравившееся искал переводы.
А так из "попсы" даже по 1-2 песне от некоторых исполнителей есть - ну понравилось - добавил.
Чего почти нет - очень и очень мало "шансона", пожалуй только Трофим несколько песен помню в подборках есть.
не верю :). Для того, чтобы эти проблемы возникли на 96 кГц верхняя частота на входе должна превысить 48 кГц, 25 даст 96 - 25 = 71кГц с интервалом в 71 - 25 = 46 кГц так что даже очень простой фильтр с хорошей линейной фазой вычистит там все ... совсем. 44.1 кГц CD стандарт очень зажат по полосе, его ЦАП фильтр должен подавить верхние частоты в переходной полосе 20..24.1 кГц что требует высокого порядка с ужасной фазовой характеристикой- ничего в этом мире бесплатно не бывает. Автор видео передергивает:
1. Он демонстрирует интермодуляционные искажения вводя систему в ограничение. Ну, блин, само собой, но при чем там частота выборок? Любая нелинейность вызовет интермодуляцию, в том числе на звуковых частотах, необязательно лезть на 25 кГц.
2. Он пытается провести параллель со звукорежиссурой, когда такие искажения вводятся намеренно. В огороде бузина... Это никакого отношения к звуковоспроизведению не имеет- после того, как редактор что-то там наискажал задача остального канала оставить все как есть, не внося своих искажений. Для этого даже в системах с высокой частотой выборки все равно ставят фильтры на входе АЦП чтобы обрезать составляющие выше 20 кГц и избежаьб aliasing. Им правда приходится намного легче, т.к. они могут позволить меньший порядок и лучшую фазовую характеристику. Нам, как потребителям, это довольно фиолетово, т.к. все это происходит на стороне записи, мы покупаем уже результат. Если кто-то накосячил и не поставил тот фильтр то это на стороне воспроизведения уже не убрать.
Все это занимательно, но объективно я разницу не слышу хотя мой канал может до 192/24 играть :) Во первых, было очень непросто найти одну и ту же запись оцифрованную по-разному. Это должна быть именно одна и та же запись, а не просто одна и та же композиция. В общем, после долгих поисков нашел вроде такую пару- и ничего, никакой разницы. Нелинейность канала < 0.01% во всей полосе и на всех уровнях мощности. Так что несмотря на мои возражения выше результат все равно тот же :).
Арсений ★➦max32• 21.07.20 02:30
"Все это занимательно, но объективно я разницу не слышу хотя мой канал может до 192/24 играть" - обожди, дорогой, так ты хочешь объективно или умозрительно? Объективно никто ещё "слепого" теста на различия не прошёл :) Я думал ты спрашиваешь именно про "вообще".
"даже очень простой фильтр с хорошей линейной фазой вычистит там все ... совсем" - а тут мы вступаем на очень скользкую дорожку. Можно взять очень простой фильтр, который вообще вычистит нахрен всё выше 17 кгц, ибо нафиг не нужно. Скажем так: где заканчивается мастеринг и начинается потеря информации? Поскольку никто из аудиофилов до сих пор внятно не сказал, что он надеется услышать в районе 25-ти килогерц, мы не можем с уверенностью сказать, что вот именно такой фильтр и не убьёт волшебную магию "теплого лампового звука" :)
"Любая нелинейность вызовет интермодуляцию, в том числе на звуковых частотах, необязательно лезть на 25 кГц" - угу, но борьба с нелинейностью в слышимом диапазоне хотя бы осмысленна: ты чётко слышишь, за что бьёшься. Здесь же придётся дорабатывать напильником вышеупомянутые фильтры - и ради чего именно?
"Нам, как потребителям, это довольно фиолетово, т.к. все это происходит на стороне записи, мы покупаем уже результат" - а вот это ценнейший вывод, абсолютно правильный. Все адекватные аудиоинженеры сходятся на том, что, вместо того, чтобы требовать в продажу записи в ХыДы-кодировке, надо настаивать на приличном мастеринге. Тяп-ляп смешанная на коленке хрень что в 22-х, что в 192-х килогерцах самплинга будет звучать одинаково погано. Свидетельствую: на недавно купленных очень приличных ушах я немедленно услышал разницу между альбомами начала 80-х и современными записями, причём обычно не в пользу современных (в основном страдает объёмность звучания, отчасти оттого, что сейчас ленятся записывать акустически, хренача 50 дорожек друг поверх друга).
"Он пытается провести параллель со звукорежиссурой, когда такие искажения вводятся намеренно" - слушай, ну режиссёрам тоже надо жить. У них есть свои привычные примочки, тот же дизеринг делает запись на слух ощутимо лучше, при всей своей простоте. Ради повышения сэмплинга финальной записи придётся менять привычки на всём мершруте обработки. Качество требовать надо, безусловно, но если мы начнём требовать чуда - то у нас все аудиоинженеры разбегутся нахрен.
Я всё же попытаюсь потом найти подробный разбор всего, что может измениться при повышении битности и сэмплинга, но вывод (как я его понимаю) таков: есть "отягощающие" моменты, которые могут сделать качество хуже (в том примере шум сознательно завышен - в реальности, скорее всего, таких пиков в ультразвуке не будет и шумы будут умереннее), но при этом нет никаких причин полагать, что что-то станет лучше. Следовательно - нафиг, нафиг, к терапевту.
про терапевта и мастеринг полностью согласен- проблема не в частоте выборок или разрядности. 16 бит дают уровень шума под минус -100 дБ, можно там попридираться, но когда исходник сам по себе шумит на -70 то повышение разрядности квантования этого шума уже ничего не исправит.
Относительно того, какая аппаратура звучит лучше, на мой взгляд мы сами себе загородили проблему выбрав неподходящий электрический параметр (коэффициент гармоник) как показатель качества. Скорее всего тому были исторические причины- когда сравнивали 2 ламповых усилителя то им вполне можно было пользоваться. Проблемы начались с появлением полупроводниковых усилителей. Казалось бы, при меньшем в 10 раз коэффициенте они должны были бы звучать намного лучше. Хрен там. Оказалось, мы намного сильнее слышим не гармоники, а как раз комбинационные частоты, которых не было в исходном сигнале. Звук скрипки имеет кучу гармоник, но его слушать намного приятнее, чем ее же запись прошедшую через какую-нибудь 'балалайку'. Оба параметра отражают одну и ту же характеристику канала- его нелинейность. Проблема в том, что в полупроводниковых она оказалась совсем другой природы с большим перекосом в сторону интермодуляционных искажений. Я бы коэффициент гармоник заменил бы вот этим интермодуляционным, он намного лучше отражает что мы слышим. К сожалению, его обычно хрен найдешь в характеристиках, там только гармоники и то при наиболее выгодных для производителя условиях. Моя 'балалайка' проста до безобразия: стоит Линукс машина (Windows было трудно раньше уговорить не делать oversampling на 48 кГц) с картой Auzentech Meridian 7.1 AZT-XM71 с аудио процессором СMedia Oxygen который работает на частоте входных выборок. Все это идет на NAD T975 и 2 колонки JBL E90. И все- я вполне прекрасно слышу, что мои проблемы теперь это сами записи. NAD дает что-то типа 0.03% гармоник и на таком уровне я уже ничего постороннего не слышу. Я думаю, что я явно не услышу и 0.3%, просто если система заметно 'врет', то она быстро утомляет- вроде звучит хорошо, а хочется выключить. Я поэтому никогда не понимал прослушиваний в магазине- что там можно понять за 20-30 минут?
В наушниках все эти поблемы намного слышнее, особенно достает уровень шума в тихих местах, там хуже -80 дБ как-то и не послушаешь долго. Колонки более снисходительны, пока конечно соседи не прибегут.
Арсений ★➦max32• 21.07.20 17:17
Приятно поговорить с технически грамотным человеком - я-то чистый теоретик в данном вопросе, может и новое что узнаю :) Могу порекомендовать сайт, но не знаю, насколько он будет тебе полезен: audiosciencereview.com . Там весьма живой форум плюс автор за донат и/или отправку ему железяки пишет обзор и ведет картотеку тестов. Единообразие методик позволяет осмысленно сравнивать циферки, что радует. Вот мой усилитель для наушников, интермодуляционные искажения замерены и озвучены:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jds-labs-atom-dac-review.14002/
Набор знатный у тебя, красота! Аузенов помню, жаль их сейчас на рынке не видно. У меня тоже c-media, но в Omega HT eClaro. Дальше - в вышеупомянутый усилок и в конце - сенхи, 600-е и 800S. Обе пары по 300 ом импеданса, так что усилок однозначно помогает (я включал и сравнивал с ним и без него). В плане софта - винда "десятка" и фубар. Я, причем, пробовал гонять WASAPI - разницы слышимой нет нигде, так что "ядерный" эквалайзер винды явно научился отключаться по требованию :)
И последнее, на всякий случай: есть большой проект, oratory1990, они там собирают АЧХ разных ушей и подбирают им эквалайзер, максимально близкий к "правильной кривой прослушивания" (забыл, которую они выбрали, но там указано). Там же упомянута связка API + GUI (APO + Peace), которая позволяет любого (ну или почти любого) рода фильтры и эквалайзер применять на нижнем уровне, то есть на весь звуковой вывод сразу, от плеера до ютуба в хроме. Взгляни, любопытная вещь.
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/faq#wiki_what_do_i_do_with_that_information.3F_how_do_i_.201Eapply.201C_eq.3F
да уж- наконец можно купить приличный амп для наушников за нормальные деньги. Посмотрел графики- я бы себе сам такой купил, очень хорошо смотрится. У тебя DAC от них же? Та ссылка на DAC но на странице есть ссылка и на амп, оба просто сказка по-моему.
Я озадачился сделать себе HomeTheaterPC где-то в 2012 после того, как прикинул во что обходится содержание всей этой музыки в виде компонентов которые устаревают каждые 5 лет и часто требуют замены чуть не всей линейки, я уже про ворох проводов молчу. ПК в качестве замены вполне годится особенно после того, как Intel начал вставлять аппаратный x264 декодер видео в некоторые из своих процессоров. Заодно можно Интернет смотреть да и провода убрались. Там все равно остается несколько проблем:
- внешний вид. Штука стоит не под столом и желательно чтобы имела презентабельный вид. Это довольно сильно заставило ограничить формат мамы до microATX, тогда проще найти горизонтальный корпус который выглядит прилично.
- шум. Аппарат должен быть тихим. Тут сильно помогло наличие аппаратного декодера видео, т.к. тогда можно снизить требования к процессору, а следовательно - к потребляемой мощности и к блоку питания. Мне удалось влезть в 150Вт и использовать безвентиляторный БП. Винт- SSD, шуметь не может. Все видео-аудио материалы на другом компьютере в другом конце дома, соединены Ethernet 1Гбит/с сетью. Для HD video вроде бы 100Мбит/с достаточно, но это как-то на пределе. Свой винт нужен только OS загрузить.
- процессору все еще нужно охлаждаться поэтому я купил большой радиатор с тепловыми трубками который бы наверное его и так охладил, но я оставил в корпусе один специально выпускающийся малошумящий вентилятор чтобы иметь хоть какое-то движение воздуха. Процессор выше +40С ни разу не видел. Продавец в магазине был в ступоре глядя на радиатор и маломощный процессор которому тот явно был велик.
- Аудио карта. Здесь полная задница. Практически все карты для PC ориентированы на ситез звука в играх и работают на фиксированной частоте 48 кГц. Это не проблема для синтеза, но они делают re- sample входного цифрового звука тоже, на какой бы частоте тот не был записан. Это дело вообще-то слышно, но только когда сравниваешь с resample on / off, так вот просто и не скажешь, что что-то не так. Больше проявляется в желании выключить :). Оказалось, кроме вот того Oxygen который просто работает на частоте того, что пришло, на рынке других чипов нет, если конечно не начать покупать что-то полу / профессиональное. С этим чипом целая история. В свое время, когда его сделали, можно было купить карту с ним за $20. Asus скупила все права, взвинтила цены до $200+ и выдала несколько карт. Потом то ли интерес потеряла то ли еще что, но их тоже не стало. Потом Auzentech решила а что нам и выпустила свою линейку, так же дорого. Я как раз одну успел купить- пришлось побегать, так как она тоже улетала со складов. Не знаю как сейчас, но в 2012 других чипов не было и никакого интереса их делать.
- Операционаая система. В 2012 Windows упорно не желала посылать выборки с CD например на аудио карту не делая тот самый re sample на 48 кГц еще и на своем уровне. Ей это требуется, чтобы можно было подмешиваить звук из других источников. Вроде бы сейчас она стала послушнее, но я давно не интересовался. Короче, так там появился Linux (Lubuntu distribution) она более-менее по UI на Windows смахивает. Linux тоже приходит с включенным re sample, по тем же причинам, но там его хотя бы можно выдрать (удалить Pulse Audio) Он вздрогнет и наверное что-то потеряет звук, но мне от нее много не нужно, просто чтобы брала выборки и посылала на карту. В качестве софта все это как-то играть используется XBMC. Первый раз продраться через конфигурацию всего этого взяло несколько дней.
Недавно купил 4k TV и выяснилось, что старый процессор такое поднять не может, обидно. Картинку показывает, но 1920х1200 максимум. Посмотрел вокруг, оказалось очень вовремя- подходящий процессор i3-8100T + microATX мама с PCI slot вот-вот уйдут с рынка. Т.к. моя аудио карта требует PCI это решило все. Заплатил $400, получил свои 4k и надеюсь все это проживет еще лет 10.
пардон, пропустил часть про Omega HT eClaro :) Я смотрю Oxygen продолжает жить, это хорошо. WASAPI наверное как раз о том, что я слышал по поводу 'послушности' Windows в смысле отключения re sample. Там это проверить не так легко, но я деталей уже не помню. Linux в своем стиле просто имеет команду которая показывает в каком формате идут выборки на карту. Эквалайзер у меня выключен совсем, как-то и так всего хватает.
Арсений ★➦max32• 22.07.20 06:48
Пока собирался уточнить, ты уже сам разглядел :) Да, со ссылкой мой косяк, у меня от JDS только усилок. Эклер (который eClaro) мне достался давно за смешные деньги (я его с рук купил за 60 баксов, кажется, при тогдашней рознице в 200 - продавал человек, который звуком серьёзно занимается и себе взял ещё более крутую звуковуху). Балуясь, я в неё ещё купил op-amp-ы поинтереснее - ну а потом джедаи выпустили Атом и всё встало на свои места. Претензий к эклеру у меня нет прям вообще, а апгрейдить что-то просто ради факта... Сдержался, хотя мысли были :)
Эквалайзер я доставил общесистемный в рамках эксперимента с ораторией. К 800-м прилагался паспорт с замером отклонений АЧХ конкретного образца с точностью до децибела - ну не пропадать же такому добру... Вот подровнял. Хуже точно не стало :)
А ТВ как-то так вышло, что я не смотрю совсем, поэтому я давно собираюсь собрать HTPC, да никак не соберусь. Основной рабочий монитор у меня приличный, так что я на нём же и видео смотрю, если что-то подвернётся; у жены та же ситуация.
"Посмотрел графики- я бы себе сам такой купил" - от всей души рекомендую! Я в него все свои уши по очереди втыкал, звучат великолепно. Ты где географически живёшь? Могу помочь с пересылкой собрату-звуколюбу, если проблема в этом.
Про ТВ это точно, сам не смотрю, это было наполовину чисто хобби- старый показывал 1080х720 и всем хватало в те редкие моменты, когда собирались что-то посмотреть. Так нет же, подавай что-то современное. Тут как раз у LCD TV случился прорыв- кому-то дошло, что светодиоды штука быстрая и тогда можно весь массив подсветки разделить на зоны и динамически тушить те, где картинка темная. Уровень черного стал чернее некуда а цена осталась практически там же и будучи LCD он нормально переносит компьютерную картинку не выжигаясь. Хорошо еще что он 'может' воспроизводить 4к, но вполне счастлив показывать кино с меньшим разрешением, а то бы совсем труба, у меня ни одной записи 4к до сих пор нет. Повторяется история с аудио- не было на чем слушать так любая запиленная кассета годилась, а теперь только 192/24 :) 4к я все-таки посмотрел, по- моему мои глаза мельче 2к уже все равно ничего не видят, но разрешение действительно впечатляющее.
За предложение спасибо, но я тоже здесь живу и пользуюсь тем же USPS. Я пока останусь с колонками; усилитель конечно сказочный, но у меня и наушников приличных нет, как-то не купилось. Просто нужды нет- колоноки слава богу пока никого не беспокоят. Я их и купил- то с рук по этой причине, у предыдущего хозяина дите родилось и все его меломанство с колонками закончилось.
Арсений ★➦max32• 22.07.20 11:11
"у предыдущего хозяина дите родилось" - хех, сыну два года... Ничто не ново под луной.
"но у меня и наушников приличных нет, как-то не купилось" - так будет куда расти! ))) И Рим не сразу строился же.
"За предложение спасибо, но я тоже здесь живу и пользуюсь тем же USPS" - хм, тогда разверну предложение: если твой штат недалеко от моего, то давай попьём пивка, а я ушами похвастаюсь :) Я - в OH.
спасибо, я на West Coast, далеко ехать да и по нынешним временам пиво лучше пить виртуально :)
Арсений ★➦max32• 23.07.20 07:00
Далече, да... Ну что ж, значит придется здесь хулиганить :) Сегодня Luksusowa, польская картофельная... Cheers!
Арсений ★➦max32• 23.07.20 08:40
Кстати, с русским роком мы разобрались - а как ты относишься к фолку и псевдо-фолку?
я больше Гиннес пью- есть практически везде; для меня пьянка это больше социальное событие чем алкогольное: и историй наслушаешься и выпьешь походу
Арсений ★➦max32• 24.07.20 06:31
Ну мало ли, что не упоминал, а вдруг понравится... Я вот давно и с интересом слежу за "Мельницей". Смотри, какая штука, навеянная Байроновским "прощай, и если навсегда - то навсегда прощай":
https://youtu.be/j5f1Ds5sY6s
Арсений ★➦max32• 24.07.20 06:52
"есть практически везде" - у нас немеряно маленьких пивоварен в черте города и в округе: то есть можно пройти квартал и тебе в заведении нальют сваренное тут же, на месте. Мой любимый бар - это тупо зал перед собственно пивоварней, даже без стены: сидишь там, смотришь на цистерну с трубами и понимаешь, что на компанию точно хватит пивка ;) Masthead, downtown Cleveland - глянь, такой жесткий индустриальный дизайн )))
пивбар смотрится замечательно :) У нас такой был недалеко и больше нет- закрылся и все цистерны демонтировали :( Хер знает почему, цены там были высокие, $6+ за стакан.
Я уже неделю использую клавиатуру и мышь PS/2 (и переходник с PS/2 на USB), а вот кабель SCSI недавно выкинул.
Арсений ★➦vvt251• 18.07.20 00:18
Кстати PS/2 дает минимальную задержку сигнала latency :) По недосмотру так получилось, что жене в комп поставил материнку с полуписькой, а у меня - одни усбы. Ей нафиг не сдалось, но не переставлять же теперь железо...
vvt251 ★➦Арсений• 18.07.20 01:06
Мышь старая - с шариком (как руки дойдут закажу новую).
А вот клавиатуру я оставлю: раньше умели хорошие клавиатуры делать (самая хорошая у меня была на настоящей IBM PC/XT - традцать пять лет прошло, а помню как клавиши мягко ходили и при нажатии слегка шелкали, теперь таких не делают).
Арсений ★➦vvt251• 18.07.20 05:05
Делают, но очень дорого (в сравнении с обычной клавой - порядка 200 баксов против 20, то бишь в 10 раз). Сейчас хорошая механика снова вошла в моду и народ даже экспериментирует с вариантами реализации (см. cherry MX red vs blue vs brown).
vvt251 ★➦Арсений• 18.07.20 06:32
Когла мы получили свою ibm pc/xt, я думал, что все клавиатуры такие. Только через несколько лет пошло барахло, на которое руки противно положить.
переходник с PS/2 на USB - работали только для мышек, причём кажется только для некоторых моделей (они обычно ими и комплектовались)
кабель - варвар! их сейчас очень мало осталось - могли бы продать/отдать тем, кому нужны еще
Почему нет? Дел на день конечно (с переносом ОС и софта), но оно того может стоить.
Ну мыши с шариком - да... только как раритет или на распайку.
Кстати найти пары разъёмов не проблема пока - для самодельщиков рай.
Плюс там куча всего интересного внутри - у меня от мышек в мусор пошли только корпуса, платы и 1 микросхема на плате. Остальное может еще в дело пойдёт.
А надо ли механику? Меня мембранные "Митсуми-классик" до сих пор "торкают".
Вполне нормальные. Главное - ощущения нажатия и раскладка!
Бесят всякие "изобретения" типа блока кнопок "PgUP/Delete" прямо над стрелками или мелких кнопок Ф1-Ф12 и тп
Самая удачная на мой взгляд раскладка была у последних "Митсуми-классик", были такие же от Джениус и БТЦ, но хуже на "ощупь", а последние мне кажется и из строя выходили быстрее, а от других фирм вообще не видел массоввых такого типа...
А так для людей, кто много печатает - очень большая проблема привыкнуть к другой раскладке или ощущениям нажатия. Особенно если дома-на работе разные...
Недавно несколько механических старых выкинул. Клацали страшно. Если бы не это, то переходник PS/2-круглый штекер (почти как на старых советских магнитофонах) спас бы их еще на долго.
Они сломались по мелочи - можно было бы отремонтировать, но слишком громкое нажатие кнопок - невозможно применять во время занятий.
vvt251 ★➦Vedun• 19.07.20 04:59
Вот как у меня сейчас устроено
Фиолетовый переходник - это клавиатура (PS/2 воткнутая в переходник).
Зеленый - мышка. Она уже USB (новая, оптическая - с шариком работать невозможно), но чтобы порт сэкономить, я ее сначала превращаю в PS/2 (такой переходничек у меня тоже был), и втыкаю в переходник PS/2 -> USB. Он двухместный, так что в него воткнута и клавиатура и мыши,а на компьютере это один USB порт.
vvt251 ★➦Vedun• 19.07.20 05:02
Как бы вам сказать: я software человек. Паяльник у меня есть, но он в коробке лежит на самой дальней полке, чтобы, не дай бог, у меня не возникла идея им воспользоваться (еще в университете на радиопрактикуме мне поставили пять, при условии, что я никогда больше к ним не приду, и не попытаюсь что-нибудь спаять).
vvt251 ★➦Vedun• 19.07.20 05:05
Старые клавиатуры (это было 35 лет назад) были сказкой, и негромкие и четкое ощущение нажания, ...
Один из фанатов старых клавиатур, про одну сказал, что ему ее предлагали продать за хорошие деньги, но он ответил что они ее получат только from my dead cold hands.
Если откопаю в залежах - попробую точнее год выяснить, но приблизительно тем, что я отправил в утиль было по 25-30 лет...
Точнее надо бы на шильдики посмотреть...
ОЧЕНЬ громкое клацанье было... именно механические.
Мембранные значительно тише были...
Еще советские помню от Электроник 60/85, но там и нажатие клавиш тугое было...
клавиатура и мышка в один USB порт встречал только в виде радио- варианта - когда 1 приёмник на радио- мышку и радио- клаву...
Ваш вариант первый раз встречаю - что-то весьма редкое и экзотическое...
возможно будет работать только с определёнными моделями клав/мышей...
Во всяком случае про переходник PS/2-USB мне такое многие говорили - что точно работает только с мышками, которые им комплектуются или их аналогами
Но т.к. есть боязнь сжечь порты или устройство, то я всё же не проверял.
Арсений ★➦Vedun• 19.07.20 17:57
"но оно того может стоить" - да не, это больше баловство: типа возврат к корням, у меня переходник сто лет лежал и пригодился, знаешь - такого уровня аргументы. В геймерском плане я и близко не дотяну до разницы в латентностях между USB и PS/2.
"А так для людей, кто много печатает - очень большая проблема привыкнуть к другой раскладке или ощущениям нажатия. Особенно если дома-на работе разные..." - вот, тут даже глубина хода клавиши имеет значение. У меня сейчас стоит корсар К30 - отлично расположены кнопки плюс несколько макросов можно встроить. Раздолбил одну, сейчас добиваю вторую из запасов, а недавно купил на смену К55 - типа апгрейд - а печатать на ней невозможно: ход кнопок ощутимо глубже, у меня пальцы путаются :)
Но я на пробу ходил понажимать выставочные образцы механики - и некоторые прямо-таки впечатлили комфортом. Однако ж, черти, как ты и говоришь: лезут экспериментировать с раскладками! У механики, что понравилась мне больше всего, был варварски отчекрыжен весь блок num lock-овых цифр, а pgUpDown и иже с ними рассованы по буквенным. И что я, буду выкладывать 200 баксов, чтобы потом мучиться в поисках кнопочки?
Арсений ★➦Vedun• 19.07.20 18:01
"Ваш вариант первый раз встречаю - что-то весьма редкое и экзотическое" - да почему же? Я так полагаю, что там по сути мини-хаб USB в клавиатуре. Сейчас народ дальше идет и в клаву аж по несколько USB разъемов ставит. Очень удобно, не надо лазать в поисках места, куда бы принесённые карточку или USB драйв воткнуть. У меня корпус убран далеко под стол, поэтому на столе хаб стоит для таких целей, а в клаву ещё ближе было бы.
Пока те встроенные хабы, что я встречал требовали отдельный порт...
Так, что бы клава шла в комп одним шнурком и имела на себе отдельные порты под флешки - такого не видел вживую.
И не очень имеет смысл при частом использовании - у меня разъёмы даже очень хороших шнуров USB-удлинителей от компа дохнут за пару-тройку лет при частом использовании, а вот клавы работают лет по 10-15 обычно минимум (если конечно хорошие по качеству)
Клавы быстро дохнут или плохого качества или если их залили и не успели промыть/просушить...
Хотя идея конечно хорошая - было бы удобно... Но только если редко использовать...
По поводу же вашего варианта - там не может быть хаба в клаве - ведь клава - PS/2
Значит "соединяются" они в том наплыве пластика - в центре- возможно и микруха стоит... Блин. Заинтриговали, буду выяснять теперь как оно работает ;-)
А вот "втыкать USB-драйв" (я так понимаю внешний винт имеется ввиду?) в клаву я бы не стал!
Достаточно длинный провод от клавы, которые подвергается постоянным мех. воздействиям... Если флешка скорее всего нормально так будет работать, то винт всё же требует достаточно большого тока для питания, а если провод длинный, да еще повреждённый - скорее всего питания будет маловато и даже если будет работать - будет маловато напряжения и на "здоровье" винта положительно оно не скажется...
Тут вообще с сильно жрущими устройствами принцип простой - провод до порта как можно короче и как можно толще. Экранировка приветствуется...
Я просто еще помню проблемы с принтерами, которые работали только на очень качественных и коротких кабелях, да еще с "бочкой" гасителя помех (ферритовые кольца, на которые было сделано несколько витков провода).
Так что в целом если клаву-мышку еще можно на длинном тонком проводе, флешку я допускаю, то внешний винт - крайне не советую так подключать.
ВооотЪ!
Вы меня поняли.
Я успел себе купить из последних партий сразу несколько клав, полностью устраивающих меня как по раскладке, так и по привычке нажатия клавиш. Жаль только дно у них уже пластиковое - у первых моделей было металлическое. А потом фирма Митсуми перестала выпускать эту модель клавиатур ;-( (по моему вообще перестали клавы делать)
Но это не механика. Просто после изучения более чем 100 моделей за многие годы понял "что меня устроит полностью". А мультимедия клавиатуры чуть может удобнее, но сильно больше размером и дороже. Даже несмотря на полное сохранение раскладки (доп. кнопки идут еще одним рядом выше) слишком громоздко. И цена раза в 2 выше была...
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 04:06
Кстати, а можно, пожалуйста, на "ты"? Чтобы подчеркнуть неформальность общения :) Как говорил один мультипликационный персонаж, "чтобы строгость снять... и сердитость" (С)
Что касается USB-дисков (да равно и флешек), я их использую довольно редко в последнее время (типа чтобы дрова перекинуть на новый комп или загрузочную флешку замутить), так что износ клавы это бы не ускорило. А переносные SSD жрут в разы меньше механики, так что обойтись одним стандартным шнуром в их случае вполне реально. Для старых механических да, я помню двухвостые кабели :) Набирали силу тока параллельным соединением, я так понимаю.
да как угодно, мне всё равно если честно.
Ну при редком использовании вполне нормально. Но не износ клавы, а именно разъёма USB - они достаточно быстро дохнут к сожалению при частом использовании.
по винтам - ну у меня внешний 3.5" - у него даже БП есть на 230В
2х хвостые 2.5" видел, давно уже. Достаточно редкие - неудобство использования и их редко покупали.
сейчас винты стали кушать поменьше и 2.5" модели все однохвостые уже достаточно давно.
Но всё равно лучше их подключать как можно более коротким кабелем и по возможности без лишних удлинителей - будет выше напряжение и следовательно жизнь винта будет более здоровой.
А смысл внешние SSD кроме скорости? Флешки должны быть дешевле за тот же объём.
>Набирали силу тока параллельным соединением,
ограничение на стандарт USB 2.0 - 500мА на 1 порт, если винт при старте кушал больше - приходилось подключать 2я кабелями.
Там обычно "на старте" только больше, во время работы большинство моделей менее жрущие.
Модели с винтами 3.5" обычно шли с внешним БП.
Арсений ★➦Vedun• 20.07.20 06:59
"А смысл внешние SSD кроме скорости?" - никакого, только скорость. Скажем, у жены матлабовские файлы данных запросто могут быть гиг или два, при этом для работы или демонстрации их желательно считывать побыстрее. С внешним SSD через быстрый порт можно реально работать как с локальным. Сетевые и облачные хранилища по скорости не дотягивают и близко.
Да, ну и живучесть у них выше. Флешек у меня уже пригоршня сдохла, а ссд пока ещё все живы, даже самые первые мои на 128 гигов. Выбросить жалко, толку ноль - самый раз их совать в enclosure и вместо флешек использовать.
Ну дохлые SSD я уже видел - приносили несколько окирпиченных...
Если такие объёмы - да, вариантов почти и нет...
Флешки таких размеров достаточно дороги.
Но при работе всё же предпочитаю скидывать инфу с внешнего носителя, а потом кидать назад - видимо поэтому у меня почти нет сдохших флешек.
У кого сдохли - наиболее частый "кейс" - работали над документами прямо с флешки постоянно. Куча временных файлов...
vvt251 ★➦Vedun• 24.07.20 06:48
Флешки на 256 Гиг я покупалпо $39, у меня их много. Сейчас купил карманный ssd на терабайт (он с карабинчиком, чтобы его куда-нибудь пристегивать: наверное к ключам). Стоит $139. Меня устраивает - очень шустрый, маленький, и разрешается ронять на пол (по моему до 2 метров).
vvt251 ★➦max32• 25.07.20 23:31
Shock-resistant solid state core for greater durability (Shock-resistant (up to 1500G) and vibration-resistant (5g RMS, 10-2000 HZ), Non-Operating Temperature(from ‐20°C to 70°C), operating temperature (from 0°C to 45°C))
Вот он: https://www.amazon.com/SanDisk-Extreme-Portable-External-SDSSDE60-1T00-G25/dp/B078STRHBX/ (только в Costco он стоит $139).
Про "ронять на пол" я бы проверять не стал ;-)
Например если на часах пишут "можно до 1м под воду", то по факту это "защищены от ополаскивания под водой при мытье рук" и тп
то же самое с ударами - если ронять на мягкий ковёр или мягкий линолеум - возможно и "выживет", но при падении на "мраморный" или аналогичный пол скорее всего будут как минимум трещины...
Чем легче и чем более мягкий корпус - тем выше шанс что не пострадает, но "резиновый" корпус - облазит через неск. лет или если жирными руками пару раз схватить и тп
В общем "с осторожностью"
По поводу хранения данных - смотрите какие там технологии.
Если SSD серверный или вообще "индастрил", то есть шанс что данные с него "утекут" через несколько дней при высокой температуре (например забыли в бардачке авто на жаре) или через несколько месяцев в обычной квартире летом.
Ну и если SSD дохнет, то сейчас не всегда берутся восстанавливать... Иногда по непонятным причинам (не "износ" и тп) окирпичиваются...
так что бэкапы, бэкапы и бэкапы....
А так - не все даже понимают что флешку можно потерять просто... держат там единственный экземпляр важного документа... а потом плак-плак...
судя по фото - есть фото в очень мягкой сумочке - часть характеристик может относиться к "упакованному" в неё ;-)))
хотя не 100%, но производители бывают такие затейники...
Так что могут 90% всех "защитных" хар-к по нему относить к SSD в защитной сумочке...
По цене... я за такие деньги тут возьму 3 винта на 2Тб с гарантией в пару лет....
так что пока слишком дорого для "флешки", если не требуется что-то из его характеристик для работы.
Много лет назад флешка на 256Мб стоила у нас под 100 баксов...
так что стоит немного подождать, если не требуется срочно
vvt251 ★➦Vedun• 26.07.20 03:33
// Про "ронять на пол" я бы проверять не стал ;-) //
Я бы тоже не стал, но полутора терабайтный винт, я уронил с высоты сантиметров 30 на ковер (он работал в это время). После этого я перешел только на флешки и, теперь, на этот.
vvt251 ★➦Vedun• 26.07.20 03:39
// По цене... я за такие деньги тут возьму 3 винта на 2Тб с гарантией в пару лет.. //
Я винт за 100 (а может и чуть дешевле) на 8 Тб видел там же. Но я больше в такие не играю. Один уронил на ковер, другой просто сдох, от постоянной работы. У меня есть несколько винтов, которые я выломал из старых компьютеров, я их подключаю через USB или eSATA (в docking statition вставляю), но все это не удобно. Мне надо такой, чтобы мог пережить небольшое издевательство (не специально, но мало ли)
Флешки на 256 Гб сейчас стоят меньше 40 (причем уже давно столько стоят). И их у меня много - они живут у меня куда больше чем внешние винты, но теперь стало не хватать портов (уже один USB hub в другой встален), поэтому и решил купить этот.
Тут всё зависит от ситуации конкретной.
Лично мне хватает винтов для долговременных бэкапов и горсти флешек по 2-32 гига (более мелкие знакомый конфисковал для технического исп-я как загрузчики).
Есть еще пара внешних, один хитрый загрузочный от Zalman'а (позволяет выбирать iso образ при загрузке в вирт. CD)
Винты не роняются - это их смерть. Перевозка только в хорошей упаковке (родная коробка (раньше в таких винты продавали)+мягкий синтепон от мониторов в десяток слоёв)
Дома упакованы почти так же + стоят в надёжном месте, откуда не упадут.
Ну я по старинке - сата провод и питание торчат из полураспотрошоного компа...
Но у меня дома коты не живут ;-)
А вот знакомый поплатился - обидел кота... Потом менял мать-проц-память-видео из-за него... Тот то же обиделся и пометил.
вот никогда у вас ученых нельзя получить простой ответ- "конечно можно!" :)
я ведь топнуть на 1500G точно не смогу.
Ну там же написано... Во время работы вообще вибрации и толчки противопоказаны...
А вы ронять... ;-(((
Просто я не готов переплачивать столько за некое удобство от ударов, но при этом терять надёжность бэкапа по времени. SSD очень не любят "лежать годами"
А винт 3-7 летней давности хранения скорее всего работает. Ну если бэкапы ценные, то раз в 1-2 года они кочуют на новый. Или создаётся очередная копия - по обстоятельствам. А что-то малоценное, но что жалко терять - может и 5 и 7 лет подождать до использования...
SSD может не дождаться и "утекут" данные с него...
Да и цены за единицу хранения...
В общем ПО СИТУАЦИИ!!!
Мне вот винты по цене и удобству норм.
Вам скорость нужна и защита от ударов - значит флешки и SSD будут удобнее и вы готовы мириться с меньшими сроками хранения и переплачивать за удобство...
В общем в КАЖДОМ случае надо смотреть что будет удобнее и правильнее.
vvt251 ★➦Vedun• 26.07.20 06:03
У меня дома несколько лаптопов и несколько Raspberry Pi, а вот десктоп только один - не включал его уже 20 лет (у него гигантский, по тем временам, диск на 5 GB - SCSI ревел как самолет на взлете). Так что мне с винтами неудобно.
vvt251 ★➦max32• 26.07.20 06:05
Этот разные вещи. Можно очень медленно встать на диск (ускорение будет очень маленькое, но он треснет).
vvt251 ★➦Vedun• 26.07.20 06:10
У меня диски не для backup. Backup я на облака делаю - пусть у них голова болит о сохранности моих данных.
А на дисках и флешка я фильмы храню, музыку, фотографии - для домашнего использования (копии лежат в сети).
Ну вы же понимаете, что облака это может быть 3я копия бэкапа, но никак не единственная!!!
habr.com насколько уж сайт не очень профильный для IT, но всё равно!
даже на нём были минимум несколько статей про потерю данных на облаках по разным причинам
начиная с глюков софта (Яндекс-диск например убивал данные на диске C:, какое-то из облаков при попытке восстановить данные в локальное хранилище удалил их с облака без возможности восстановления, пожар на Амазоне, уволившийся админ, который всё удалил с полным закрытием после сайта по хранению исходников - не помню уже название и тд и тп)
В общем в облаке бэкап держать можно, но не первый и не второй.
А один бэкап это мало.
Хотя смотря насколько ценны данные...
В общем разработка правильной процедуры создания резервных копий это ОЧЕНЬ сложно - надо решать ПО МЕСТУ.
Решать насколько ценны данные, сколько готовы потратить на их резервное коприрование, какие сроки хранения должны быть и тд и тп
на habr.com было 3-4 статьи на эту тему, если все в кучу собрать - что-то для себя может найдёте, но отдельно все эти статьи имеют ошибки в основе.
В комментах иногда больше ценной информации там может быть...
В общем админы делятся на тех кто делает бэкапы, кто не делает и кто делает и ПРОВЕРЯЕТ их.
vvt251 ★➦Vedun• 27.07.20 04:59
// Ну вы же понимаете, что облака это может быть 3я копия бэкапа, но никак не единственная!!! //
Понимаю, конечно. У меня это рабочая копия, к которой у меня всегда есть допуск отовсюду. Есть еще две три копии (а иногда и четыре), но это уже на совсем пожарный день.
Да и с бэкапами - не все так просто. У меня есть файлы разного типа, и что главное, разного размера. Так что всегда приходится выбирать (вручную), что копировать, а что пропало, то пропало.
Что-то не очень правильно настроено.
Часть бэкапов для спокойствия можно делать руками.
Но часть вполне можно настроить автоматизацию.
Если есть время - поищите на habr.com - там 3-4 статьи точно про правильные бэкапы были, комменты могут оказаться полезнее статей.
В зависимости от ситуации можно попробовать подобрать свой "золотой вариант"
Например что-то копировать руками, а что-то через автоматизацию прилагаемую к тем же облакам...
Хотя последнее - с осторожностью - яндекс-диск например несколько лет назад прославился удаляя при деинсталле данные с диска C:.
Народу было "весело" восстанавливать потом...
vvt251 ★➦Vedun• 30.07.20 08:08
У нас, при расчетах, промежуточные файлы размером несколько десятков гигабайт, считаются маленькими. Когда программа их пишет, то можно спокойно идти домой: если в это время попытаться хоть что-нибудь сделать, то можно легко убедиться, что утверждение, что "linux подвесить невозможно" - вранье. Да еще и потом файловую систему приходится перестравивать (это пара дней).
Так что мы все руками. Я по старинке использую cvs (на другом покпьютере - через ssh). И надежно и знаю, когда можно делать. А автоматика у нас стоит, и даже делает backup, но пока я ею ни разу не полозовался для восстановления (так что нафиг она наужна, только ресурсы жрет).
Очень сложный вопрос. Если по работе - у вас должен быть по хорошему "специально обученный человек", который еще и ПРОВЕРЯЕТ работоспособность резервных копий...
Как вариант это обязанность админа. Хотя иногда бывает отдельный работник - от объёмов и важности это всё.
Я просто неск. лет назад слышал историю, когда рассыпалось зеркало, но этого сразу не заметили, потом 2й винт сыпанулся. Кинулись восстанавливать "с ленточек" (стриммер), а там оказывается никто не проверял и бэкапилась НЕ ТА папка...
В итоге контора вроде обанкротилась (иски от клиентов)
В общем для чего-то серьёзного не грех использовать нормальные инструменты бэкапа.
Лишь бы оно имело смысл. Может пересчитать дешевле, чем держать систему резервного копирования...
А "для себя" - на хабре вполне нормальные статьи, хоть и со спорными моментами - но в комментах их в основном разобрали. Вопрос только что сам по себе хабр не самый хороший ресурс и качество материала там редко сейчас бывает хорошим...
Иногда в комментах исправляют. Но время уходит прилично прочитать не ток статью, но и 100500 страниц комментов к ней...
А в данном вопросе там таких статей несколько и лучше изучить все...
В общем резервное копирование очень сложный вопрос и не всегда стоит на нём экономить. Ну и правильное копирование то же надо организовать правильно. А не как у нас обычно делается... Пока первых потерь данных нет - "а зачем оно" ?
А когда первые потери получили - "ну это же раз в год, снаряд в одну воронку и тп"
Через несколько итераций очнулись, а средств всё еще жалко и тп
PS у меня объёмы не те - у нас сервер весь на 1Тб диске живёт, и ОС и все док-ты.
При этом винты в зеркале и не самые плохие по качеству, хоть и просто SATA, но "серверные" (есть и сервер с SAS, выключен - как резерв остался).
Плюс редкое доп. копирование "руками". Плюс все сотрудники делают копии своих док-в на локальные машины сами... В общем БАРДАК. Но средств на нормальную систему просто не выделяют. А сделать организационно + настроить автоматическое - у нас неск. лет назад админа просто уволили... Типа не нужен... А я за ЭТУ з/п НЕ СОБИРАЮСЬ даже что-то в этом направлении делать - в должностных нет, а делать много и долго.
Тут год назад от времени (выработан ресурс работы на 120-150%) рассыпался на куски один из кулеров в корпусе сервака - так до сих пор и его на замену не купили и 2й не поменяли! "Ну ведь он же работает еще!" Тьху! Уйду я наверное скоро уже оттуда. Никаких нервов не хватает...
vvt251 ★➦Vedun• 30.07.20 11:27
У меня рабочие диски 12 Тб. Системщики копии делают (вернее делали), но это бесполезно. Я от них ожидаю, что у них есть копия системы, компиляторов, библиотек
(Это все уникальное, сделанное, специально для нашего ящика: скомпелированная на нашем компьютере программа, на другом таком же не пойдет - проверяли)
Все остальное, если грохнулась, я из своих копий достаю, их даже но не спрашиваю. Так проще и быстрее.
У нас задачи и ценность времени персонала ну и инфы разная.
Лучше всего не надеяться, но что бы было минимум 2 разных копии в разных местах.
А то есть уникумы, сначала делают копии на тот же винт, где основная база
а потом зеркало меняют на рейд "на скорость"... в итоге когда сыплется один винт теряется всё, в тч бэкапы
vvt251 ★➦Vedun• 31.07.20 00:52
Если бы у меня было 2 копии, то я бы пропал. У меня, копий того, что мне надо, обычно десяток.
Помните, как у Суворова,им объясняют в школе, что высотники делятся на два категории: одна пристегивается страховкой, и на нее надеется. В один прекрасный день, они забывают пристегнуться и падают. Другие никогда не пристегивается, и ни на что не надеятся (кроме себя). Они не падают никогда.
Еще как падают. Случаи были уже. Резун конечно писал красиво, но далеко не всё там даже рядом с правдой.
Так что нормальное кол-во и время создания резервных копий определяется "по месту", если в случае потери будут большие убытки - возможно стоит найти "специально обученного человека", который поможет хотя бы грамотно собрать всё в кучу.
Просто "самоучки" хорошо, пока это мелкое предприятие и от потери данных не будет больших убытков... А если что-то серьёзное - может закончиться весьма плачевно.
Вместе с тем есть такие "специалисты", что иногда грамотный школьник будет лучше...
Kelavrik_0➦Тараторин Евгений• 17.07.20 12:12
Дамские сумочки возникли из первозданного хаоса, прибраться в них невозможно. Упорядоченное состояние исчезнет через час.
Тараторин Евгений➦Kelavrik_0• 17.07.20 18:29
Цивилизация это порядок, все больше и больше, а энтропия должна возрастать. Дамские сумочки это похоже декомпенсация вселенной, чтоб не рвануло.
Я все провода от любых устройств сохраняю - иногда бывает нужно подпаять чего, очень пригождается. Ради одного проводка переть на рынок...
Vedun➦Kelavrik_0• 19.07.20 02:39
Я тут недавно USB на материнке случайно спалил (кз контактов при неудачном втыкании мятого разъёма(ну не видел!) не пережила микруха на материнке), если бы не PS/2, материнку пришлось бы срочно отдавать в ремонт или срочно ставить внешнюю плату USB (а их сейчас не так много в продаже).
А т.к. дома USB почти не пользуюсь ОЧЕНЬ неспеша нашёл первую попавшуюся плату PCI-USB, но еще даже не ставил - понадобится через месяц-другой.
"НЕЛЬЗЯ это выкидывать, А ВДРУГ пригодятся..."
Можно смело выкидывать, всё равно, пока не выкинешь, не пригодится.
qwerty832➦Pupsick• 17.07.20 11:59
1. Все, что вы храните достаточно долго, можно выкинуть.
2. Как только вы что-то выкинете, оно вам тут же понадобится.
Valentine D➦Pupsick• 17.07.20 14:25
Действительно. Самое обидное, что это потребуется тогда, когда недавно выбросил по требованию жены избавиться от многолетнего хлама в гараже, как случилось у меня.
Valentine D➦Specialist• 17.07.20 20:34
Гараж находится в доме, а у нее везде должен быть идеальный порядок. А мне даже в своем кабинете достичь этого не удается, не говоря уже о гараже.
Если уверены что вам не понадобится - отдайте кому-нибудь, кому еще надо.
На местных форумах часто висит тема "Отдам даром" - вполне забирают.
Лучше всего писать "только всё сразу скопом" и делать фото без особых описаний - тогда заберут сразу и всё, не будут за одним проводком приезжать.
Или просить за всё символические суммы. Тогда по мелочи не будут беспокоить.
Иван Топорышкин➦Vedun• 19.07.20 09:50
<заберут сразу и всё, не будут за одним проводком приезжать>
Заберут всё, оставят себе нужное (один проводок), а остальное - на свалку.
qwerty832➦Иван Топорышкин• 19.07.20 10:30
Или не на свалку, а точно так же отдадут (возможно, добавив еще и свои залежи), чем плохо?
Vedun➦Иван Топорышкин• 20.07.20 03:35
1. Ну так поэтому не надо давать подробную опись
2. надо просить небольшую сумму за всё (часто народ просит сок/колу, но я считаю что лучше деньгами, всё же продукты купленные незнакомым человеком не самое лучшее)
сумма должна быть больше, чем стоимость 1-2 позиций отдельно.
3. лучше отдавать знакомым.
4. на таких форумах часто висят объявы "приеду в удобное для ВАС время, заберу любой хлам в любых количествах, если что-то ценное - куплю" - но это от форума и города может зависеть...
да нет, все банально просто- пока не выкинул то и не помнишь, что оно у тебя есть. Как решил выкинуть- запомнил, и подсознательно ищешь и находишь тому применения просто чтобы оправдать остальной хлам. Можно завести промежуточный 'буфер' куда складывать хлам на вынос. Если за полгода не понадобился, то уже вряд ли когда пригодится.
Nadine ★➦max32• 20.07.20 17:32
Ну вот кто-то писал тут — выкинули зарядное от несколько лет назад навеки потерянного шуруповерта. А он взял и вскоре нашёлся...
Иван Топорышкин➦Vedun• 20.07.20 20:39
Практика подтверждает Ваши тезисы. У меня была возможность сравнивать результаты попыток отдачи даром и символических продаж. За символическую сумму лучше и ответственнее забирают, чем просто так. По-видимому, халява во многом расхолаживает людей, делает их необязательными, ненадёжными контрагентами...
Vedun➦Иван Топорышкин• 20.07.20 23:22
Когда "просто так" еще часто бывает "а давайте в полночь, при луне на 3/4, на острове в Зимбабве, и привезите красиво упакованным, а еще, если у вас есть лишний смартфон - подарите!, я ж многодетная мааааать!!!!"
Мне проще - много знакомых, которым еще интересно - поэтому есть кому отдать из них.
Но историй типа описанной выше в кавычках слышал и читал не один десяток...
Я во время карантина выкинул несколько десятков 3.5" дискет. Предварительно переписав их содержимое на HD. 5.25" диски выкинул лет 10 назад.
UCB шнуры таки имеются...
У меня вообще рабочий инструмент USB шнуры. И на планшет с ними, и зарядка с ними.
Я сначала прочитал что выкинули дискеты 5.25 предусмотрительно переписав их на 3.5))
Храню дискету 8" с прошивкой для ПЗУ для перекодировки с ДКОИ в КОИ7 в формате PDP-11. Прочесть уже не на чем...
живые 3.5" дискеты сейчас вроде продают весьма дорого... Не знаю правда покупает их кто или нет... А вот 8" уже давно раритеты... И мало их. 5.25... наверное только никому особо не нужны...
Какие-то станки со старыми дисководами?
Вроде бы, если мне склероз не изменяет у них разъём и провод одинаковый, но вот поймёт ли специализированный софт...
3.5" значительно надёжнее закрыты от случайных повреждений, только пожалуй проблема что некоторые виды очень плохие по качеству были - особенно бесили Verbatim, которые у нас в городе продавались - сотни их умерли от "нулевая дорожка не читается"
Не знаю, может подделки были. Но помню дискеты Коника-Минольта, которые форматировали не на 1.44 Мб, а значительно больше и около 85% из них в таком режиме годами работали...
Есть еще живые дисководы у "археологов", но мало. К сожалению в той технике слишком много драг металлов было и станины из тяжёлых кусков алюминия и стали были - в итоге их в массовом порядке пустили на слом при списании...
Сейчас другая проблема - утилизация обязательная. На з/ч оставить хоть часть крайне сложно.
Недавно, после 22-х лет хранения в пакете, выкинул клубок из десятка COM-портовых мышей. Не пригодились...
Вот теперь и пригодятся в самое ближайшее время. Это закон судьбы.
ruslanandrejevich➦Pupsick• 17.07.20 11:28
Я: Навожу порядок в подвале, выкинул полузгнивший кусок шланга в паутине (никто не прикасался десятилетиями).
На следующий день:
Батя: А куда шланг делся всегда вот тут висел? ремонт буду делать надо слить воду из труб.
Я: Пляя..
Батя: Вот молодёжь пошла - ничего не берегут, им только выбросить. Теперь езжай в хозяйственный за куском шланга.
TIGHT SHOES➦AleM• 17.07.20 13:14
Вот что бы написал тут, если бы не выкинул?Сидел бы и читал, завидовал.
Разёмы, провода, куча радиодеталей (выкидывается корпус, плата с одной микросхемой и пожалуй всё). Если не нужны лично вам - нашли бы знакомых или просто не выкидывать, а положить РЯДОМ с мусоркой в пакете...
Vedun➦ruslanandrejevich• 19.07.20 02:52
Ну если шланг уже был неисправным - нормально. Заменить бы всё равно пришлось при использовании
Рядом с мусоркой класть чревато плохими последствиями. У нас в городе человек не выкинул в контейнер, а положил коробку с чем-то относительно полезным рядом. Какая-то видеокамера на ближайшем доме срисовала номера его машины и как он доставал коробку из багажника и его штрафанули за разбрасывание мусора.
Очень печально. Только в таких местах еще одно обычно действует - электронику нельзя выкидывать - только сдавать в утилизацию.
Так что всё равно лучше поискать кто из знакомых занимается и если никто - отдать в любую мастерскую...