Пишется подобное потому что есть желание втоптать СССР в грязь. Казалось бы, если там действительно все так плохо, то зачем нужны эти боеве картиночки, убеждающие нас что так все так плохо :)
qwerty832➦mikololo• 19.07.20 03:55
Пишется подобное потому, что у таких, как вы, есть желание изобразить СССР вовсе не таким, каким он был. Вот и приходится напоминать.
(Мем не мой, если что. А вот один из минусов за него - как раз мой. Но к вашей позиции это отношения не имеет)
Всё верно.
А то, что сейчас происходит, есть не что иное, как наследие совка.
Ну да, главное в жизни - это нажраться фаст фуда. Этим определяется прогресс человечества. А сколько в СССР стоил детский сад для ребёнка? Или получить высшее образование?
А при чем тут фастфуд? Вы пиццу в фастфуде заказываете, ее вам в микроволновке разогревают? А не в ресторане, где эту пиццу для вас готовят, учитывая пожелания?
qwerty832➦mews• 17.07.20 09:37
Почему - пиццу? Путевку в Париж, памперсы, видеокассеты... все сплошной фастфуд, советского человека недостойный.
И все таки, как насчет стоимости образования, медицины, проживания и общественного проезда?
Пицца на дом все перекроет? Хотя, с памперсами...
Собственно памперсов и пиццы на дом не было потому что рассматривается 70-80 года. В современном мире были бы и в СССР памперсы и пицца
А когда в современных реалиях будет бесплатная медицина, жилье и т.п.?
В 1989 году видеокассета с любым зарубежным фильмом с Горбушки у нас в городе стоила 300 рублей, при зарплате инженера 160 руб. в месяц.
Видеомагнитофон ВМ-12 (содранный с Panasonic) стоил 1200 рублей и очередь была на год вперёд.
Когда я читаю, как хорошо было в СССР, что нас развалили враги и надо обязательно забрать всё назад, всегда вспоминаю песню Ария "Тебе дадут знак". Просто пророческая песня о современной России...
Железная Крыса➦HomoFaber• 16.07.20 22:42
Реваншисты - не всегда фашисты. Но чаще всего - да. Ведь реванш должен строиться на идее какой-то исключительности. Если не национальной, то какой? классовой? Т.е. просто натравить бедных на богатых? Это влечёт разруху.
Почему все сравнивают СССР с сегодняшними реалиями? Прошло 30 лет технического прогресса. Техника в СССР отставала от загнивающего запада примерно на 10 лет, так, что корректней сравнивать с западом 10 лет назад. История конечно не терпит сослагательного наклонения, но если-бы СССР не развалился, всё равно пришлось-бы внедрять новинки, хочет власть этого или нет, хотя-бы для того, что-бы рассчитывать пулемёт на компьютере.
qwerty832➦NikolaI• 16.07.20 19:05
А что там про технический прогресс? Ничего или почти ничего.
Или вы полагаете, что ездить в Париж мешало недостаточное развитие транспорта? :-)
NikolaI➦qwerty832• 16.07.20 19:29
Кроме Парижа- всё, например возможность заказать пиццу-это наличие телефонов с двух сторон и службы доставки. Передвижные "дома быта" были, кулинарии может быть и внедрили-бы доставку,только наверно пицца каким-нибудь патриотичным расстегаем заменилась-бы.На вынос тоже продавали, но кофе-машин не было.Качество-? Один и тот-же пирожок в разных "кулинариях" был разный, в конце 80-х будучи проездом в небольшом городке зашёл купить что-то в дорогу и офигел-на витрине 2 вида бутербродов-с селёдкой и с засохшим сыром.В городке через 50 км. и ассортимент хороший,и вкус. Видеокассеты-не знаю, широкое распространение видео уже в 90-е получило, опять-же техника.
qwerty832➦NikolaI• 16.07.20 19:41
Телефоны вполне уже были, но сама по себе служба доставки - вопрос не технический. Создавать советскому человеку лишние удобства никто не стал бы, наши люди в булочную пешком ходят.
Видеокассеты, конечно, были бы. Только вот сильно сомневаюсь, что "Эммануэль", "Звездные войны" и "Крестный отец", а вопрос был про них.
Вот разве что кофе на вынос, и то не факт. Лишнего кофе в стране никогда не было, а лишние удобства - это еще зачем? Хочешь кофе - постой в очереди, сядь (или встань) за столик и пей себе, а то ишь выдумали, таскать куда-то.
И так далее...
NikolaI➦qwerty832• 16.07.20 19:59
Эманнуэль и Звёздные войны вполне себе в видеосалонах крутили, а какие-то звёздные войны я на большом экране в 89 или 90 смотрел. Тут ещё вопрос авторских прав учесть надо, что-бы фильм в продажу или прокат пустить какие-то деньги платить надо. Кофе(не растворимый)-не очень помню, вроде был в продаже, равно как и суррогаты вроде "Колос".
Так дело-то не в этом, бесит то, что начинают сравнивать без полутонов, либо чёрное, либо белое.В СССР плохого ну очень много было, а ситуация сейчас создаёт впечатление, что при переходе к капитализму взяли всё хреновое из СССР и всё хреновое из Кап. стран.
drrddr➦qwerty832• 16.07.20 20:04
Ну таскать с собой эспрессо расплескать легко.. А остальное, словами итальянцев, грязная вода которую американцы ошибочно считают кофе..
qwerty832➦NikolaI• 16.07.20 20:39
Ну да, формально 89-90 - это еще СССР. Но по факту - уже нет, это его агония...
qwerty832➦drrddr• 16.07.20 20:40
Вот! Так что никаких кофиев навынос в СССР быть не могло. Потому что заботились о людЯх, не то что нынче.
AleM ★➦NikolaI• 16.07.20 21:09
СССР не отставал от западных стран на 10 лет, он отставал от них навсегда. В СССР не было собственных разработок микропроцессорной техники и микросхем, электронных комплектующих - всё было содрано с западных разработок методом обратного копирования. Микросхемы тупо по слоям сошлифовывали и узнавали их структуру. Когда уровень технологий шагнул так далеко, что копирование стало невозможным, отечественная элементная база кончилась.
aschnurrbart➦NikolaI• 17.07.20 02:46
если б СССР не развалился, то жили бы сейчас как в Сев. Корее.
APWasilenko➦AleM• 18.07.20 04:07
Не знание истории микропроцессорной электроники СССР не даёт вам право говорить об ее отсутствии. Это военные разработки 50х годов. Почитайте мемуары военных инженеров.
AleM ★➦APWasilenko• 18.07.20 10:18
Если эти разработки были такими "великолепными", то почему же наши драли всю 580-ю серию микросхем с западных разработок?
Да и остальные серии тоже были аналогами буржуйских проектов.
Придумать микропроцессор в одном экземпляре можно как угодно, а воплотить в серийное или массовое производство это другое.
Микропроцессор это не транзистор КТ315/КТ361...
mikololo➦qwerty832• 18.07.20 21:20
А сейчас прям широкие массы стройными толпами едут в Париж. Особенно, кстати, много едет из Тернополя, я заметил. Они вообще обычно остаются на выходные послушать оперу и выпить чашечку кофе.
Ну, допустим, в 70-80-е годы на Западе копия формата А4 стоила столько же, сколько в СССР (массовое использование копиров в бизнесе западных компаний произошло позже, в начале 90-х, а до этого активно использовались возможности телефонии, так называемые факсы). Подгузники для детей - та же "шняга" - их использование стало массовым на рубеже 80-90-х годов. Дальше продолжать смысла не вижу. Просто есть исторические факты и их нужно уважать. СССР развалился как раз в эпоху создания приборов и устройств, резко улучшивших жизнь домохозяйств. Не факт, что если бы СССР не развалился, мы были бы лишены всего того благополучия, что в посте Анонима.
Randajad ★➦Рауль• 16.07.20 17:07
\\Подгузники для детей - та же "шняга" - их использование стало массовым на рубеже 80-90-х годов.\\
Странно, я, видимо что-то пропустил в своей жизни. Но...
"Массово одноразовые подгузники стали внедряться примерно с 1961 года и назывались «Pampers» от английского глагола «to pamper» — «баловать» или «лелеять», «изнеживать». К концу 60‐х годов «Pampers» стал всемирным брендом. Первоначально они выпускались с застёжками в виде липучек и кнопок, но с 1980‐х годов липучки стали преобладающей формой застёжек."
Фишка в том, что свободное копирование в СССР вообще не мело места. Вы не могли купить множительную технику для личного или. тем более. частного использования. На производстве, если у предприятия были возможности - пожалуйста.
Ага! У нас что-то скопировать можно было только с указания директора или с разрешения начальника 1-го отдела. Стоял аппарат U-BIX, который делал охуенные копии по сравнению с советским РЭМ'ом. Я его живьём не видел ни разу, он находился за железной дверью с маленьким окошком, в которое просовывали оригинал.
А вот при товарище Сталине таких вопросов в Интернете не задавали!..
Ты не поверишь, мы и проститутку то видели только в кино. Дикари одним словом
Вместо пиццы на каждом углу можно было купить кулебяку\пирожок\беляш\
и запить газировкой за 3 коп стакан,
(а если жаль тратить деньги на запивку, то и бесплатно с водоразборной колонки)
по Парижам не летали конечно, но слетать с Донбаса в Москву за шашлыком, или искупаться на море мог практически каждый работяга
(стоимость примерно 2-3 коп за километр)
насколько я помню в СССР *ксерокопия* (перепечатать на машинке)
стоило у секретаря 20 копеек лист (2-3 копии в зависимости от модели машинки)
за трёх этажный дом могли и посадить, если был построен на нетрудовые доходы,
зато квартиры выдавались бесплатно.
вместо памперсов были пелёнки, зато дети до года уже были приучены к горшку, а не как сейчас прудят в штаны до 5 лет
за Эммануэль сажали в тюрьму, но при этом СССР выпускал прекрасные фильмы,
в отличии от современной России
Пожалуйста.
Железная Крыса➦UnikaTashi• 16.07.20 16:56
Вместе с кулебякой/пирожком/беляшом можно было запросто купить кишечную инфекцию и услуги бесплатного советского здравоохранения.
Слетать с Донбасса в Москву, а лучше - с Москвы в Донбасс можно было запросто. Но незачем. На море можно было слетать, если там у тебя жили родственники или была путёвка в пансионат. В противном случае ты жил в клоповнике с другими советскими клопами. И питался беляшами, кулебяками и прочей чурчхелой. Со всеми вытекающими в обоих смыслах последствиями. Был, конечно, вариант гостиниц-ресторанов. Но гораздо, гораздо дороже и не очень законно.
Квартиры выдавались бесплатно после многолетней очереди, в которую в любой момент впереди тебя могли вставить человечка, который догадался, что их выдают всё же не совсем бесплатно. Там, где очередей не было (в шахтерском поселке Кузбасса) их и сейчас можно купить за две месячных зарплаты.
Правда? Вот так свободно вы могли подойти к секретарю со своим материалом, и она перепечала бы вам его по 20коп лист? Или всё-таки это был диплом или диссертация, утвержденные соответствующим образом? Или научная статья?
"Вместо памперсов были пеленки" - все равно, что сказать, что вместо автомобилей были нарты с ездовыми собаками. А уж ссылка на детей, которые якобы прудят в штаны до пяти лет - смехотворная брехня.
СССР выпустил пару дюжин прекрасных фильмов, которым редко давали выше третьей категории и огромное количество серого скучного убожества. Картонного и лживого.
NikolaI➦UnikaTashi• 16.07.20 18:43
Подгузники(Что-то вроде памперсов)были по крайней мере в 1975, запомнилось, что покупали родившемуся племяннику. Деталей не помню, сам мелкий был.Не Москва,-небольшой городок в нечерноземье.
Железная Крыса➦NikolaI• 16.07.20 19:49
Подгузник - это прямой предшественник памперса. Точнее, памперс - это одноразовый подгузник. Главное достоинства памперса в том, что его не надо стирать. А пелёнка - это совершенная дичь и источник неврозов.
HomoFaber➦Железная Крыса• 16.07.20 19:58
Насчёт последнего пункта не согласен. Тогда тоже творили великие фильмы.
NikolaI➦Железная Крыса• 16.07.20 20:07
Нет, они точно одноразовые были, это могу точно утверждать, потому как помню возмущение родственников по поводу того, что их стирать нельзя.Не буду утверждать, что они в каждом магазине продавались, возможно они как туалетная бумага были в дефиците и каким-то капризом снабжения в тот универмаг попали.
Whale271 ★➦UnikaTashi• 16.07.20 20:27
Подгузники, отечественные, в начале 80-х продавались в детских магазинах, поначалу с очередями.
Железная Крыса➦HomoFaber• 16.07.20 21:54
Творили великие фильмы. И некоторые попадали и в Канны, и в Венецию, и на Оскар. Как я здесь и писал. Вопрос: какой процент они составляли, и в какую категорию их относила власть.
Конечно, такого хлама как Т-34 и Белый Тигр тогда не снимали. Но УГ на производственную тематику шло под стать нынешним бесконечным Ментовским войнам или эпопеям про современную Золушку.
Железная Крыса➦NikolaI• 16.07.20 21:56
Одноразовые в 1975? Ну, не знаю. СССР был большой.
NikolaI➦Железная Крыса• 16.07.20 22:29
Не, вру, уточнил, в 1979 было, старый, забывать стал.
1) Доставка пиццы была бесплатная, а заказ формулировался так: "Бабуля, сделай гренки с колбасой, сыром и помидорами!".
2) Капучино на вынос мне подавали бесплатно в садике в виде какао - очень вкусно кстати.
3) А вот горящая путёвка в Париж могла обойтись очень дорого, вплоть до разговора по душам в КГБ.
4) Стоимость ксерокопия А4 равнялась стоимости листа копирки, пара копеек то есть.
5) Цены на строительство надо уточнять в Госстрое СССР.
6) Памперсы были бесплатными - их делали из старых простыней или старых бабушкиных трусов, одних трусов по размерам хватало на месяц памперсов.
7) Видеокассеты могли стоить и 25 рублей, и больше. Тут лучше спросить сколько видеомагнитофон для них стоил, и где его было взять.
1) доставка пиццы - это когда у тебя нет возможности сделать еду самому (в том числе с использованием бабули), и ты хочешь, чтобы тебе на дом принесли готовую еду
2) и любой человек мог при необходимости зайти в дет садик и взять его? И это была не та бурда, к которой я привык в советском общепите, а настоящий кофе?
3) и прямо были путёвки?
4) и что потом вы делали с копиркой, чтобы, например, скопировать лекции однокурсник, который их писал? Я не знаю какого-то лайфхака?
5) госстрой продавал трехэтажные особняки?
6) здесь отвлекусь от основной темы, ибо меня умиляет советское представление, что сделать что-то самому, часто упахавшись при этом вусмерть, называется "бесплатно"
7) так вы бы и ответили, а?
qwerty832➦mews• 16.07.20 10:27
6) Да если бы еще сделать! Это даже не лапти вместо модельной обуви... (Про предполагаемый размер трусов я вообще молчу)
Железная Крыса➦МаГГила• 16.07.20 12:36
Двухэтажные госдачи точно были. Трехэтажных не помню.
МаГГила➦Железная Крыса• 16.07.20 13:06
Госдачи - да, для того они и были "гос". Частные дома двухэтажными нельзя было строить.
Budulay➦Максим Камерер• 16.07.20 13:43
Но строились как цокольный этаж, таким образом дом был 2 этажа де-юре, но 3 этажа де-факто...
Лео Нафигатор ★➦МаГГила• 16.07.20 15:01
У меня соседи построили 2 этажа где-то в 60-х. Без блата или ещё чего, продавали цветы со своего участка на рынке. Она учительница была, он что-то вроде агронома на пенсии.
Все были в курсе, никто не дёрнулся.
МаГГила➦Лео Нафигатор• 16.07.20 15:04
Возможно, не буду спорить. У нас в районе я помню всего один двухэтажный дом, вот и всё. Их просто было не то что мало, а настолько мало что если вдруг увидел - удивлялся.
Про копирку-это тонкая бумага, с краской нанесённой с одной стороны. При письме подкладывалась с чистым листом бумаги под лист на котором пишут, за счёт нажима ручки краска отпечатывалась на втором листе. Ближайший современный аналог-квитанция для EMS или лента для матричных принтеров.Так, что для копии лекций нужно было договариваться заранее.Ну или лекцию посетить. С путёвками за границу в кап. страны почти никак, в соцстраны условно попроще, но желающих много, а путёвок мало, так что простой народ почти не ездил дальше Болгарии.Что до трёхэтажных особняков, то кто тогда их имел, только числились они как какой-нибудь "Объект ХХХ", тот и сейчас их имеет.
Видеокассетами барыжил мой коллега по работе, летал в Москву за 2000 километров одним днём - утром туда, вечером обратно. Привозил видеокассеты с зарубежными фильмами, продавал по 300 руб. за штуку, при тогдашней зарплате инженера 160 руб в месяц. Почём он их покупал в Москве не рассказывал.
qwerty832➦mews• 16.07.20 10:22
Погодите, лет через десять-пятнадцать и не в такое будут верить.
В 1978 году, будучи студентом, лично ездил в ГПНТБ и ксерил там совсем не за дорого для студента нужную мне для УИРс статью из американского журнала IEEE Transactions on Microwave Theory and Techniques.
Передай это, кстати, всем отписавшимся здесь "экспертам".
Железная Крыса➦Pupsick• 16.07.20 12:32
Вопрос ставился не так. Сколько в СССР стоила ксерокопия СВОЕГО документа на листе формата А4?
Pupsick➦Железная Крыса• 16.07.20 12:45
"Сколько в СССР стоила ксерокопия СВОЕГО документа на листе формата А4?"
Кажется, вопрос выглядит так: "Сколько в СССР стоила ксерокопия А4?" (смотри рисунок вверху) Если Вы желаете сделать мем с собственной формулировкой вопроса, прежде сделайте, тогда и Вашу формулировку обсудим.
mews ★➦Pupsick• 16.07.20 13:39
Конечно, по работе при наличии обоснования могли сделать копию и бесплатно.
А для себя частное лицо не могло размножить ничего. За это еще и докопаться могли.
Сколько помню себя в качестве читателя по рукам ходило немеряно ксерокопий книг самых разных жанров от медицины до детективов. Сам читал. Даже откровенная антисоветчина типа "архипелага" попадалась. Кстати, не только на ксероксе размножали, были и на АЦПУ распечатки, но там только заглавные буквы - не так приятно читать.
Не могу припомнить ни одной истории, чтоб кто-то, размножавший для себя, погорел на этом деле.
mews ★➦Pupsick• 16.07.20 14:44
Во-первых, много чего размножалось на "синьках", то есть фактически делались фотографии (да и обычные фотографии для размножения текстов я видел, у фанатов акупунктурной медицины, помню). Во-вторых, вот на "архипелаге" и прочем "самиздате" горели, как я понимаю.
Понятное дело, что это кто-то на работе размножал, имея доступ к технике. Опять же, это где-нибудь в Москве на каждом втором предприятии была копировальная техника.
Но нельзя было пойти в ларек "Союзпечати" или там книжный магазин и скопировать то, что нужно.
Синька? Это уже не к чему больше придолбаться, придумай себе героя, не отличающего синьку от ксерокопии.
"нельзя было пойти в ларек "Союзпечати" или там книжный магазин и скопировать то, что нужно"
Допустим, нельзя, но, прежде всего - это усложнение изначального вопроса на картинке о цене ксерокопии А4 в СССР (ответ - 2-3 копейки), а, во вторых, не было и никакой особой необходимости в этом и никто не страдал от того, что у него нет ста экземпляров ксерокопии паспорта или трудовой книжки. Надуманная необходимость размножать в неограниченных количествах личные документы появилась чуть позднее, с развитием навязанного копировального бизнеса. Чистый перевод бумаги впустую на радость жуликам, если вдуматься.
Железная Крыса➦Pupsick• 16.07.20 17:00
Слив вопроса засчитан. Впрочем, что вопрос, вы ведь государство слили. Без единого выстрела или даже митинга.
Pupsick➦Железная Крыса• 16.07.20 17:05
Разве Вам ещё никто не сообщал, что Вы дурак сырой с холодными ушами?
Не могу поверить, что мне первому приходится говорить с Вами об этом.
mews ★➦Pupsick• 16.07.20 17:26
А я и отличал, много всего было именно на синьках. Те же шаблоны для программ на Fortran IV.
И почему обязательно если копии - то документов?
Копии страниц книг, журналов (которые бывают не только в ГПНТБ), конспектов лекций и т.п.
Да я в школе задолбался переписывать в тетрадь для "топиков" эти самый "топики". Причем как раз с "синек".
А вот позже, когда мы делали учебные лагеря, первое. что мы туда приобрели - это комп с принтером и ксерокс. И такая необыкновенная легкость с изготовлением нестанлартных учебных штучек, от просто раздаточного материала до игровых денег, образовалась...
Уже совсем чушь откровенная ни о чём в ход пошла, уважаемый. Давайте воду в ступе толочь не будем.
Железная Крыса➦Pupsick• 16.07.20 19:45
Обычно в разговоре со мной люди предпочитают аргументы, а не личные оскорбления. Но у вас нет аргументов.
NikolaI➦Pupsick• 16.07.20 20:19
Да не было в СССР копиров в современном понимании в библиотеках, может в Ленинской только, были светокопии размером со шкаф в конструкторских отделах, и то наверное не во всех.
Pupsick➦NikolaI• 17.07.20 09:25
Это Ваша неподтверждённая антисоветская версия. Что дальше?
Pupsick➦Железная Крыса• 17.07.20 09:39
Аргументы предоставили Вы, а я воспользовался любезно предоставленными, для сделанного мной вывода убедительнее найти невозможно.
qwerty832➦Pupsick• 17.07.20 09:39
Уже совсем чушь откровенная ни о чём в ход пошла, уважаемый. Давайте воду в ступе толочь не будем - вот, золотые слова. Хорош уже позориться, а?
Pupsick➦qwerty832• 17.07.20 09:43
"Хорош уже позориться, а?"
Не надо советоваться по этому поводу со мной. Вам,многочисленным клонам крыс, вероятно, виднее, когда свой позор прекращать демонстрировать. Действуйте, как считаете наиболее целесообразным.
NikolaI➦Pupsick• 17.07.20 20:12
То-есть я дурачёк, до 1990 года учился сначала в школе, потом в техникуме и не не знал, что в библиотеках-то копиры имеются? Потом институт.Каким образом можно подтверждать то,чего нет?Впрочем подтвердит это любой, кто жил в это время, а Вы, молодой человек несёте чушь,и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.(C)