Кажется, еще Вольтер писал о том, что если бы в Париже была маленькая кнопочка, простым нажатием которой можно было бы убить одного мандарина в Китае (Китай, видимо, был выбран как пример удаленной страны, которая с Францией тех лет не пересекалась никоим образом), то в Париже стояла бы очередь французов к этой кнопке... Что же говорить о желании без хлопот убить человека, который реально тебе насолил...
Какой глупый маньяк, прям как автор этого бреда. Не заметил, что трупов нет. А еще он мог бы сам заказать кого-то, а потом проследить за ним, и выяснить личность своего "заместителя". В общем, не надо оскорблять наш разум этой дебильной пародией на серьезный детектив.
Теперь, благодаря полиции, в городе 57 маньяков вместо одного. Гениально. Слушайте, а не мент ли и писал?
Вспоминаю схожую херню. СПИД-Инфо такие "дефективные" истории клепал ежемесячно. На последнем развороте. В 90-х покупал, особенно в поезд. Поностальгировал.
Графомания. Зачем маньяку палиться и рисковать, заказывая самого себя? Вокруг полно людей, которых можно заказать.
Indeka➦Petropal• 06.07.20 07:50
Обращений было много, не всех же этих людей убили. Закажешь одного, а маньяк посчитает эту просьбу не важной и убъет другого. А заказал себя и только жди, следить за жертвой не надо, хотя тоже ненадежно, дойдет ли не него очередь неизвестно.
Serge712➦Indeka• 06.07.20 08:39
А если и в самом деле его убьют? Каков его шанс оказаться проворнее чем убийца? Убийца выбирает время, место, оружие и способ убийства и предвидеть, когда убийца придет за тобой это нереально.
Indeka➦Serge712• 06.07.20 08:58
Да тут вообще много нереального. Начиная хотя бы с того, что маленький городок оставили наедине с 6 убийствами. Не должна разве приехать бригада для расследования из "Москвы" или как там у них столица называется? Да и вообще маньяки не охотятся на своей территории, обычно они по соседним городам ездят.
А мне понравилось. Неформат (литература, а не история), но написано хорошо. Насчет времени и места действия остаются неясности. Стиль и вправду похож на старый американский, но дело явно происходит сейчас - номер телефона с плюсом.
Мне кажется, мистера Уайта выпустили по УДО и он теперь маньчит здесь, терроризируя нас этой чушью
Лео Каганов. Магия. 2010 год.
https://lleo.me/arhive/fan2010/magic.html
Книга как раз на эту тему.
А как жить тем, кто помогал следствию? Тем, которые точно знают, что их заказывали. Вот жеж веселуха пришла в этот сонный-монотонный городок!
seryvolchek➦Рцвайайертато• 05.07.20 16:48
Вовсе не обязательно что те кто помогал были заказаны. Они могли согласиться заранее, за деньги или просто из убеждений.
А вот к тем кто звонил - вопросы.
big_andy ★➦Рцвайайертато• 05.07.20 20:32
Получается забавная такая помесь дюрренматтовского "Визита старой дамы" и "Леопарда с вершины Килиманджаро" Ларионовой...
Сам детектив какой-то невнятный, для меня.
Жертвы, полицейские, а также их родители,
Жуткие истории услышать не хотите ли?
Руки на деревьях, брата режет друг,
Срашные истори на сайте ...!!!
Пápá-парáм-пам-пам!
Это клички что-ли? Если они жили на даче, то вроде как в России или поблизости. Лучше бы, в произведении использовать более близкий и интересный нам отечественный материал. Мотивации и взаимоотношения Стивов, плохо поддаются анализу. ИМХО. Или это перевод?
"Звони тому парню, отцу первой жертвы", а в конце "и с помощью парня, который пострадал от его рук первым, подготовил засаду"
Ничего не понял. Он-то здесь при чем? В чем суть привлечения первой жертвы (которая, я так понял, была убита)?
nemurus ★➦Dutchnick• 05.07.20 14:19
Предполагаю, что по идеи автора, маньяк узнал отца первой жертвы и опасаясь за свою жизнь набросился на него.
Рцвайайертато➦Dutchnick• 05.07.20 14:57
Я тоже не продрался через эти загадки. Хто вообще был там первой жертвой, откуда начался отсчёт?
seryvolchek➦Dutchnick• 05.07.20 16:46
Думаю, для следствия первая жертва важнее других. Маньяк первого знал лично, долго вынашивал планы, не решался. Остальные - уже ради болезненного удовольствия, могли быть случайными.
Привлекли отца, которого также мог знать маньяк, как и отец мог знать убийцу.
Ну 57 записей с уликами, по десятке с каждого и наберется полляма долларов или там фунтов если дело в Англии, неплохая прибавка к пенсии. А с богатеньких можно и по соточке содрать, под угрозой опубликования каждый заплатит.
Вспоминается цитата из Пелевина: "...случай, своей фантасмагоричностью удививший даже ведущего колонку уголовной хроники в газете «Вечерний Петроплаховск»."
Красиво написано, но не верю. Если телефон стационарный, то вычисляется на раз. Если мобильный, то элементарно вычисляется расположение. Эти вопросы полиции задали бы сразу. Ну и то, что газета может публиковать письма от убийцы... Хмм.
Kelavrik_0➦Kelavrik_0• 05.07.20 10:49
И ещё момент. Нулевая доказательная база. Как доказать, что себя заказал именно маньяк? А может кто то решил разделаться с маньяком?
BillyBons➦Kelavrik_0• 05.07.20 11:29
Это или перевод или подражание американскому детективу 60 годов. Читал и не мог понять, кого мне больше напоминает Саймака, Азимова или Бредбери...
Kelavrik_0➦BillyBons• 05.07.20 11:42
Наверняка подражание. Написано то живым языком, но как только включаешь мозги - полный швах. Можно сказать, будто автор прячет изъян под большим количеством деталей. Но изъянов много.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 14:07
Телефон не обязан даже быть. Достаточно анонимной симки, ни разу не включавшейся. Автоответчик мобильного можно прослушивать с любого телефона, даже с уличного автомата. У моего провайдера нужно между кодом и номером вставить 333 и после соединения набрать пин автоответчика.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 14:15
Ничего не понял, ты услышишь автоответчик, а не звонок. Ну и до чужого телефона не достучишься. Симка то должна быть твоя.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 14:27
Переформулирую.
Есть возможность позвонить напрямую на свой автоответчик с любого телефона и прослушать там сообщения.
Мой автоответчик на мобильном даже факсы принимает, которые я могу распечатывать на любом факсе в любой точке планеты.
Это всего лишь малоизвестные функции, но они есть.
Именно так. Достучаться до чужого автоответчика и прослушать сообщения, если на автоответчике настроена эта функция и знаешь пин.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 14:45
Не во всех странах при покупке симки нужно предъявлять паспорт. В некоторых просто идёшь в киоск и покупаешь предоплатную. Вставляешь и звонишь. Настраиваешь один раз - готово. Ни твоё имя, ни прочие данные не интересуют.
У меня тоже таких несколько было в разные годы, пока не оформил постоянный абонемент.
В деталях:
Приехал в очередную страну, поселился в общаге. Подружился с китайцем, тот спросил: а почему у тебя нет мобильника? - да только третий день в стране, не заработал - так я тебе подарю, я с этим работаю.
Принёс симку, Нокию и инструкцию. Там написано: твой номер 123/456789. Если набрать с любого телефона в любой точке планеты 123 333 456789 и дождаться соединения, а потом набрать пин, можно прослушать сообщения на автоответчике. А дальше инструкция, как настроить пин автоответчика.
Всё. Никто не знает, что это мой номер. Я запросто слушаю автоответчик, не включая симку в сеть. Что и требовалось.
Китаец, кстати, уехал в лос анджелес
serj14➦Kelavrik_0• 05.07.20 14:58
В любой англоязычной стране такой бы телефон отключили бы через 1-2 дня.
И серьезно бы допросили его владельца.
Красивая история - но неправдоподобная.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 15:29
Ну так я и не говорил про паспорт, Локализация симки вычисляется на раз, вот в чём прикол. Ну и владельца найти не проблема.
April19➦serj14• 05.07.20 15:57
Если история про 60-е, то отсутствие камер наблюдения на улицах и существование телефонов-автоматов делают сюжет более правдоподобным.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 16:32
Ещё раз: симку можно выбросить. Автоответчик можно слушать с любого телефона, с любого номера, даже с уличного автомата.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 16:35
Тогда выследить того, кто слушает. Это тоже технически возможно.
Это если история о настоящем времени, но газета намекает, что история из прошлого.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 16:40
Выследить того, кто слушает - установить слежку за всеми телефонами-автоматами в реальном времени? Тем более если в прошлом, когда автоматов было намного больше? А если он продвинут и подключился к кабелю?
Я об этой функции уже лет 20 как знаю. Правда, пользуюсь только функцией «отключить автоответчик».
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 16:47
Вводная - город маленький. Кстати, а где сейчас есть эти телефоны автоматы? Я их лет 10 не видел.
Кстати, сейчас нет нужды в подобных изысках. Есть вполне себе анонимный интернет.
ystervark➦Kelavrik_0• 05.07.20 18:37
Насчет доказательной базы. Есть же две задачи: найти, кто маньяк (и взять его в разработку) и собрать доказательную базу для суда. Тут пока решена первая, в направлении второй сделаны некоторые шаги (обыск, орудия преступлений и т.д.).
Про телефон да, возражение серьезное. Такое как раз было бы возможно не в 60-е годы, а сейчас, если вместо телефона указать скайп или воцап.
Kelavrik_0➦ystervark• 05.07.20 18:43
Ну а где доказательства, что нашли маньяка, а не борца с маньяком? Хотя бы внутренние доказательства.
ystervark➦Kelavrik_0• 05.07.20 19:52
Главное - есть кого в разработку взять. А там, может, и доказательства будут. В тексте указано, что нашли орудия убийства. Может, потом и свидетели найдутся. Да и сам, может, расколется. Собственно, у Агаты Кристи чаще всего так и происходит: реальных пригодных для суда доказательств нету, но преступник сам себя выдает.
Kelavrik_0➦ystervark• 05.07.20 20:31
Усилий много, выхлоп на копейку. 8 сфальсифицированных убийств, спрятанные трупы. И всё только затем, чтоб взять в разработку человека, который запросто может оказаться невиновным.
У Агаты есть долгое следствие, умозаключения, все подсказки на виду. А тут...
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 20:34
В маленьком городке и полицейских мало. Бывают городки, где полиция закрывается в 17:00 и всё.
Анонимный интернет не так уж и анонимен. По крайней мере, заходить в даркнет нужно через vpn с мобильного устройства, ни для чего другого не используемого, и менять чёрную симку не реже, чем раз в месяц.
Рассказал мне это полицейский, занимающийся как раз даркнетом. И знаешь, что является гарантией от поимки?
Смена симки. Потому что прохождение инстанций по защите персональных данных как раз минимум месяц и занимает. Остальное - не больше, чем ступеньки, чтобы переключить полицию на более лёгкие жертвы.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 20:47
Я не суперспец по шифрованию, но читал другое, что можно зашифроваться железно. Притом инструкции не суперсложные.
Ну да, пока нет ничего серьёзного, может и закрываться в 17:00. А если убийство за убийством, то высока вероятность, что позовут специалистов. Притом независимо от мнения местных полицейских.
Короче так. Если дело происходит в прошлом, то скрыть телефон невозможно.
Если дело происходит сейчас, то зашифроваться гораздо проще без телефона.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 21:31
Ну и да, твой вариант с симкой сродни сайту, управление над которым полиция может перехватить в любой миг. И даже если ты сможешь скачивать информацию безопасным способом (сомнительно), то жертвы то будут известны полиции.
Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 05.07.20 21:35
В том разговоре речь шла не о скачивании мультиков с торрентов, на что у полиции нет ни времени, ни желания, а о работе на гидру. Это на сегодня наиболее серьезное преступление после того, как практически всех оружейников раскрыли и закрыли.
Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 05.07.20 22:11
Скажем так, вариант с телефоном намного менее надёжен, чем любой простейший криптовариант. А на счёт возможности взлома, там речь идёт о переборе, который не осуществить никакими мировыми мощностями. Скажем все компы должны пахать 10^100 лет, чтоб взломать.
Лео Нафигатор ★➦Дядя Дися• 05.07.20 22:46
Ещё и работает почти каждый день! Не все конторы, особенно госучреждения, принимают мыло. Письма долго идут. Поэтому факс в работе.
Лео Нафигатор ★➦Дядя Дися• 05.07.20 23:30
Всего лишь защита данных и предупреждение мошенничества. Мыло легко подделать или перехватить. Факс и бумага являются документами, мыло - нет.
Ты удивишься, но я ещё нередко пишу письма обычной почтой с уведомлениями, иногда с доставкой под роспись.
Дядя Дися ★➦Лео Нафигатор• 05.07.20 23:53
не, я не удивлюсь, вот сейчас у меня на столе лежит письмо для "бумажной" почты, отправлю в г Кунгур Пермского края для их бухгалтерии...
3 дня назад я разгрузил товар в соседней области.
у теток денег не хватило.
"ну, завтра/через неделю доплатите."
они понимают уровень проблем при не оплате, я не буду жечь их магазин при не оплате же ... вчера проплатили.
как-то у нас все вопросы решаются без преъявления факсимильных сооющений...
Лео Нафигатор ★➦Дядя Дися• 06.07.20 00:12
Вот здесь и кроется небольшое культурное различие между Россией и Европой. В России я мог заключить сделку по телефону - и очень редко она не выполнялась. Если в Европе что-то не подтверждено бумагой - очень редко выполняется. Да ещё и недоумевают: бумаги-то нет, зачем выполнять? - так я ж свои обязательства выполнил - так бумаги-то нет?
По первому времени удивлялся, возмущался, терял. Теперь понял, как это работает, и всё получается
Serge712➦ystervark• 06.07.20 01:21
По поводу телефона - возможны варианты открыть Google или Skype аккаунт и получить номер телефона на этот аккаунт. Пару лет назад это можно было сделать анонимно, сейчас для этого нужен номер телефона, но тоже есть варианты. Звонки через интернет, проследить нереально. Сам не проверял, но должно работать.
ystervark➦Serge712• 06.07.20 02:13
насчет телефона на аккаунт - в какой-нибудь стране третьего мира-то да, но тут, судя по именам, какая-то из стран мира первого, а там что Гуголь, что Скайп (т.е. Микрософт) подчинятся указанию любого местного судьи, тут-то и конец анонимности аккаунта.
Serge712➦ystervark• 06.07.20 02:56
О чем это Вы? Можно зайти на сайт Гугла, открыть аккаунт, написать любое имя. Никаких документов предъявлять не надо. Вы что, думаете что, чтобы открыть Гугл аккаунт, надо им послать копию паспорта? Раньше, пару лет назад, можно было открывать сколько угодно аккаунтов, на любое имя. Даже если Гугле передаст полиции все данные, это левый аккаунт на вымышленное имя.
Пару лет назад начали требовать номер телефона и не более четырех аккаунтов на номер. Аналогично Скайп, просто зашёл и открыл аккаунт, на любое вымышленное имя.
Serge712➦ystervark• 06.07.20 08:34
У Агаты Кристи, как, впрочем, и в большинстве детективов, преступнику только предъявили подозрение "мы знаем, это ты преступник" и он сразу признался, хотя никаких твердых доказательств у них нет. Таковы законы жанра.
ystervark➦Serge712• 06.07.20 11:06
Аккаунт левый, но не левый IP-адрес, с которого в него выходят. По указанию суда Скайп сообщит этот адрес и даст прослушать/посмотреть активность аккаунта.
Serge712➦ystervark• 06.07.20 11:26
Выходить можно через WiFi местной библиотеки, спрятаться в кустах возле библиотеки и подключиться. Мало ли мест, где можно подключиться к интернету. Да и хранит ли Скайп такие данные.
Ребятки, почитайте внимательно— автоответчик был у полиции, а не у маньяка. Так что никому номер вычислять не требовалось😊
Это мы знаем. Мы также знаем, что вся история, от начала и до конца, это глупый вымысел в духе дешёвых американских детективов. Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, как можно было бы поймать маньяка, если бы маньяк был настоящий.
.
А-а, ну тогда прошу прощения— не «врубился» в ситуацию и влез 😊🙏