Желаемый Логин• 04.04.20 09:52
https://lenta.ru/news/2020/04/04/golikova/
В России приостановили вывоз туристов из-за границы...
Все похоже ебанулись окончательно: и те, что поехал в разгар эпидемии отдыхать и те, кто их домой не пускает.
Когда китайцы с их дисциплиной уже забудут про этот вирус, все остальные будут бороться с ним с переменным успехом.
Michael Ashnin ★★★➦васька• 04.04.20 07:02
Это не дисциплина — это тоталитаризм.
Заварили двери и сидите в карантине.
vvt251 ★➦васька• 04.04.20 08:23
Вы не видели по телевизору, как «дисциплинированных» китайцев за руки и ноги тащут в карантин ребята в защитных костюмах, а те брыкаются и пытаются вырваться?
васька ★★➦vvt251• 04.04.20 15:37
Гитлер немцам дисциплину ещё более жёсткими средствами прививал. Может, как-нибудь напишу сюда рассказ одного мужика про это.
Кота с двумя лампами зовите. Китайская компания в Москве, да еще и китайский босс который каким то чудом оказался в России и умудрился произнести фразу за которую его порвут на куски в суде.
Возможно я ошибаюсь, но вирус этот не очень стоек в отношении температуры. При более высокой он быстрее погибает, может и менее активен. Все-таки страны Востока находятся в более жарком климате.
Вот тут и интересно- какой будет вторая волна осенью... Сейчас мы "нагреваемся", скажем так, и возможно число заражений пойдёт на нет. А вот осенью вторая волна должна разыграться мощнее.
В Китае заболеваемость и смертность в расчете на душу населения совершенно ничтожная. Можно сказать, у них и не было никакой эпидемии. Да и по всей Азии заболеваемость практически нулевая. В Индии, например, заболевших меньше чем в России, при населении в десять раз больше. Наводит на мысль, что у азиатов врождённый иммунитет против этого вируса.
Желаемый Логин➦Serge712• 03.04.20 12:04
Вы действительно верите что в Индии заболеваемость маленькая? Или всё же количество проведённых тестов ничтожно мало.
Serge712➦Желаемый Логин• 03.04.20 12:28
А как насчёт смертности? Если они болеют миллионами, их не лечат, они должны были бы умирать миллионами. Можно ли скрыть смерть миллионов людей в течении короткого времени? Причем в самых разных странах?
В США тоже проведено тестов ничтожно мало, тестируют только если есть симптомы и серьезное подозрение на вирус, а случаев заболевания и смертей в 100 раз больше чем в Индии (в 350 раз больше из расчета на душу населения).
Желаемый Логин➦Serge712• 03.04.20 12:59
Опять же количество тестов. Обычно сейчас проверяют на вирус после смерти. И если вирус найден то считают COVID-19 причиной. Кто в полутора-миллиардной стране это делает?
Учитывайте также и их доход. Судя по уровню жизни они не так уж и много разъезжают, в отличии от европейцев или американцев.
Serge712➦Желаемый Логин• 03.04.20 13:11
Индия в 10 раз больше России и богатых (по российским меркам) людей там больше чем всё население России. Вирус поражает не только бедных, но и богатых, если бы смертность среди богатых индусов резко выросла, они бы это заметили.
Asmondi➦Serge712• 03.04.20 13:14
Вчера некоторые итальянские муниципалитеты опубликовали общую статистику смертности, сравнив март 2019 и март 2020.
В среднем смертность в марте 2020 в 5 раз выше, чем в 2019.
Предполагаю, что через пару месяцев пандемии такая же статистика будет во всех развитых странах.
Что творится в странах, где доступ к медицине ограничен -одному Богу известно.
Serge712➦Asmondi• 03.04.20 13:27
Если бы смертность в Азии, от Пакистана до Филиппин и Японии, выросла в 5 раз, это утаить было бы невозможно. Пока что никакого увеличения нет. Или они все сговорились скрывать миллионы смертей? Даже если они занижают смертность в разы, все равно смертность и заболеваемость там два порядка ниже, чем в Европе и США. И не такой уж там ограниченный доступ к медицине, не намного хуже чем в российской глубинке. А в Индии людей имеющих доступ к нормальной медицине больше чем все население России.
mews ★➦Serge712• 03.04.20 13:46
Или мысль, что там по-прежнему делают поголовную вакцинацию БЦЖ. Кто ж знал, что она поможет снизить тяжесть последствий вирусной (!!!) инфекции...
Возможно, что и так. В Польше, например, заболеваемость и смертность на порядок ниже, чем в Западной Европе, хотя границы там открытые. Знакомые индусы говорят, что заболеваемость там низкая потому, что во всей Азии принимают лекарство от малярии, плюс естестнный отбор, они там живут в таких антисанитарных условиях, что если слабая иммунная система, то умрёшь ещё в детстве.
demontag➦Serge712• 03.04.20 15:23
Ну какие миллионы,смертность увеличилась в 5 раз,если в прошлом году в Италии в марте умирало 50-60 тыс,то в этом году 300. И колонны грузовиков с трупами это подтверждают.
Serge712➦demontag• 03.04.20 15:38
Речь идёт о смертности в Азии. Население Индии в 20 раз больше чем население Италии. Если в Италии это 300 тысяч, то в Индии должно бы быть 6 миллионов смертей только от одного этого вируса.
mews ★➦Serge712• 03.04.20 17:25
Ну вот, если там еще одно средство подавления бактериальных инфекций есть, то коронавирус там пролетает с гораздо меньшими осложнениями.
demontag➦Serge712• 03.04.20 17:46
В индии кастовая система отношений,и когда приказано сидеть дома - сидят!
А нарушителей пиздят дубинками,и все воспринимают это нормально,попробуй полицейский ударить нарушителя.
Только не надо тут про болотников,это совсем другая история.
Вот как раз в Италии он и ограничен. Да и в штатах не разгонишься. Трамп уже задал вилку от 250000 до 5000000, т.е. при благоприятном и худшем сценариях
McLyu➦Serge712• 03.04.20 20:10
Вы за новостями немного следите, смертность во всех странах разная: в Китае (по опубликованным данным) около 4 процентов, в Германии - меньше одного, в Италии - около десяти
Эдиссон ★★➦Serge712• 03.04.20 20:25
<<В Индии, например, заболевших меньше чем в России, при населении в десять раз больше.>>
Что вы знаете про Индию? Например, про трущобы, где в Мумбаи, в частности, проживает 60% населения этого города. Где минимум 20-25% не имеют паспортов вообще и 70-80% никогда не обращались к врачам. Умер Асим - да и хуй с ним. Вы всерьез верите в официальную индийскую статистику? Смешно...
Serge712➦McLyu• 04.04.20 00:29
4 процента в Китае это относительно числа зарегистрированных заболевших. На душу населения это 2 человека на миллион населения, что есть ничтожно малые 0.0002%. А в Японии заболеваемость и смертность ещё ниже, хотя там нет никакого карантина и никакого массового тестирования на вирус.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Желаемый Логин➦Serge712• 04.04.20 02:27
У вас удивительная осведомлённость о состоянии вещей в странах, где вы не живёте. Конечно же Интернет не врёт.
Желаемый Логин➦Serge712• 04.04.20 02:45
https://www.businessinsider.com.au/why-japan-cases-of-coronavirus-are-so-low-2020-3?r=US&IR=T
В Японии провели тесты всего на 16т человек (на 20 марта). Это ничтожно мало в сравнении с их населением (1 тест на 7600 человек). В Австралии, например, протестировали 1 человека из 100 - это один из самых высоких показателей в мире. При такой скорости сбора статистических данных в азиатский странах ни о какой "точности" речи быть и не может.
То, что вы сейчас видите в Европе или США, это может быть отнюдь не скоростью распространения вируса, а увеличение числа тестируемых. Или, скорее всего, и то и другое одновременно.
vvt251 ★➦Желаемый Логин• 04.04.20 07:54
Вы считаете, что Японии подскочила смертность, а они предпочитают этого не замечать?
Насчёт тестирования в США - тут рока не могут протестировать даже врачей и медсестёр. Все эпидемиологи в сша говорят, что истинное число заболевших неизвестно - тестируют только тех у кого есть симптомы.
vvt251 ★➦Желаемый Логин• 04.04.20 07:58
https://www.worldometers.info/coronavirus/ - по-видимому самый надежный источник. Они данные собирают, проверяют и перепроверяют (и исправляют, если обнаружились ошибки на любом уровне)
Asmondi➦vvt251• 04.04.20 09:04
Я думаю, если абсолютно все правительства паникуют, а тотальный карантин иначе нельзя назвать, то есть уже данные о резком увеличении смертности.
Просто раньше, в спокойные годы, такую статистику публиковали по итогам года.
А данные рождаемости/смертности/численности населения на сайтах сейчас просто "тикают" программно, без сопоставления с официальной статистикой, а на основе прогнозов по итогам прошлых годов.
Желаемый Логин➦vvt251• 04.04.20 09:39
worldometers всего лишь отображают ДОСТУПНУЮ из СВОБОДНЫХ источников информацию. Никакой инсайдерской информации там нет. Это не WikiLeaks. Повторюсь опять: статистические данные можно повернуть любым удобным способом. То, что в Японии малое количество больных не означает что их там нет - просто это может было недостаточное тестирование. В Южной Корее больше тестов и больше заболевших. Кстати, сейчас на том сайте показывается общее количество проведённых тестов. Южная Корея - 455,032; Япония - 39,446. Количество проведённых тестов на 1М жителей в Японии меньше чем в Перу или в Сербии, например.
Serge712➦Желаемый Логин• 04.04.20 10:23
Можно манипулировать данными и скрыть общее число заболевших. Число умерших и госпитализированных так просто не скроешь. В России может быть и можно оформить всех умерших как простая пневмония, хотя не понятно, зачем это делать. (В России скорее всех больных будут списывать на вирус и тем самым улучшать статистику по другим болезням.) Не верю, чтобы в Японии врачи сговорились скрывать эпидемию и фальсифицировать данные о смертности. Да и в Индии тоже не скроешь, если эпидемия коснется десятков миллионов обеспеченных людей.
mews ★➦demontag• 04.04.20 10:28
Если вы современному индийцу, предки которого были в низших двух варнах (а не кастах), напомните об этом (например, на основании его фамилии), он может не сдержаться и дать вам по физиономии. По крайней мере, так обстоят дела в Гоа и Карнатаке, и, по словам людей, которым я доверяю, в Дели тоже.
Какая "кастовая система" сегодня? А христиане, мусульмане, атеисты, буддисты, сикхи? А потомки и метисы дравидов и европейцев?
В Америке полно индусов, на всех уровнях, от санитарок и кассиров до врачей и президентов корпораций. Никогда не слышал о каких-то проблемах на кастовой основе. Работаю рядом с индусами, о кастах знаю только из советского школьного учебника истории.
Asmondi➦Serge712• 04.04.20 11:59
Вот кстати полуофициальный прогноз по Италии.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
"Italy: the real number of COVID-19 cases in the country could be 5,000,0000 (compared to the 119,827 confirmed ones) according to a study which polled people with symptoms who have not been tested, and up to 10,000,000 or even 20,0000,000 after taking into account asymptomatic cases, according to Carlo La Vecchia, a Professor of Medical Statistics and Epidemiology at the Statale di Milano University."
И т.д.
mews ★➦Serge712• 04.04.20 13:10
Ну конечно. Они-то друг другу не напоминают. Им это зачем?
Желаемый Логин➦Serge712• 04.04.20 15:18
А я вполне допускаю, что статистика в Японии совсем не полная. Олимпийские Игры 2020 должны были там летом проходить, а это куча бабла: как уже вложенного так и привезённого. На этом фоне показывать реальную картину дел очень не выгодно. Полагаю цифры заболеваемости там сильно заниженны.
Портланд➦Serge712• 05.04.20 08:37
Наводит на мысль, что Китай наврал про количество заболевших и умерших, и об этом уже есть статьи в западной прессе
Портланд➦Serge712• 05.04.20 08:46
Они касты с неиндусами не обсуждают, и про касты вопрос неприлично задавать.
В самой Индии регулярно убийства чести из-за каст.
https://www.google.co.uk/amp/s/www.nytimes.com/2018/11/17/world/asia/tell-everyone-we-scalped-you-how-caste-still-rules-in-india.amp.html
А индийцы иммигранты на западе в основном из высших каст.
Все с фамилией Радж понятно что не далиты
И в чем прикол? Китай объявил об окончании эпидемии. Возможно, соврал, но я не вижу оснований так считать. Теперь Китаю грозит только обратная волна. В том числе от нас.