Опять пиздеж. Да когда же это кончится? Лично на меня сцена психической атаки произвела совсем другое впечатление: идиоты стройными рядами идут на смерть ради идеи. Именно поэтому сцена и была оставлена: не я один ее так воспринял.
В сценарии был эпизод, когда Чапаев лично расстреливает из нагана каждого десятого из отступивший роты и цедит: "Петька, заряди!". Такое реально бывало, но из фильма режиссёры этот эпизод убрали, почувствовав его неуместность.
Вы, ребята, не понимаете насчёт "офицерских частей". Настоящего фронтового офицера никто в строй в качестве солдата поставить бы и не пытался. Там рядовыми были юнкера, то есть, недоучившиеся курсанты, по-нашему. А офицерский состав был уже опытным.
В дивизию Чапаева приехал проверяющий. Выстроили всех на плацу и тот Чапаева спрашивает - а как ты, Василий Иванович, с ними общаешься? Они же по-русски ни бум-бум. Чапаев - да очень просто. Показывает на одного пальцем:
-Кильманда!
Тот подошёл, козырнул и что-то пробурчал.
-А как ты его назад в строй поставишь?
-Да легко. (и солдату) От манды - киль!
Ellick ★➦dobrovit• 01.01.20 20:19
Простите, но братья они или сестры, но их фильмы это не "Чапаев"
Там слишком много отклонений от реальности, и наибольшее - сам Чапаев.
У реального Чапаева с грамотностью все было в полном порядке - и с обычной, и с военной. Фактически он был одним из создателей мотопехоты и тактики ее применения (и первым, кто сделал это в РККА). При этом он вообще не ездил на лошади - последствия ранения еще в Первой мировой не давали, так что комдив перемещался только на автомобиле.
Вся советская история - кино братьев Васильевых. От Дня Советской Армии и до пленения Горбачёва
Ведение войны. Наука насчитывающая свыше 2 тысяч лет.
Переть пусть и красивым строем на врага это как пугать голым задом ёжика.
Вы говорите что наступали белые офицеры? Дирекция картины сэкономила на консультанте.
В позднее время Мосфильм такого уже себе не позволял. Опять же сказывалось и тлетворное влияние гнилого Запада - "Смета расходов" - вы только вслушайтесь в нежный звон серебряного колокольчика.
Серега Питерский• 01.01.20 15:08
А почему они шли не стреляя?Паронов у Красных ещё с царских запасов было больше чем до хуя.А у Белых на Урале с патронами-шиш в кармане,да вошь на аркане.Вот почему так часто проводились лихие кавалерийские атаки.-Патронов не надо!А конское поголовье к концу Гражданской повывели.В фильме всё доставляет!
Особенно сцена,когда Петька на печи про компетентность Василия Ивановича в командовании спрашивает.
Финал-впечатляющий-Ну а в мировом масштабе можешь?
Василий Иванович в сердцах бросает циркуль и линейку(плотник)и чуть не плача отвечает
-Нет!Не могу!Языков не знаю!
adder38➦Серега Питерский• 02.01.20 13:10
У них не только патронов было шиш в кармане, но и мундирчики рваные. А где взять, если заводы остались у красных? Продуктов можно у крестьян пограбить, а сукно у кого?
Там был (вроде бы) вырезанный эпизод про эту атаку: каппелевцы при атаке перед падением кувыркались и дрыгали ногами. Сталин (вроде бы) приказал сцену удалить с комментарием, что мужество не должно быть смешным. На сколько правда фиг его знает.
Да вряд ли боялись именно за эту сцену, просто она действительно выглядит очень красиво и эффектно, но в реальности любители ходить парадным строем на пулеметы самовыпилились еще в августе 1914, к 19 таких дураков не осталось тем более среди офицеров. Никаких документальных подтверждений, что подобное хоть где-то происходило во время Гражданской не сохранилось.
Вот идеологически могли придраться, если разница между большевиками и коммунистами в 1919 была понятна даже крестьянам, то к 1934 ее уже успели скрыть, а кто еще помнил - тех чуть позже перестреляли. А уж про Интернационал и вовсе упоминать небезопасно, это ж гнездо зиновьевской сволочи, которую потом стреляли пачками и все равно кое-кто остался когда пришлось вместо новых советских республик народные демократии устанавливать.
Хотя невысокие умственные способности белых очевидны для всех зрителей и без атаки сомкнутым строем на пулеметы.
Что такое офицерский полк? Это значит, что т.н. "офицеры" оказались неспособны укомплектовать свою армию нижними чинами из тех же крестьян, и как руководители они - говно и ни на что другое кроме как тупо маршировать на пулеметы не пригодны.
В михалковской поделке про войну Евгений Миронов прямо говорит таким командирам:
"Где твоё войско? Растерял его! Ты говно, а не командир, понял меня! Напра-во! В траншею, гады, шагом марш!"
oleg67 ★➦Plato• 01.01.20 15:18
У Каппеля в помине не было офицерских полков. Ещё один миф советского кино.
Разумеется. :-) Намёки на корниловские ударные полки, но там не было идиотов, чтобы переть на пулемёты.
demontag➦Plato• 01.01.20 16:30
Вы бы еще Троцкого вспомнили в этот светлый день Первого Января,прости господи! И правильно,что постреляли зиновьевскую сволочь. А вот мужики сомневаются,ты сам Plato за кого,за большевиков или за коммунистов?
друг Анкутма➦Plato• 01.01.20 17:04
>>народные демократии устанавливать
Фраза замечательная!
Доставляет по полной!
)))
basilio➦друг Анкутма• 01.01.20 17:56
у каждого свободного человека должно быть не менее трех рабов, сцуко
Plato➦demontag• 01.01.20 18:16
На этот вопрос есть другой бородатый анекдот:
"В некой "демократической" стране полиция разгоняет демонстрацию коммунистов, и демократизатором попадает подвернувшемуся под руку антикоммунисту.
- Господин полицейский, за что же вы меня бьёте, я же антикоммунист!
- А мне плевать, какой ты коммунист."
У Каппеля не было, у Деникина был, и не один. И если кроме офицеров никто воевать за это белое дело не хочет, значит делу этому - труба, а проще пиздец:
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-й_Офицерский_генерала_Маркова_полк
"12(25) февраля 1918 года, полк был сформирован из 1-го, 2-го и 3-го Офицерских батальонов.
Приказом от 25 июля 1919 года началось формирование 2-го Офицерского генерала Маркова полка. Окончательно он был сформирован 27 августа 1919 года в Харькове на базе 4-го и запасного батальонов и офицерского кадра 7-й роты Марковского полка.
16 октября 1919 года был сформирован 3-й Офицерский генерала Маркова полк. Его формирование велось с сентября и проходило в Харькове на базе 9-й офицерской роты 1-го полка."
Собственно в этом и причина их поражения, не в том что всем так нравились коммунисты и тем более большевики, а в том, что белые не нравились никому, призывать в армию удавалось на порядок меньше чем красным, да и те разбегались кто к Махно кто просто по домам.
Собственно, и Великая Отечественная примерно так же началась, кадровая армия большей частью разбежалась, только потом более менее дело наладилось, когда нашлись те кто готов за него умирать.
oleg67 ★➦Plato• 01.01.20 19:10
Да, агитация - великая сила. У красных всё ясно, цели Белого Движения были расплывчаты и непонятны. А если непонятны, то стоит ли за это умирать.
Конечно, были свои трения среди лидеров белых. Тот же Каппель обещал повесить генерала Краснова и барона Унгерна за излишнюю жестокость. Сотрудничество с интервентами тоже сыграла свою роль.
Ну да, что это за боевой лозунг - непредрешенчество.
Как можно воевать не зная за что, какие-то там депутаты потом соберутся и решат, может решат как Французский конвент - аристократов на фонарь, а может наоборот крестьян зачислят обратно в крепостные или еще круче:
https://www.youtube.com/watch?v=-TSnmopRTn4
Можно воевать не понимая - за светлое будущее, каждый представляет его по своему.
Косяков в фильме вагон и маленькая тележка. С войсками Каппеля дивизия Чапаева никогда не воевала. Дивизия Чапаева была стрелковой и конный эскадрон во главе с комдивом - авторская выдумка. О несоответствии формы киношных каппелевцев с реальной написано немало.
basilio➦oleg67• 01.01.20 16:54
вы бы еще "броненосец Потемкин" в связи с косяками помянули. а по форме "мальчиш-кибальчиш", тоже забавная фильма
В фильме "Не бойся, я с тобой" тоже один герой говорит про визгливый голос Полада Бюль-Бюль Оглы: "Как он поёт, ах, как он поёт!" Но капелевцы, действительно, шли красиво.