ну прям с детского фильма содрано, вы им теми гвоздями откуда линию запитали, с 6000 что ли? Если бы со штатных 220, чего бы ему сделалось? Аппарат был наверное неисправный, помочь надо было людям, а вы вот так с плеча.
У нас на садоводство приходит линия ЛЭП на два трансформатора. По лдному трансформатору на одну половину садоводства.
Какой-то умник подключился сразу к двум трансформаторам одновременно. Оключится свет на одном трансформаторе - он переключится на второй. И наоборот.
Потом его домик сгорел, как говорят именно из-за этой фишки.
Когда работал электриком в ресторане - старожил рассказывал как раньше искали обрыв и к.з. При обрыве подавали на два конца провода разноименные фазы. Бабахало так, что отлетала штукатурка и земля в месте обрыва. Вместо предохранителей ставили ножи. Если подключено мимо счётчика можно кратковременно 380 подать. Главное не переборщить. Провода кратковременно выдерживают токи на порядок выше номинальных.
max32➦a1ex174rus• 20.12.19 23:47
за что уважаю, так вот за такие идеи: "можно кратковременно 380 подать. Главное не переборщить" :)
Там кстати 380 между фазами, а не между фазой и землей.Можно, наверное, подойти творчески и бросить другую фазу на нейтраль, но она часто заземлена да и куча электроники не поймет'с и сгорит нах.
Неудивительно, что потом центры горят, прям с детьми вместе. Идиоты.
a1ex174rus➦max32• 21.12.19 03:35
Подать 380 при отключенных потребителях, имелось в виду для поиска левой нагрузки. И применимо это было к ситуации, описанной в истории, в то время. Когда токовые клещи появились широко? Насколько я помню в начале 2000-х. Сейчас доступны спецприборы. Даже нагрузка снимается дистанционно - счётчики установлены на улице, отключаются по ик-каналу. Правда включаются по шнуру через ноутбук. У одного моего клиента идёт по газовой трубе 8 Ампер. Нашли это случайно. Отключали всю нагрузку физически от счётчика, остался один ноль. Он искрил, клещами измерили 8А. Пошли искать - ток течёт по трубе от соседа. На газопроводе нет диэлектрической вставки. Так как клиент не простой, то он вызвал начальника газовщиков и электриков. Они не стали ничего делать. А паразитный ток так и идёт. Накручивает ему счётчик. Так и оборудование периодически выходит из строя.
max32➦a1ex174rus• 21.12.19 07:37
их (380) там неоткуда подать, я может, неясно выразился, тогда пардон. Если бы нашли откуда, то в благодарность изобретателей нужно было голой жеппой на них (380) и посадить. И держать, пока не поумнеют или улучшат генофонд. А серьезно, вы там все вконец охуели, что такое в башку лезет?
Я когда-то, в далёком прошлом, тоже был электрослесарем.
Может, именно поэтому я не понял, каким именно способом
бригада измученных электриков пыталась обнаружить "короткое".
Что, просто таскаясь по домам селян и щупая провода?
Что КЗ, что "утечка" ищутся очень просто: улица (в данном случае)
делится наполовину; в точке деления разрывается цепь.
Если после этого помех нет, то причиной КЗ является вторая (последняя)
половина цепи, если есть - то первая.
Далее просто: "подозрительную" половину опять делят напополам. И потом половину половины.
И ещё раз. И ещё - пока конкретно не выявится бурундук, посмевший воровать электроэнергию у
леспромхоза.
А автор тут написал, что у кого-то там загорелся самогонный аппарат и запалил своим
высокоградусным нутром баню. (Прям, как Данко)
А вот я, хоть убей меня, не могу представить себе самогонщика, у которого аппарат то и дело
коротит и, тем самым, нарушает процесс священодейства. От которых нарушений обязательно
получится некачественная продукция.
Хренонимус ★➦Tkash• 20.12.19 18:30
"Знание предмета является помехой в написании рассказа, а не помощью" - Хайнлайн.
Tkash➦Хренонимус• 20.12.19 18:49
А я предмета и не знаю, забыл уже всё к едрене фене, если честно.
Даже закона Ома не помню - а ведь когда-то мог и плавкие вставки на асинхронный
двигатель в уме рассчитать.
Меня больше покоробило выставление идиотом неизвестного мне самогонщика.
Я был знаком со многими людьми, увлекавшимися самогоноварением.
И из знакомств с ними я вынес для себя следующее: все они - и любители, и
профессионалы - очень серьёзно относятся к своей аппаратуре и ни за что не станут ею рисковать, если она
вдруг начнёт "коротить". Самые самоуверенные из них,конечно, сначала попытаются устранить неисправность своими силами,
а если ничего не получится, то и они обязательно обратятся к специалистам.
В данном описанном случае - к электрикам из леспромхоза, скорее всего.
Хренонимус ★➦Tkash• 23.12.19 21:05
Вот скажи мне, как нубу - чему коротить в самогонном аппарате? :) Електроплитке?
Не, можно заморочиться - электронагреватель с обратной связью от термодатчика, холодильником, поддерживающим точную температуру, автоматическим переключением на обходной канал, завязаным на температуру исходной смеси для автоматической обрезки головы и хвоста, весы электронные, ареометры цифровые. Всю конструкцию завязать на управление через микроконтроллер, и опять-же статистику собирать. Автопост в социалочки: "Уася выгнал три литра первача крепостью 80%. Ставь лайк и приезжай отведать (опционально - повязать Уасю)".
Кстати, надо будет на досуге собрать нечто похожее :)))
наверное всё же конденсаторы для запуска асинхронного двигателя в однофазной цепи? ;-)
С электриками, как с детьми. Историю про них нужно писать, как для них, только лучше.
Примыкание Шепилова• 20.12.19 17:19
Стоамперные плавкие вставки на всю улицу? Улица домов из пяти тогда, хотя до семидесятых на дом планировали киловатта полтора всего в деревне, но тогда провода подводящей ВЛ не малиновые, все-таки теплоотвод больше, но тоже сгорели бы. Значит не полтора киловатта, а побольше. Сейчас по-моему в ВРУ на дом автоматы на 16-25 ампер ставят при пяти-десяти кВт разрешенной мощности. Четыре-пять домов на улице, ага.
Или отмазку искали, гады, мол все не из-за нас сгорело, у нас вон предохранители в десять раз ниже номиналом и целые, никаких гвоздей отродясь не видели.
И аппарат в бане не иначе чем сварочным кабелем мимо счетчика подключали, сразу на ВЛ накидывая.
Vedun➦Примыкание Шепилова• 22.06.20 04:12
сейчас в среднем по частным посёлкам до 4.5-5кВт на дом реально разрешённые. Во всяком случае так было лет 7 назад еще. Если хотите больше - просите у электриков проверить "возможность" и тд Они смотрят можно или нет, и дают или не дают разрешение...
А сейчас еще счётчики "умные" поставили - там при превышении нагрузки отрубить может даже...
А вот автоматы... у меня 40А стоят на самом вводе. Хотя электрики когда счётчики меняли вообще 63А хотели поставить. "А чё, проводка выдержит"
А то, что даже 32А много и счётчик вырубит по превышению - это ерунда. Положено по расчёту проводки ставить и ставили.
Так что в итоге у меня 40А в боксе счётчика, 32А на вводе в дом и по 16А раскидано по линиям.
На силовой розетке стоит 24А, но там провод большого сечения и короткий от счётчика напрямую идёт.
Кабель из-за спаленной изоляции потом по всей улице менять пришлось?
Как бы не только гвозди малиновыми стали, но и остальной участок до потребителя.
drrddr➦Хренонимус• 20.12.19 17:02
А че оставили малиновыми, чтобы веселенько так, а то все синие да синие, оскомину набило хоть самогоном спасайся
sasha_semen➦Хренонимус• 21.12.19 08:28
В лесхозе кабеля по столбам? И да - вся линия конечно греется, но участки с повышенным сопротивлением сильнее)
Проффессор ★➦Хренонимус• 21.12.19 08:41
Кабель медный или алюминиевый, гвозди стальные. Сопротивление разное. Когда электроплитка работает, спираль тоже греется, а провод - почти нет.
Пирамидон ★➦Проффессор• 21.12.19 10:30
Я, когда работаю, тоже греюсь. Несмотря на большое сопротивление.
Хренонимус ★➦sasha_semen• 22.12.19 03:28
А ведь верно. Привык к уложенным в землю кабелям, даже не подумал о неизолированном кабеле на изоляторах на столбах :)
Хренонимус ★➦Проффессор• 22.12.19 03:54
Верно говоришь, но не настолько разное - в три раза (если аллюминий/железо).
Температура свечения железа (гвозди из стали не делают как правило) малиновым - 700-800 градусов (мы же не знаем, насколько малиновым он был).
Вопрос - какой кабель: на столбах - будет стальным (ему вес держать). Там кстати, сопротивление будет выше, чем у гвоздя. В земле - медь или аллюминий.
На столбах - там действительно самой линии пофигу, изоляторы керамические.
Интереснее, если кабель уложен в землю, да еще и аллюминиевый - там сопротивление в 3 раза ниже, чем у железа. Т.б. температура проводника поднимается до 250 градусов, а там и до оплавления / пробоя под нагрузкой потом недалеко :)
Vedun➦Хренонимус• 22.06.20 04:18
По временам СССР - на столбах в посёлке был обычно провод только из алюминия. Вдоль железной дороги то же, но там 1 жила была стальной - пролёты между столбов большие были.
Я хорошо помню - после работы электриков обычно оставались небольшие обрывки 10-30см длинной, мы их использовали для мелких поделок в детстве...
Что бы чисто стальной провод где-то использовался - мало верю - очень уж большие потери
А вот температуру вы странно меряете. Надо учитывать сопротивление - у стали оно повыше, у алюминия пониже, у меди еще ниже...
Вот дальше надо рассчитывать потери мощности на метр провода и смотреть разогреет сколько-то заметно или нет.
Гвозди должны быть как минимум 120, а то и больше. Иначе неплотно сядут в клемы. При хорошем КЗ могли потом и проблемы похуже бани получить. Когтей не было, померять по столбам, у какого фидера сопротивление ниже?
Dmitry Karpov ★• 20.12.19 14:25
Надо было перед включением - проверять сеть сопротивлёметром. Чтобы предохранители не портить.
А для гарантированного добивания гада - надо было дать повышенное напряжение.
RichardLionHeart ★➦Dmitry Karpov• 20.12.19 16:57
все делается проще, если конечно не учился в Калининградском политехникуме. Вместо предохранителя подключается киловаттная лампочка, а дальше надо просто пройтись с токовыми клещами по дворам и найти где что не отключено.
Ost➦RichardLionHeart• 20.12.19 17:09
Это не лучший способ. Можно нажить проблемы. И ламп в общем случае нужно три.
RichardLionHeart ★➦Ost• 20.12.19 17:43
вместо двух гвоздей вполне подойдет одна лампа и нормальный предохранитель, исходя из истории замыкание было на одной фазе.
RichardLionHeart ★➦Ost• 20.12.19 17:55
вообще конечно реостат ставится, но сомневаюсь что у них был он, а киловатку в любом колхозе найти не проблема
RichardLionHeart ★➦Ost• 20.12.19 18:15
межфазной нагрузки нет , лампу можно смело в разрыв нейтрали ставить.
У моего дядьки был похожий случай. Кто-то в радиосеть втыкал не абонентский громкоговоритель (он через трансформатор работает), а динамик напрямую. А него маленькое сопротивление, у всех соседей сигнал совсем слабый становится. Дядька на несколько секунд туда 220 подрубил. У кого АГ были включены, погудели и все, а от динамика одна вспышка.
RichardLionHeart ★➦W00000• 20.12.19 16:52
И пожар в квартире, если владельца дома не было, а так способ просто замечательный.
Пирамидон ★➦Clopodav• 20.12.19 12:42
Ну да. Пикаба какая-то.
Расположение сервера Германия: Франкфурт-на-Майне[3]
Древнегерманские племена хаттов там жили, им шо гвоздь шо транзистор.
RichardLionHeart ★• 20.12.19 12:20
Гвозди (сотки) до малинового цвета это гораздо больше ста ампер, плохо учили в Калиниградском политехникуме.
Пирамидон ★➦RichardLionHeart• 20.12.19 12:28
Та не, всё нормально.
Гвозди то спалили всё ненужное в бане. ;)
W00000➦RichardLionHeart• 20.12.19 12:32
Вот их и поставили вместо предохранителей, там, где было КЗ, проводка сгорела и разомкнулась, а потом уже можно и предохранители ставить.
RichardLionHeart ★➦W00000• 20.12.19 16:40
Я неправильно выразился,нагрев до малинового цвета сотки это ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ста ампер - в разы, теперь понятнее? Ребятки рисковали выжечь всю проводку как до, так и после предохранителя, пожечь изоляцию трансформатора, я уж не говорю про потребителей сидящих на других фазах, перекос там выскочил, мама не горюй.
greta➦RichardLionHeart• 20.12.19 17:58
Помните, были фарфоровые предохранители на счетчике. Так я их заменил на две отвертки, лень было искать тонкие проволочки.Однажды я коротнул в розетке, свет погас .Подхожу к счетчику , а там резиновые провода пламенем горят!!! Потом поставил круглые пробки-автоматы на 16а.
apriv➦RichardLionHeart• 20.12.19 21:18
Вообще-то электрод 3-ка на дугаче уже при 90 А плавится и дуга неслабая можно "зайчиков" (электроофтальмию) подхватить.
Гораздо интереснее место, где оно приключилось. Неужто у Калининградского политеха в середине 80-х было такое распределение ?!
Херня какая-то, настоящие электрики отрубили бы всю улицу и сказали - пока не устраните левые подключения свет не дадим, соседи быстро бы сдали самогонщика со всеми потрохами.
Там же уже коза была. Может как раз подводка к аппарату и полыхнула.
Пирамидон ★➦Awn• 20.12.19 11:44
Стало быть аппарат был неработающим. А пожар потому, что в бане никого не было, тушить некому.
Уходя из дома, туши свет!
Dmitry Karpov ★➦Пирамидон• 20.12.19 14:24
Гвозди выдержали более высокий ток, чем предохранители.
Пирамидон ★➦Dmitry Karpov• 20.12.19 15:17
Это я понял.
Я чего-то подумал, что самогонный аппарат работал в это время. То есть - до гвоздей жрал один ток, а с гвоздями начал жрать больше и пыхнул.
Но если он был неисправным, с КЗ и притом включеным в сеть, то дело другое.
Словом - сглупил.