Dmitry Karpov ★• 28.10.19 00:20
Нередко бывает так, что торговцы сговорились и завысили цену на товар первой необходимости. И что должен делать король?
Цены можно регулировать только если средства производства - в руках государства.
Plato➦Dmitry Karpov• 28.10.19 00:43
Не обязательно, главное чтобы власть и средства подавления были в руках государства, кстати в СССР формально колхозы были в коллективной собственности крестьян, а вовсе не государства, но попробуй ка отклонись от установленной государством цены.
Эдикт Диоклетиана (лат. Edictum Diocletiani) о максимальных ценах — был издан в 301 году и направлен на борьбу со спекуляцией и ростовщичеством. Эдиктом устанавливались твёрдые цены на около 1000 продуктов питания и расценки на работу ремесленников и представителей других профессий [1].
Кстати свинина была дороже говядины, чего то с нынешним сельским хозяйством не так.
Продукт Количество Цена (в динарах)
свинина 1 либра 12
говядина 1 либра 8
козлятина 1 либра 8
баранина 1 либра 8
матка свиньи 1 либра 24
вымя свиньи 1 либра 20
свиная печень 1 либра 16
солонина 1 либра 16
менапская ветчина (Галлия) 1 либра 20
свиная копчёная луканская колбаса 1 либра 16
луканская колбаса из говядины 1 либра 10
заяц 1 шт. 150
кролик 1 шт 40
соня орешниковая 1 шт. 40
дикая свинья 1 либра 16
оленина 1 либра 12
морская рыба 1 либра, 1 сорт, без костей (или 2 сорт) 24 (16)
пресноводная рыба 1 либра, 1 сорт (2 сорт) 12 (8)
рыба в маринаде 1 либра 6
устрицы 100 шт. 100
сардины 1 либра 16
фазан 1 шт, откормленный (или дикий) 250 (125)
гусь 1 шт, откормленный (или неоткормленный) 200 (100)
куры пара 60
рябчик 1 шт. 30
дрозд 10 шт. 60
утка пара 40
щегол 10 шт. из клеточного содержания (10 шт. — дикий) 20 (16)
воробей 10 шт. 16
павлин самец (самка) 300 (200)
Этому королю еще повезло, тому кто попытался тоже установить максимум цен - голову отрубили:
"10 термидора в четыре часа дня их повезли к эшафоту. Женщины плясали за тележкой и оскорбляли Робеспьера. В 6:15 вечера повозки подошли к площади Революции.
Первым был гильотинирован Кутон, затем — Робеспьер младший. Затем Сен-Жюст. Последним был мэр Парижа Флерио-Леско. Головы Робеспьера, Кутона и мэра Флерио-Леско были показаны народу под аплодисменты присутствующих.
Эмигрант из Ирландии, Гамильтон Рован, наблюдая казнь: — всё произошло на площади Революции в течение полутора часов, и, хотя я находился на расстоянии около ста ярдов от места казни, кровь казнённых струилась к моим ногам. Что меня поразило — это с каждым падением головы в корзину, повторение одного и того же возгласа: „Долой максимум!“. Тарифы, «максимум», объявленные в начале недели, определённо, были одной из причин того, что секции не откликнулись на призыв восставшей Коммуны."
Хотя некий Диокл из Далмации за полторы тыщи лет до него издал такой же эдикт и ничего, сам рубил головы направо и налево а свою сохранил, и никто ему и слова сказать не посмел.
Семен Спокойный• 27.10.19 19:13
В начале 1970-х в городе Горьком запретили продавать на рынках мясо дороже определённой цены. Мясо на рынках пропало (а в госторговле его и раньше не было).
Уточняю: не пропало мясо, а пропало мясо на рынках. Его "доставали" с трудностями и по бОльшей цене.
Через несколько лет запрет отменили.
Тяжелая жизнь у пропагандистов. Когда им нужно доказать, что белое - это черное, они могут такой логический выверт придумать, что сами потом не понимают, что такое сказали.
Вот в этой истории нужно было доказать, что ограничение цены может привести к исчезновению товара. А доказали в конечном итоге, что хлеба в "бывших коммунистических странах" при жестком ограничении цены было так много, что кому-то "удавалось приобрести его слишком много" и его скармливали скоту. И чтобы все-таки доказать требуемое, пропагандист был вынужден сделать оговорку, что "предложение для других становилось еще более скудным". Но тут ему пришлось покривить душой, потому, что чего чего, а хлеба хватало всегда и всем. И уйти из булочной без хлеба было нереально.
А в чем ошибка пропагандиста? Почему не сработало?
А потому, что он рыночную модель попытался применить к социализму. А это принципиально разные модели. При социализме государственное регулирование цен - норма. Держать низкую цену на какой-то продукт легко. За счет повышения цены другого. Например водки. Себестоимость этого продукта копеечная и прибыль от него составляет тысячи процентов. Вот из этой прибыли и платили дефицит в производстве хлеба.
Государственное регулирование работало настолько хорошо, что на продукт не просто клеили ценники с раз и навсегда установленной ценой. Если какая-нибудь штуковина изготовлялась методом отливки или прессования, то на прессформе гравировали цену и она намертво отпечатывалась на отштампованной кастрюле. Никто и не помышлял, что цена вдруг изменится и для штампа придется изготовлять новую матрицу.
Вот так.
tabutask➦spamkerdyk• 28.10.19 10:39
Нужно еще учитывать, что в производстве хлеба большая часть труда была механизирована. Отсюда и снижение цены.
Прямо "Капитал" Маркса какой-то. А хлеба при социализме было сколько угодно и очередей не было, потому как государство субсидировало производителей дешёвого хлеба.
СибирякС➦Serge712• 27.10.19 17:25
Вот "Капитал"ом Маркса и не пахнет.По Марксу с ростом производительных сил и эфективности производства цена на товар падает.А у нас в России цена только растёт и никогда не падает.
Serge712➦СибирякС• 27.10.19 21:01
И у нас в Америке цены всегда растут и никогда не падают. Инфляция называется,
Plato➦Serge712• 27.10.19 21:58
"И у нас в Америке цены всегда растут и никогда не падают."
Это просто Вы слишком мало живете и не помните как было раньше:
В 1932 году ВВП сократился на 13,4, а всего с 1929 года — на 31 %. Уровень безработицы в 1932 году увеличился до 23,6 %. За три с небольшим года с начала кризиса лишились работы более 13 млн американцев. Сельскохозяйственные цены упали на 53 % с 1929 года. За три года обанкротились два из каждых пяти банков, их вкладчики потеряли 2 млрд долларов депозитов. Денежная масса с 1929 года сократилась по номиналу на 31 %.
Свиньям скармливали. Сам был свидетелем того, что водитель хлебовозки в моём родном селе заезжал сначала к родне, сгружал сразу целую палету хлеба и брал деньги, которые и отдавал потом в магазине.
spamkerdyk ★➦AndriiKa• 27.10.19 18:14
В те времена я почти ежегодно отдыхал в отпуске на Волге. За продуктами плавали в деревню на другом берегу.
И там поначалу мы никак не могли понять. Вот привезли хлеб из города. Бабульки набирают его мешками, как нам объяснили, на корм скоту. Потом хлеб брали для еды. А "туристов" всегда ставили в конец очереди: "Вы купите, если останется".
Магазин заказывал определенное количество хлеба с очень небольшим запасом. Но факт тот, что хлеб для скота входил в этот заказ (хотя назначение его и не афишировалось). И хлеба безоговорочно доставляли столько, сколько было запрошено. Никто в руководстве не считал количество батонов на душу человека и не удивлялся, как это бабулька может двадцать буханок сожрать. И хлеба хватало всем.
В том числе, по большей части и "туристам".