закон о потребителях работает здесь просто
- все потребленное тобой на чаши вскорости положат и стрелка путь определит
- и если все твое добро за век чуток на минус наклонит то в ад твоя душа летит
- хотя для москвичей и россиян один из правила изъян
- возврат работает для этих обезьян
Споры о вере на сайте анекдотов выглядят странно. Споры о вере вообще выглядят странно, потому что Вера начинается там, где кончаются доказательства.
Вера необходима многим людям как опора в жизни и лучшей замены пока, увы, не придумали.
Соотношение умных и глупых среди верующих не отличается от такого же среди атеистов.
Бог выражает себя через талант. Если штука смешная и клевая, то она не должна обижать никого, включая верующих.
По закону о защите прав потребителей вернуть икону можно, если обнаружились дефекты изображения или конструкции.
vvt251 ★➦Сергей ОК• 20.09.19 20:07
"In a 2013 meta-analysis of 63 studies, led by professor Miron Zuckerman, a correlation of -.20 to -.25 between religiosity and IQ" - то бишь корреляция отрицательная. Чев выше религиозность, тем ниже IQ.
Сергей ОК ★★➦vvt251• 20.09.19 23:14
Гумилев, Лихачев, Кураев - список может быть очень долгим. как быть с этим?
Насколько я помню, все куда проще.
Вы икону не покупаете, а вам ее дарят, а в обмен, вы жертвует храму сумму написанную на ценнике.
Так что закон может идти лесом.
Скорее всего, покупателя обвинят в нарушении правил эксплуатации товара, и гарантия будет потеряна под этим предлогом.
С иконой ещё ничего ... а вот, если вас отпели по всем церковным канонам, а вы в рай не попали - вот тут как быть?! ))
Колантарев➦Krem• 20.09.19 13:57
Очень просто. Через какое-то время человек, который пообещал Вам рай в обмен на отпевание, попадёт к Вам в ад за враньё и богохульство, и Вы ему сможете предъявить претензии.
Тут придётся менять веру/религию на индуиста (?) и при новом рождении рекламировать.
Очень много интересных мнений, но, увы, все они страшно далеки от истины. Что такое икона? Икона изображает либо Бога, либо некое событие, либо святого. Для чего служит икона? Чтобы человеку было проще погрузиться в соответствующую атмосферу общения с Богом. Как автор анекдота пытался заставить икону работать - непонятно. Да, есть такое явление, как чудотворные иконы. Но источником чудес является не икона, а Бог. И только Бог решает, какое испытание послать человеку.
Если автор про то, что икона ему должна принести какие-то ништяки в этой жизни - то это идолопоклоничество, с этим в своё время боролись иконоборцы.
Неработающая икона это просто. Выглядит как настоящая, только радости с неё никакой.
sercher73➦Kelavrik_0• 20.09.19 12:30
Радость - это от елочных игрушек, а от иконы польза должна быть.
sercher73➦Колантарев• 20.09.19 13:12
Независимо от рода занятий человек, который не верит в то, на чем делает деньги - яыляется мошенником. Будь он врач, толкающий фуфломицин, изобретатель, впаривающий пенсионерам угольный фильтр за установку обратного осмоса, или чиновник, убеждающий людей, что денег нет и надо потерпеть.
Ellick ★➦Колантарев• 20.09.19 13:33
А что есть священники, которые веруют? Они или семинарий не оканчивали, или плохо там учились.
Колантарев➦Ellick• 20.09.19 14:11
Есть. Курс семинарии мне не известен, тут прокомментировать не могу.
Wiwaldi➦Колантарев• 21.09.19 10:17
Как сказал было один католический пастор (сам слышал по радио) : если неверующий живёт и поступает в своих делах по голосу сердца и души, он к Богу ближе чем некоторые из нас.
Прискорбно но правда..
А как, интересно, по мнению автора должна работать икона?
Когда я читаю, во что не верят атеисты, мне хочется их обнять и сказать: Ребята, я в это тоже не верю!
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 12:16
Вопрос о неработающей иконе волнует кого угодно, но не атеистов.
mews ★➦Колантарев• 20.09.19 12:51
О! Вы тоже не верите, что:
1. Существует личность, одновременно всемогущая и всеведущая.
2. Личность эта существовала вечно и неизменно, но при этом в один из моментов этой вечности ей стрельнуло, и она простым усилием воли создала весь наш мир. Все миллиарды галактик и триллионы звезд и планет, раскинувшиеся на миллиард световых лет, и квазары, и черные дыры, и несветящуюся материю, и много чего, чего мы не знаем. И всё это бесконечное разнообразие мира имет единственный источник.
3. Эта личность сначала создала растительный мир Земли, и лишь потом - Солнце и остальные звезды.
4. Эта личность требует от одного из развитых биологических видов одной из планет системы желтого карлика в спиральной ветви небольшой заурядной галактики выполнения сложных и часто идиотских правил поведения. При этом при всем могуществе личности она не сумела довести эти требования в одинаковой мере до всех популяций этого вида,и допускает, что разные популяции ведут кровопролитные войны по вопросу, кто правильнее понял требования существа. При этом от других развитых видов эта личность то ли ничего не требует, то ли тщательно скрывает от первого вида эти другие требования.
5. Эта личность является абсолютом Добра. Однако она при этом не мешает представителю указанного вида, мечтающему убить другого представителя, физически воплотить мечту в жизнь, а вот мечту о свободном полете "как птицы" - не позволяет. Эта личность позволяет фрагментам генома не просто кочевать из клетки в клетку, а вести себя как самостоятельные живые существа, размножаясь и приводя к страданиям и преждевременной смерти многих полноценных существ, и делает еще много того,ч то нельзя трактовать иначе как однозначное зло.
Не верите?
Поздравляю, Вы представитель религиозного свободомыслия. Деист, пантеист, агностик, а не то так и страшно сказать - атеист!
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 12:55
Интересное мнение. Тогда каких убеждений, по Вашему мнению, придерживается автор анекдота?
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 13:18
Какого то варианта религиозных, если верит в действенность иконы. А вернее просто пошутил. а раз так может быть хоть христианином, хоть атеистом, хоть буддистом.
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 14:25
А Вы правда считаете, что человек, который верит в действенность иконы, будет на сайте анекдотов обсуждать вопрос её возврата? Вернее всего, Вы не знаете, как теперь выкрутиться. На идиота Вы не похожи.
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 14:44
Так, заходим в лавку при церкви. Там продают самые разные иконы. Например, чтоб отвратить мужа от пьянства. Извините, я такие видел. Я не знаю, кто такие покупает, по мне так сама покупка такой иконы - глупость. Но я вполне верю, что на толпу купивших найдётся один человек, готовый скандалить, что мол купила, а не помогает, дайте другую.
Что до анекдота, так это очевидная шутка. А может и история, только разместил её не человек, которому не помогла икона, а его друг с которым обсуждали проблему. А то и просто форумчанин, если некто открыл тему на православном форуме.
Колантарев➦mews• 20.09.19 15:08
Ну давайте по пунктам.
1. Личность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности. Разумеется я не верю, что человек может быть всемогущ и всеведущ. А Вы правда считаете, что все христиане верят во всемогущество и всеведение человека?
2. Вот тут не знаю. Ни одна из теорий происхождения мира не даёт ответ на вопрос, могло ли что-то существовать вечно. А Вы правда считаете, что миллиарды галактик не имеют единственного источника? Вы не верите в Теорию Большого взрыва?
3. В это верю. А что Вас в этом смущает? Вы верите, что для существования растений обязательно нужны звёзды? Без звёзд растений не бывает?
4. Вот тут наворотил так наворотил. Придётся разбить на пункты.
4.1. Не очень понял, что такое "развитый вид". По какому принципу Вы определяете развитость и неразвитость вида? В современной биологии такого понятия не существует.
4.2. Какие правила Вы считаете идиотскими? Не убий? Не укради? Не прилюбодействуй?
4.3. Ну если Вам не нравится, как Бог довёл до людей свои правила, доведите лучше. Вас то наверняка послушают, не то что Бога.
4.4. Тут всё просто. Если бы Вы читали Библию, Вы бы знали, что Бог только людей создал по образу и подобию своему, поэтому требует только с них. Но Библию Вы не читали. Вам, допускаю, вполне бы пришла в голову мысль требовать с видов то, для чего они не предназначены.
5. Тут тоже разобью:
5.1. А почему абсолютное Добро должно мешать кому-то отправить человека на тот свет, если этот человек заслуживает лучшей жизни в раю? По Вашему Добро - это мешать человеку быть счастливым.
5.2. Про птиц я вообще ничего не понял. Может поясните, кто там Вам чего не позволил?
5.3. А Вы считаете, что приносить боль, страдание и смерть может только зло? А Вы себе считаете злом или добром? Вы позволяете врачам резать живых людей, принося им боль? Вы позволяете родителям запрещать детям не ходить в школы, обжираться мороженным до ангины и не спать по ночам, принося им тем самым страдания? Вы жалете, когда тяжело больные люди умирают, избавляясь от мучений?
Вы вообще кто по убеждениям? Судя по написанному просто малограмотный человек.
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 15:19
Скажите, а Вам не доводилось встречать людей, которым не помогло лекарство? Ни разу? Как думаете, почему шуток про лекарство на форумах анекдотов нет? У людей, которым не помогло лекарство, не бывает друзей?
Кстати, Вы знаете, что лекарства обмену не подлежат? Даже если аптекарь дал Вам не то лекарство, а Вы этого не заметили. Со мной такое было - аптекарь дал мне средство с другим содержанием действующего вещества, наврав мне, что это просто новая упаковка, а в прежней больше не выпускают. Я даже не вскрывал упаковку. Вот я с Вами поделился. Вы же разместите эту историю на этом сайте в анекдотах, не так ли?
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 16:16
Потому как с лекарством не смешно, а с иконой смешно. Все и так понимают, что не помогает. Кстати, с гомеопатическими лекарствами та же фигня, что и с иконами.
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 16:23
Получил Моисей заповедь не убий, спустился с горочки и столько народу перерезал на радостях. Во всяком случае так в ВЗ написано.
Человек верующий в растения без звёзд считает остальных малограмотными. Ну-ну.
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 16:53
Я Вас, наверное, уморю со смеху, но зафиксировано немало случаев, когда иконы помогали людям, а лекарства нет. А Вы, кстати, кто по убеждениям? Судя по тому, что иконы Вас смешат, а атеистов они, по Вашим же словам, не волнуют, Вы точно не атеист. Вы, наверное, друг-буддист того человека, которому не помогла икона потому что он, вместо того, чтобы молиться перед иконой Богу, ждал, когда она начнёт действовать. Ну или Вы просто неумелый лгун, что более вероятно.
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 17:01
О как! Можно ссылку на место в ВЗ, где написано, как Моисей перерезал "столько народу"? А я Вам в ответ даю ссылку на использование искусственного света при выращивание растений. А то от своей лени так неграмотным и помрёте. Свет Бог сотворил в первый день, растения во второй, а на третий день Бог сотворил лишь постоянный источник света.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 17:14
Нет случаев, когда иконы помогали. Есть случаи выздоровления, притом как с молитвами, так и без. Грипп проходит и сам.
Случай в ВЗ я указал вам достаточно ясно. Это там, где Моисей спустился с горочки с заповедями. А вот дальше ищите сами.
Прикол в том, что развитие жизни очень хорошо известно. Растения и животные развивались под светом Солнышка параллельно, а не последовательно. да и Земля младше Солнца. Шестоднев не выдерживает критики просто по последовательности событий. Это банальность. И вы правда мните, будто искусственное освещение аргумент?
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 17:56
Ну Вам то, безусловно, виднее. Вы, явно, врач со стажем и лично исследовали все случаи помощи икон - выздоровление от тяжёлых травм, бросившие пить мужья, найденная долгожданная работа. И точно знаете, что во всех этих случаях сам собой прошёл грипп - вот людям и полегчало. А лекарства точно помогают? Или может там тоже просто всё само собой проходит?
На счёт Моисея, ну а почему нет? Сколько Вы готовы заплатить мне за то, что я буду искать подтверждение Вашим словам? Ну Вы же не думаете, что Вы сбрехнули, а я бросил все дела и кинулся на просторы интернета. Каждая работа должна оплачиваться.
Бесплатно я Вам лишь прочту лекцию:
1. Развитие жизни очень хорошо известно только Вам и другим дремучим людям. Для учёных есть только теории развития жизни. Так, к примеру, до сих пор нет вразумительного ответа, как появилась первая клетка.
2. Возраст Солнца рассчитан весьма приблизительно на основе модели эволюции звёзд.
3. Возраст и Земли, и Солнца примерно 4,5 миллиарда лет.
4. Грипп никогда сам не проходит - вирус гриппа уничтожается иммунитетом организма, ну или не уничтожается, если иммунитет слишком слаб.
Ну и самое главное, Шестоднев я с Вами вообще не обсуждал. Что он там от Вас выдерживает и какой именно из Шестодневов - я понятия не имею. Подозреваю, Вам даже неизвестно значение этого слова.
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 20:39
Подозреваю, что вы лично весьма и весьма невежественны. Даже библию и дискуссию о её буквальном понимании не осилили. Вы не знаете момент, где Моисею дают скрижали. Любой нормальный верующий сразу поймёт о каком месте ВЗ идёт речь. Вы не понимаете, что такое шестоднев, а это первая глава библии. Её то мы и обсуждали. В то же время вы верите в выздоровление от икон и прочие магические процедуры.
Простите, о чём с вами говорить? Лучше я пойду к ребятам пить, у ребят есть мысли поважнее.
mews ★➦Колантарев• 20.09.19 20:59
1. Вы прекрасно поняли, о чем я.
2. Любая научная теория не может рассматривать никакой объект как бесконечный в прошлом, поскольку тогда у него нет причины. А если допустить возможность явления без причины, то мы не можем рассуждать вообще ни о чем, ибо в результаты наших рассуждений может вклиниться беспричинное явление и изменить их любым образом.
Теория БВ говорит о том, что в некоторый момент наш мир был гораздо более плотным, чем сейчас, и совершил фазовый переход, превратившись в такой, развитие которого мы наблюдаем сейчас. Огромное разнообразие явлений предыдущей фазы и огромное разнообразие явлений при самом переходе привело и к разнообразию явлений нынешнего мира.
3. Существование земных растений до появления Солнца невозможно.
4. Идиотскими я считаю многие правила. Например, схема постов, обязательность текстов молитв. Из заповедей идиотизм это "не прелюбодействуй". Она же не сводится к "не обмани своего партнера", а запрещает секс без его регистрации, желательно- у жреца.
И второй пункт тут выставление человека как некоего особого вида, принципиально отличающегося от других животных, у которых якобы одни рефлексы и инстинкт размножения. И это утверждает учение, тут же рядом осуждающее гордыню!
5. Ну если убийца помогает жертве попасть в рай, совершает добро, то за что религия осуждает убийц?
Итог. Вы таки верите в то, во что не верят атеисты. А мы, атеисты, отказываемся верить в то, во что верите вы. В воображаемого могущественного идеального Отца, который нужен вам - ведь, столкнувшись с тем, что ваш собственный отец просто человек, вы так и не смогли побороть нужду в старшем мудром наставнике и, тем самым, стать взрослыми.
Колантарев➦Kelavrik_0• 20.09.19 23:03
Подозревать Вы можете что угодно, но пока невежество демонстрировали именно Вы. Невежество и лживое лицемерие. И вот Вам по примеру на каждое из них.
1. Невежество: Шестоднев - это толкование первых глав Библии более поздними авторами. Есть Шестоднев Василия Великого, есть русские Шестодневы. Вы невежественны настолько, что даже путаете первую ГЛАВУ Библии (которая так и называется Глава 1) с первой КНИГОЙ, которая носит название Книга Бытия.
2. Лживое лицемерие. Разумеется я знаю то место, где Моисей получил скрижали. Но Вы то мне предлагали найти не его, а где то после него какое то фантастическое место, где Моисей лично перерезал уйму народу. И теперь, будучи пойманы на лжи снова пытаетесь выкрутиться.
Продолжайте подозревать - при Вашем невежестве Вам больше ничего не остаётся.
Колантарев➦mews• 20.09.19 23:14
1. Я? Да Вы сами себя для начала поймите.
2. Фигня! При сотворение мира Богом разнообразия в явлениях было больше.
3. С удовольствием послушаю, почему невозможно. Знаний хватит мотивировать?
4. Лично Вы можете считать идиотским что угодно. Я вот, к примеру, считаю идиотизмом сам факт Вашего существования. Предлагаете всем из этого делать выводы?
5. А где я сказал, что добро совершает убийца?
А вот с итогом Вы правы. Мой отец - очень умный человек. Он часто мне говорил: умный любит учиться, а дурак учить. Я не стесняюсь, что имею потребность в чужой мудрости. Только на счёт взрослости Вы промахнулись - потребность казаться взрослее чем они есть присуща именно детям.
Kelavrik_0➦Колантарев• 20.09.19 23:40
Ой, чудик. Я то ничего не путаю, так и написал: первая глава библии. Именно первая глава, а не первая книга. Если хотите, первая глава первой книги. И глубоко плевать, о чьей трактовке идёт речь, потому как последовательность событий не совпадает с библейской. Исторически сначала возникла вселенная, много позже Солнце, ещё чуть позже Земля. На земле параллельно развивались животные и растения. По Шестодневу сначала Земля и и обустройство Земли. Потом растения. Потом Солнце, Луна и махонькие звёздочки. После животные.
Теперь внимание, как вы совместите последовательность событий? Ответ, никак.
Короче ясно, вы невежда не читавший библию. Потому как спустившись с горы со скрижалями Моисей обнаружил евреев отливших статую златого тельца и ему поклоняющихся. Он рассвирепел и побил массу народа. Смешно, когда атеист знает библию лучше верующего.
Только в ту церковь, где спиздил, в остальных святость не действует.
Церковные лавки освобождены от действия налогового законодательства, а без чека не работает "Закон о защите прав потребителя".
Если вы ставите себя в отношения с Церковью как «потребитель» - честнее будет не приходить.
Согласно церковному законодательству, действие иконы является отложенным - эффект наступает не ранее 14 дней после первого применения. Шах и мат вашему дурацкому "закону".
Что такое церковное законодательство? И что такое "действие" иконы? Я просто не силён в идолопоклонничестве.
