Это системное отношение к сотрудникам.
Это Сталин понимал, что кадры решают всё.
При нынешнем мракобесии в управлении основное у управленцев это личная нажива и экономия для опять же личного обогащения.
Во что может вылиться замена одного специалиста на "подешевле" понимают спустя время. А иногда так и не понимают.
Zlodey➦Дядя Дися• 19.09.19 22:54
Виноват. Признался. А пр Сталине расстреляли бы (пост водкаипиво)
Дядя Дися ★➦Zlodey• 19.09.19 23:00
Расстреляли бы меня навряд ли.
Нахрена расстреливать почти русского, беспартийного и т.д.
Но срок получить было бы легко.
Дядя Дися ★➦Zlodey• 19.09.19 23:07
Не, лет 5 ссылки ( у меня прабабка столько отбывала ) - за невоздержанность в речах.
Zlodey➦Дядя Дися• 19.09.19 23:19
А у меня из-за этого деда посадили, а потом в летчики не взяли. Всю войну в разведке прошел. А хотел летать...
Дядя Дися ★➦Zlodey• 19.09.19 23:28
реально ( хотя это мое личное оценочное суждение ) пострадали от режима ленина-сталина ВСЕ. каждый по-своему. в страхе жили (((
Zlodey➦Дядя Дися• 19.09.19 23:31
Как бы опять не началось. Как говорил Ленин- "исторические предпосылки" просматриваются...
Дядя Дися ★➦Zlodey• 19.09.19 23:46
в тех масштабах - не начнется, но быть случайным образом посаженным лет на несколько для устрашения окружающих - это легко.
Zlodey➦Сергей ОК• 19.09.19 23:54
Их бы хотя бы на какой нибудь БАМ хватило, не говоря уж о Беломорканале (не сигареты) :-) представляю с лом в одной руке, смартфон в другой :-)
генерал - это обычно довольно разумный человек, если его папа не был маршалом.
и, контора на 15-20 человек - она не обеспечит зарплату генералу, с его невъебенными связями, в лучшем случае - майору.
не нравился начальнику этот парень, бесил он его !
я в контору брал только тех дам, на которых мне приятно посмотреть, даже с похмелюги ( я, а не они ). пусть +20% к зарплате - но заряд бодрости !
и хрен с отъездами во время рабочего дня "мне срочно, потрахаться" ))).
Знакомо. Универсалов нужно держать и одаривать. Иногда даже в ущерб солдафонии.
15-20 человек в одном офисе за 70 тысяч? Да Вы там в Москве подохуели. Я в одиночку обслуживал овер 100 компов в Ростове и по области, Краснодаре и Краснодарском Крае, Сочи, Казани, Питере и Москве - всего около двух десятков офисов продаж, за меньшие деньги. И ещё успевал у дружественных партнёров подрабатывать - шеф сказал, - если всё работает ты мне в офисе не нужен. Так продолжалось достаточно долго, пока в конторе не сменилось руководство и генеральным директором стал бывший военный. На меня повесили ещё и бухгалтерскую работу - получать счета на оплату телефонов, интернета и прочих телекоммуникационных услуг и отслеживать их своевременную оплату. Однажды бухгалтерия не оплатила счёт, когда я был в командировке и на час были проблемы со связью, за что меня же ещё и оштрафовали.
Нашёл другую работу и уволился. К чести работодатели выплатили все деньги, до копейки.
RangerPCW ★➦AleM• 16.09.19 19:30
70 в Мск сегодня - это уровень эникея. Админ меньше 100 - это стажер. Но не спешите радоваться. За квартиру в Новоебенево, от которой на работу 2 часа добираться, с вас попросят 30-35. Пожрать один раз "бизнес-ланч" - 350.
Я знал фирмочку одну которую основал сынок богатой мамы. Сынок то он умный, но всего 24 года и верхушку управленцев набрал неудачно. Они стали ему лучшими друзьями, деферамбы пели умело и веско, но и бывали грубоваты порой, иногда ставили на место. Одним словом - настоящие друзья. И при штате 15 человек эти друзья-коллеги-опора имели зарплату по 250 тыс. Это было 15 лет назад! Тогда хорошая ЗП считалась 50 тыс. Ну и вот эти друганы своими советами (порой категоричными) свели в могилу фирмочку, да ещё с большими долгами. Ее перекупил товарищ, который работал на той же жиле, но его дела шли хорошо. Сынок этот потом уже через годик после банкротства открыл другое дело. Но, кажется, уже не был так доверчив. И вроде дела его идут в гору.
Откуда я эту историю знаю? Один знакомый оформлял документы о банкротстве и сынок за чаем с матюгами поделился предпринимательским опытом. Мой знакомый говорил что парень то тот очень толковый и они остались в однокласничных отношениях. Сейчас, наверно, в инстаграмных.
Такая же фигня. Когда уволился(нашёл более лучше оплачиваемую работу), то на моё место взяли сначала одного, затем ещё одного и всё равно бывший начальник просил вернуться, так как двое не успевали.
AleM ★➦Flight12345• 16.09.19 17:55
Была такая же фигня, уволился, на моё место взяли двоих, с суммарной зарплатой большей чем у меня и они не справлялись. Вернуться не предлагали.
RichardLionHeart ★➦AleM• 16.09.19 19:42
Мне тоже не предлагали, потому что на новом месте я получал в 4 раза больше. Начальник цеха просто поинтересовался у супруги, как и где я работаю, и заключил что на должность начальника этл я не соглашусь, за два года до этого просил инженера второй категории, фактически сидя на должности ведущего инженера.. не дали. И хорошо :-)
AleM ★➦RichardLionHeart• 16.09.19 20:30
Я просил должность старшего инженера, начальник не захотел за меня впрягаться перед директором. Я уволился ушёл программистом-кодером с зарплатой уровня главного инженера на старой работе :-)
А бывает и наоборот.
Работали двое.
Одного уволили.
Взяли третьего на замену первому.
Уволили второго, так как третий пашет за двоих, а получает в сумме меньше.
mores➦Flight12345• 17.09.19 00:14
Помню, надоело тянуть бухгалтерию в поликлинике, написал заявление без даты и положил на стол главврачу. Через месяц уволили, наконец, за один день не заплатили. Потом перебрали восемь человек. А теперь поздравления шлют и общаются с удовольствием. Все познается в сравнении. В Рязани молоко по 31 рублю, а в Киеве по 29 гривен и все равно жить в Киеве намного дешевле. И теплее.
Охреневшие компьютерщики! В Омерике им спеси поубавили во времена кризиса первыми вылетали и в большинстве случаев потом никому нахер нужны небыли.
А у меня электрик знакомый. Такой же хитровыебанный. Со своими «секретками» сеть чинил. Чтобы никто его заменить не смог. Выперли всё таки. Пришёл новый. Попекся на первой секретке. В другой раз начал перед ремонтом сеть прозванивать и забыл о проблеме. Ну зарплату побольше попросил. «Потому что подлянки предыдущего дебила умтранять ещё надо»
AleM ★➦Chicago95• 16.09.19 17:57
Что за "секретки" могут быть у электрика? Резал кабель по середине и перепутывал фазы в кабеле?
Chicago95 ★➦AleM• 16.09.19 23:33
Приблизительно так. Производство в старом здании. Там и без него костылей много, а он их ещё и специально ставил непонятными
AleM ★➦Chicago95• 17.09.19 22:05
А может он это делал не злонамеренно, а просто по своей тупости и не профессионализму?
Может тут вероятнее применима «Бритва Хэнлона» которая гласит: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».
Достаточно просто не писать обратные адреса у кабелей, щитов и сборок. В старом здании, с многочисленными ремонтами и переделками новому электрику разобраться можно, но сложно и долго.
У нас на производстве есть:
сантехники,
электрики,
ремонтники (механики).
Они заняты только тем, что чинят то, что сломалось. Если всё фурычит, то сидят в айфонах или просто спят.
А когда их пытаются загружать не имеющих к их профессии работой посылают подальше.
Но во-сколько бы не ушли с работы, на следующий день приходят во-время.
Сверхурочные оплачивают. Первые два часа в полтора раза, дальше каждый час вдвое. Плюс ещё доплата за вечернее и ночное время.
Все так думают. Только в нас задержка зарплаты в неделю-две как нефиг делать.
Это очень старый баян. Сказка - ложь, да в ней намек..
В былые времена девушки романтического возраста грезили сказками о Золушке и Ассоль. Позже мечтали о судьбе Vivian Ward.
А нерадивые эникейщики представляют себя "Сергеями" из подобных историй. И в голову им не приходит, что вместо того, чтобы по полдня чаи гонять, можно пойти поучиться на онлайн-курсах, сдать экзамен хотя бы CCENT или MCSE. И вместо 70 начать получать 150-200.
TPAKTOPA➦RangerPCW• 16.09.19 16:27
Я вам как "Сергей" скажу: Что бы все летало и работало, надо постоянно читать и развиватся. В несколько раз легче учится ночью - никто не отвлекает, можеш погрузится полностью. Неделями ночьями читаеш, развиваеш, проги и скрипты пишеш - все это очень радует, но теряеш социальный контакт. И такой график самим сабой получается - вечером работаеш, а днем отдыхаеш, с колегами шутиш. Если шеф нормальный, только результатами интересуется - полет нормальный. А если на рабочее время смотрит, как одеваешся, как отвечаеш - пахнет сменой работы.
RangerPCW ★➦TPAKTOPA• 16.09.19 20:48
Вы - "Сергей"? То есть Вы один работаете за троих - эникея в офисе, админа на удаленке и программиста на контракте. Вы успеваете все сделать вечером, ночью Вы учитесь, днем шутите с коллегами. И еще когда-то Вы спите, наверно, хотя... И в таком режиме Вы согласны работать за 70, хотя могли бы получать 150-200.
Тут два варианта.
Либо все так и есть, но тогда непонятно зачем это Вам? Почему бы не попросить прибавку или не поискать работу с достойной оплатой по Вашим способностям и труду?
Либо Вам только хотелось бы верить, что все именно так.
Пахом Стаканыч ★➦TPAKTOPA• 17.09.19 02:08
"Сергей", а клавишу с мягким знаком найти не можешь...
ZZZZZZ➦Пахом Стаканыч• 17.09.19 11:07
Во-во.
Люди читающие книги, подобные ошибки, как правило, не допускают...
только начал читать и уже понял финал. так все стандартно и предсказуемо.
Да тут все элементарно.
Новый начальник просто теперь хороший откат имеет, да и кто знает кто-там на удаленке, может его бездарный сын, как раз хорошо объясняются "...проблемы с IT в компании до сих пор."
Просто не под тем углом смотрите на ситуацию ;)
"бывший генерал, Сергей ему сразу не понравился, одевается непонятно футболка+джинсы"
А всего то надо было Сереге прийти 2 августа на работу в берете и тельняшке и бутылку об голову разбить, можно даже об голову генерала - и сразу все проблемы решатся.
Ну компания работает же, вряд ли тот начальник локти себе кусает. Не угадал, бывает) бизнес не на айтишнике держится все же
Толи в историях, толи в комментах было. Предприятие, конвейер, куча всяких станков. Соответственно дежурная ремонтная бригада. Так вот, зарплата этой бригаде шла только когда конвейер работал, а они чаи гоняли. Время ремонта не оплачивалось.
Хренонимус ★➦Сердж• 16.09.19 12:11
В историях.
По-моему, этот подход уже пора вносить в книги с пометкой: "никогда не делайте так"
Такой подход чреват поверхностным отношением к решению проблем и плодит костыли как змей-горыныч головы, отрубание которых займет потом на порядок больше времени.
Устранить симптом, чтобы работало еще месяц до следующего вмешательства - 5 минут простоя.
Решить проблему, чтобы больше не возвращаться к ней - 4 часа.
Где финансовая мотивация решать проблему 4 часа, а не ставить пятиминутный костыль? Ведь эти 5 минут окупятся только через 48 месяцев :)
severn➦Хренонимус• 16.09.19 12:19
Зависит от размера конвейера.
Если он большой - то такие "пятиминутные" проблемы станут возникать достаточно часто.
Потому зайдет речь о нормальном, долгосрочном решении проблем.
Которых, вообще-то, может случиться много.
У программистов бывает так же.
ystervark➦Хренонимус• 16.09.19 12:37
Даже есть название для этого эффекта - "накопление технического долга". К сожалению, в программировании совершенно регулярное явление.
Хренонимус ★➦severn• 16.09.19 13:59
Вот тут-то, на мой взгляд, и кроется коварность этого метода - этот метод не подразумевает решения проблем, он подразумевает быстрое (!) закрытие инцидентов. Закрытие инцидентов без решения вызвавших их проблем приводит к нестабильной системе - вроде как все работает, но постоянно нужно внимательно следить и подхватывать.
ИТ - это вообще сплошлой костыль :)
Вот пример из жизни. Переняли клиента.
У клиента сервачек. На сервачке за две недели сжирается место и он встает колом. Проблема связана с сервисом обновлений который гадит в лог со скоростью два гига в день и потом еще делает копию это файла, чтобы сдать его микрософту. Т.б. 4 гига в день.
Что делал предыдущий админ - гонял скрипт раз в день, который удалял этот файл.
Вот пример два (из старинного) - клиент жалуется: переставил сервер в другую стойку, у сервера стала отключаться сетевая карта в случайные промежутки времени (день, пара дней, час, месяц). Если кабель отключить\подключить - подключается обратно. Хохмы ради предложили ему вернуть обратно, как было. Через пару месяцев отписался - офигенный совет! Все работает! Ни разу не подвисло! Нам стало интересно, уговорил мужика дать проблему поковырять - потому как это именно проблема. Оказалось: в определенной конфигурации, чип сетевой карты, получая информацию об изменениях в топологии сети просто заглючивал и отключался. Админ, который это ставил - тему эту понял и просто настроил фильтрацию на том порту, куда сервер подключен. Решение проблемы - обновление прошивки сетевой карты. Устранение инцидента - дерг туда-сюда кабеля (или фильтр на порту).
Хренонимус ★➦Рцвайайертато• 16.09.19 14:00
Интересно, не оттуда ли ноги у народных расшифровок?
Ford - Fix Or Repair Daily
Ford - Fucked On Rainy Days
RichardLionHeart ★➦severn• 16.09.19 14:17
На электростанции например умение ставить временный " костыль" это важное умение. Потому что вывалить блок 220 Мвт несущий 150 Мвт это неприемлимо , вначале надо запустить еще один такой же или 6 по 32 Мвт, на случай перегруза. Для ремонта есть плановый ппр, а в промежутках оборудование должно работать как часы.
Рцвайайертато➦Хренонимус• 16.09.19 14:23
:)) не слыхал. Когда работал на кёльнском "форду", слышал "fährt ohne reale Daten". Условно можно перевести на русский как "едет не смотря на отсутствие данных(для езды)".
Африканец➦Хренонимус• 16.09.19 15:44
С другой стороны, надо отметить, что в этой истории фигурировала именно ремонтная бригада, а не бригада по систематическому развитию производства. Ее задачей было именно быстрое устранение конкретных поломок. Перспективное планирование входило в компетенцию других людей.
Аналогом тут могут быть авторемонтники. Если полетел водяной насос, то их задача - быстро и качественно поменять водяной насос. Ставить им задачу перевода автопарка на электротягу, где водяных насосов нет, совершенно излишне.
Chicago95 ★➦Хренонимус• 16.09.19 17:08
А вот переломать пальцы в детстве, чтобы в носу не ковырялся это временное решение проблемы или постоянное
AleM ★➦ystervark• 16.09.19 17:28
Иначе говоря - энтропия замкнутой системы величина не убывающая. Если применить энтропию как меру хаоса, то если в цеху, в конторе, в голове в конце-концов, не выбрасывать мусор, то он будет накапливаться сам по себе, и непрерывно во времени.
RichardLionHeart ★➦Chicago95• 16.09.19 18:57
Это полумеры, рекомендуется ампутация или пальцев или носа.
Хренонимус ★➦Африканец• 16.09.19 20:37
Вот тут и кроется коварность, причем она своя в каждой специальности. Про автопарк - не буду лезть, все-же область немного не моя.
Расскажу про ИТ. Клиент звонит - что-то тарахтит в компьютере. Вскрываешь - видишь, сдыхает вентилятор блока питания. Берешь кусачки, чикаешь провод. Все, не тарахтит. Проблема решена :D
Если блок не сильно нагружен, то он скорее всего еще год-другой отработает без проблем. Но, может ебнуть и забрать с собой всю начинку или не забрать :) Как монета ляжет.
Т.б. такой подход оправдан, когда у тебя четко прописаны процедуры в случае проблемы Х. Иначе будут срезать углы и будет пиздец.
Но опять-же это мое мнение :)
RRaf ★★★★➦Сердж• 16.09.19 20:59
> Толи в историях, толи в комментах было.
https://www.anekdot.ru/id/777272/
Chicago95 ★➦Хренонимус• 16.09.19 23:39
Тебе пальцы порекомендовали отрезать. Или нос. Сделают - тогда и давай советы. А так несчётно
Африканец➦Хренонимус• 17.09.19 09:55
Вообще-то да, верно. Ремонтники, конечно, тоже не дураки, и этот вариант учтут. Ведь им в этом случае придется чинить компьютер снова, но уже по-крупному. Вот только риск-менеджмент у них другой. Они-то рискуют тем, что придется бесплатно поработать, а компания простоем сотрудника, потерей данных и срывом каких-то бизнес-процессов. Вывод такой, что надо не просто не платить ремонтникам, когда чинят конвейер, а еще и конкретно их штрафовать за это.
RichardLionHeart ★• 16.09.19 10:33
Заходит как то ко мне наш менагер, (я тогда был ведущим электронщиком на локации), и спрашивает, почему мои подчиненые сидят в офисе за компами, когда механики в цеху под машинами?
Достаю ему две распечатки, на новое оборудование которое один инженер (мудесник) заставил нас поставить, одно по софту, квик старт мануал на 700 страниц, второе 800 страниц уже соответственно на железо, и говорю ему, предпочитаешь чтоб они приехали на буровую и вместо устранения проблемы начали читать это?
Час простоя буровой 10килобаксов.
Больше вопросов не было.
У меня приятеля в 90-е годы пригласили начальником отдела в крупную торговую компанию. Через короткое время встречаемся, и он говорит, что увольняется, работать невозможно, потому что руководство — все бывшие военные. «Представь, — говорит, — сидит парень за компьютером, работает. Входит начальник, проводит пальцем по монитору, палец пыльный. Вытер его об парня. Парень в этот же день уволился. Единственный толковый программист в моём отделе!»
LA style➦finnn• 16.09.19 10:28
Ооо, это классика! Мою когдатошнюю работу хапнули себе бывшие гэбэшники, по профилю ни в зуб ногой, только какие-то "умные" требования командирским тоном.
RichardLionHeart ★➦finnn• 16.09.19 13:20
Обычный солдафонский подход, как в анекдоте про генерала и шлюху, он и не должен стоять, он должен блестеть!
Начальник конечно мудак, но сидеть за пыльным, загаженным монитором - это себя не уважать. Взять спрэй или влажные салфетки и протереть экран и клавиатуру раз в неделю программисту западло?
RichardLionHeart ★➦AleM• 16.09.19 18:50
Это зависит от пыльности в помещении, монитор статически заряжен...элт однако. Значит любую пылинку притягивает. Можно запротираться.:-)
AleM ★➦RichardLionHeart• 16.09.19 19:23
Последний мой домашний ЭЛТ монитор 17" Самсунг с Мицубишевкой трубкой вообще не притягивал пыль, я его протирал раз в полгода не чаще.
AleM ★➦ArTomCat• 16.09.19 21:20
Ну не всем же довелось родится в семье олигарха с прислугой, которая пыль метёлкой из страусиных хвостов сметает.
А учить чистоте меня начали с того возраста, когда я пешком под стол ходил, и ничуть об этом не жалею.
alex5448➦finnn• 16.09.19 22:02
Если бы у меня так в америке кто то такое сделал, я бы не должен бы больше работать ни одного дня до конца жизни.
Это и нападение, и унижение, и травма, и харасмент и чего только нет. Им бы пришлось компанию продавать.
Chicago95 ★➦alex5448• 16.09.19 23:49
Да на хую они бы тебя провертели со всеми харазментами. Сотни тысяч компаний, а сколько выигранных дел? Ну да. Где то бабка кофе пизду обожгла. И вроде даже миллион выиграла. И может даже получила. А может и не получила. И даже не миллион. В крайности суд может заставить производителя написать в инструкции на лестницу, что её нельзя ставить на замёрзшее гамно. И всё. Не так ваз просто как рисуют. Хуй бы кто компанию открывал. Это ведь и договориться можно работникам
Старая как мир история. Если айтишник ничего не делает - значит у него все работает и его безделье муляет непонимающим начальникам. Это если землекоп ничего не делает - это плохо, а когда айтишник - это хорошо.
Начальники, вы бы хотели, чтобы ваш семейный врач постоянно был в мыле и работал с вами или бездельничал, потому что работы нет?
Пирамидон ★➦jjohnnik• 16.09.19 11:21
Айтишник это кто?
Кодировщик, тестировщик, архитектор?
ystervark➦Пирамидон• 16.09.19 12:35
Это какой-то странный термин. По идее, отношение к information technology имеют все перечисленные и много кто еще. А на практике так, почему-то, называют именно админа. Может быть целая фирма из программистов и хардверщиков, а в ней IT Department. Это те, кто знают, где какие провода лежат и где какие рутеры стоят. Ну и рулят этим всем.
w5277c➦Пирамидон• 16.09.19 15:05
А хрен их разберет - наплодилдись как тараканы, ироды.
Компьютерщики оне все, сидят за телехвизорами и на кнопочки нажимають.
qwerty832➦w5277c• 16.09.19 16:16
Да играють они на них, как пить дать играють. Вон у мене внучок тож - придеть со школы и сидить играеть. Ну он-то ладно, малой еще, а энти... тьфу!
AleM ★➦jjohnnik• 16.09.19 18:02
Хороший айтишник не ничего не делает, он делает, но его работа посторонним не видна. Сколько раз бывало, выйдешь на выходные, перелопатишь сеть, проапгрэдишь какой-нибудь комп, переустановишь систему, а в понедельник слышишь - ведь ничего не поменялось?
И это хрошо, что юзверь ничего не заметил.
1. С первого раза можно уволить за прогул, это 4 часа по старому КЗоТ, 3 часа по новому ТК. В истории год не указан, но, судя по размерам зарплат, дело было уже во время нового ТК. За 2-часовое опоздание уволить нельзя.
2. Бездельник. На мне в 90-е висели 60 компов с глючными Вин-95 и 98, драйверов мало, надо искать, организация находится за городом, личного или закреплённого за мной служебного транспорта нет, в городке единственный магазин запчастей, пользователи в массе предпенсионеры (уточню, предпенсионеры 1990-х в смысле компьютерной грамотности - это не предпенсионеры 2010-х), сревер, прокси, АТС (нет, не мини-АТС. Здоровенный железный шкаф, открываешь - на тебя вываливается моток проводов без всяких обозначений), заправка картриджей, сверление дырок в стенах под витую пару... Плюс командировки в удалённые филиалы.
Барыга Спекулянт➦Pivo Vodkin• 16.09.19 10:39
Увольнял людей много раз. Партнеры - наверное с 1000 раз. Речь о КЗОТе заходит примерно в 0,1% случаев. Просто говорят пиши заявление и все.
RichardLionHeart ★➦Барыга Спекулянт• 16.09.19 18:54
Если спец хороший , подпишет не раздумывая, а вообще такие чаще сами уходят, чуть отношения с начальством похолодали.
Chicago95 ★➦Pivo Vodkin• 16.09.19 23:56
Гнать компьютерщиков нахер. Там выебоны одни. Свято место пусто не бывает.
Pivo Vodkin ★➦Пахом Стаканыч• 17.09.19 11:33
Не полезу в консультант+. Кажется, где-то на рубеже 20-21 веков. То ли 2001, то ли 2000 год.
Или наоборот, по старому 3 часа, по новому 4?
Я этой статьёй не пользуюсь, у меня все на гибком графике, да и территориально разбросаны, некому контролировать.
Барыга Спекулянт➦Pivo Vodkin• 17.09.19 11:53
Если директор захочет, испортит жизнь любому работнику. Поэтому ессно никто так делать не будет, да и самому охота ли работать в компании, где тебя хотят уволить? Вроде ж не голод .... Я Вам фактическую практику увольнений привожу. В теории может быть все что угодно - на практике нет.