какая-то бредятина: все линии до общедомового счётчика принадлежат энергосбыту.
он и должен раскапывать и чинить.
в реальности в каждой подъезд заходит 1 фаза, соответственно, ничего проседать не будет: те, "счастливчики", у которых перегорела фаза, просто останутся без света.
ОК, про людей всё ясно..
Допустим теперь, что деньги собраны - теперь вопрос у кого и на каком основании заказывать такие работы? Это вообще возможно в порядке частной/общественной инициативы?
Наглядный пример преимущества абсолютной монархии или тирании перед недостаточно обкатанной демократией.
Кто-то говорил, что одни только немцы не могут без фюрера?
Нет, не только немцы, увы.
Если бы кто-то, кого все побаиваются, СРАЗУ дал бы в этой ситуации "твёрдую установку" (как тот барин мужикам) - а ну всем сдать бабки на провод, а то я вас! - все бы сдали, как миленькие, причём с удовольствием.
И все скоро были бы со светом, обойдясь малыми деньгами.
А пока вопрос решается демократическим путём, особенно - прямой вечевой демократией, пока у каждого обывателя есть надежда откосить самому, и нет уверенности, что не смогут откосить соседи - всё так и будет происходить.
Вопрос начнёт хоть как-то практически решаться только после того, как самое страшной уже произошло, и уже никуда не денешься.
А представительская демократия тоже может сработать не лучше - если избранный будет, как по Черчиллю, "думать не о стране, а о следующих выборах" - я заставлю всех сейчас сдать на кабель (читай - увеличу налоги), соберу на себя "гроздья народного гнева", а учпешно работать этот новый кабель будет (позитивный эффект от налогов проявится) только уже после выборов, при следующей администрации.
И вместо реального решения проблемы, при попустительстве, а то и прямом участии избранного представителя - временщика, начнётся врагоискательство и охота на ведьм.
Дело в том, что, при установлении абсолютной монархии, сданные деньги идут в карман монарху. Потому что тратить их ради пользы народа - смысла нет вообще.
Первый раз тут оставлю комент, лет за 20 наверное..
Эта история на 99% слово в слово происходит СЕЙЧАС в 2019 у меня среди нанорайоне из трех домов в Сочи. Единственное, за ЛАТР никто не наезжает, но все остальное - нет электричества, но надо платить - а почему мы - нам должны - не знаю кто но пусть заплатит. - слово в слво
Сборище дебилов со скорбными мордочками, у которых почему то из норок свет пропал....
ЛЮДИ НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ. Небольшой процент адекватных и подавляющее большинство на голову стукнутых.
Спасибо, что еще не обвинили, будто вы за свет не платите. Вы ж электрик как-никак. Вдруг так устроили, что свет горит, а платит сосед)))
Не могу представить себе причины, по кторой силовой бронированный
кабель начал бы подгорать где-то там, у себя самого посередине и внутри, а не в
местах соединений. Ну, если только кроты надгрызли.
iv_an_ru➦Tkash• 10.09.19 06:38
Достаточно было 50 лет назад немного помять при прокладке в неудачном месте траншеи, чтобы со временем получить воду в кабеле и деградацию изоляции.
"Времена - да, меняются, а люди - нет!"(С)
...причем - независимо от страны проживания.
Был у меня слегка похожий случай.
В США, где я работал в небольшом городишке чем-то вроде системщика.
В те времена интернет был еще не диковинкой, но, скажем так новинкой: провайдеры драли с бизнесов за подключение до сотни баксов в месяц, мелкие бизнесы на Мэйн стрит не могли и не хотели тратить деньги, и у моего босса возникла идея: провести им всем "бесплатный" интернет, от города. Мол, клиенты повалят потоком на халявную связь, а заодно что-нибудь да прикупят в магазинчиках/ресторанчиках - доходы пойдут вверх, налоги тоже, и станет наша дыра Лас Вегасом!
"Что ж, идеи нам близки.."(С): обошел я владельцев бизнесов, описал им перспективу градущей халявы - все приняли идею с энтузиазмом (еще бы!); получил от всех все разрешения. Затем понаставил на самых высоких зданиях по этой самой Мэйн стрит антенны, раутеры, протащил кабеля (молодой был.. относительно..) - в общем промудохался месяца четыре. Пришла пора доводить WiFi до, так сказать, конечного потребителя, т.е. до помещений бизнесов: установить WiFi точки доступа.
И вот тут вышла юридическая заковыка: дело в том, что муниципалитет не может дать ни одному бизнесу ни доллара - иначе все остальные потребуют того же. Покупать что-либо для частного пользования город не имел права.
Устройства доступа стоят - стоили тогда - где-то $50-60, то есть половину от месячной платы провайдеру; но народ крепко задумался. Платить никто не хотел. Я ходил "по квартирам" с образцом того, что им нужно приобрести, демонстрировал работу, показывал ютюбовские фильмы, описывал их будущие доходы - ничего не работало.
Владельцы бизнесов с оборотом от $5,000 до $20,000 в месяц не хотели тратить единовременно $50.
...Купило всего 3 или 4 человека... зато они и получили трафик, который был рассчитан на 100 потребителей..))
Странно, что при первых симптомах проблемы не обратился в горэнерго. Они поставщики электричества, они и должны ремонтировать кабель.
RichardLionHeart ★• 09.09.19 16:37
Прям таки Айн Рендовский " атлант расправил плечи" в современном кратком изложении, не зря книга номер два в США по влиянию на умы написана эмигранткой из СССР. :)
Ну что, брат электрик, натаскал ведром себе общего электричества?
А Навальному скинулись. Не моргнув и газом. Ага. газом, газом
Мне сами скинувшие ему на счет так говорили - ему люди скинули.
Ну если разобраться,то и правда последние вольты выкачивает. Это как,лет двадцать назад богатенькие буратины напокупали насосов и качали себе воду из общего стояка,а у остальных вода вообще не шла. Вместо того,чтобы заменить трубы.
Как-то давненько приобрёл мощную магнитолу в машину, но поставить не успел, зато проверил дома, благо автоаккумулятор хороший дома был и колонки. Звучара, как из хорошего музыкального центра. Сидим с друзьями, квасим. Тут бац - свет вырубили. Подождали, не включают, а души требуют продолжения банкета. Подключаем магнитолу к аккумулятору, тут ещё и провод нашёлся и лампочка от автофары. Короче, в комнате светло и музыка орёт. Соседи пару раз стучались, мол, как так? Объяснил, поняли, но прохожие подозрительно смотрели на наши окна. Света в районе не было часа полтора.
эк вас, батенька, разнесло-то... вчера вы жильцов на смену внутриквартального кабеля подзуживали, а сегодня вам ещё какая махновщина в голову взбредёт :-)
RichardLionHeart ★➦Бам Барбиев• 09.09.19 16:39
Какая, решит что царь ненастоящий? ....бррр ересь какая...
А занавеской прикрыть свою лампочку не догадался, только идиот будет зря раздражать и без того раздраженных людей, а потом еще "удивляться" закономерным последствиям.
Хорошо еще люди подобрались добрые и мирные, а то ведь и камень мог в окно прилететь или бутылка с бензином.
Ага, в своем доме еще прятаться и закрываться от соседей :) Человек в футляре какой-то!
Реально 80% людей идиоты. Надо это принимать как дождь, снег, непогоду. А идиоты они слов не понимают. Они понимают только действия.
RichardLionHeart ★➦Verticooler• 09.09.19 16:41
80% японцев или 80% индусов? Или 80% россиян? вроде везде люди
Leonidas➦qwerty832• 10.09.19 09:47
Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Жизненная ситуация.
В Крыму в 15 году отключали свет поголовно. Мне это надоело, я купил инвертор и автоаккумулятор. На пару лампочек экономок и ноут хватало часов на 10.
Каково же было мое удивление, когда в первый же вечер ко мне начал ломиться наглый сосед с претензией - "почему у всех света нет, а у меня есть"?
nesmeshnoy➦AntuanDE• 09.09.19 20:45
мне повезло - я жил тогда в частной гостинице с генератором и резервуаром с водой - те кто жил в Симферополе и Севастополе в девятиэтажках с электроплитами тогда получили максимум впечатлений - готовить нельзя и температура около 0 - но эйфория еще не улеглась и народ вполне спокойно пережил полтора месяца без света - даже мыслей сказать сказочному спасибо не было
Советник ★★➦nesmeshnoy• 10.09.19 09:26
Несмешной, а кто тогда Крыму электричество отключил?
nesmeshnoy➦Советник• 10.09.19 10:31
говорю о том что знаю из новостей - все сами найдете в интернете
объективно и реально - взорвали ЛЭП неизвестные - наши приписывают крымским татарам поскольку они не давали ремонтировать - но те вяло отказываются - не давать не даем но бахнули не мы
а вот что самое интересное - хохлы были готовы все быстро восстановить - по мариупольскому направлению взорвали 6 октября а восстановили 13 октября - то есть весь ремонт тех что взорвали 20 ноября также неделя ну две - но сам договор на поставку электроэнергии от хохлов заканчивался в декабре - а наши не захотели переподписывать формальный договор на поставку электроэнергии с нового года - там все из за формулировки чей крым да и вопрос о создании энерго моста уже был решен за долго до подрыва лэп и фактически реализовывался - но с энерго мостом наши не успевали до нового года - формального отключения из за формулировки чей крым в договоре
поэтому вопрос как лучше объяснить крымчанам что месяцок они без света - из за гордости сказочного или из за террористов крымских татар - от какой версии больше профита - ну это вам выбирать
да кстати - газопровод из России в крым пустили в строй только через год после подрыва лэп - интересно почему татары не ипанули газопровод из украины вместе с лэп
AntuanDE➦nesmeshnoy• 10.09.19 11:44
Газопровод в Крым тогда помоему тоже отключили, и крым справлялся благодаря собственной добыче.
По поводу татары подрывали или нет - ХЗ. Но первые новости по укр-тв были - "подорвали российские диверсанты", еще до каких бы то ни было расследованийчто впрочем ожидаемо.
nesmeshnoy➦AntuanDE• 10.09.19 13:54
по добыче крым тогда не мог вытянуть население - и газ хохлы действительно отключали - но наши сказали что если вы крыму газ перекроете то мы всей украине - а осенью без газа всем грустно - вот так газовая мафия определила политику перемирия - то есть по телеку война а в реале газ крыму и все молчок
Мне кажется пост о том, что даже общая беда не объединяет людей полностью.
В Греции, Франции и прочих Германиях люди при общей катастрофе сплочаются. А в нашей стране ищут самого близкого виноватого. И об объединении думать сообща и речи нет.
Кто-то одобрил сбор средств, кто-то просто ждал, что и без него всё образуется. У Крылова это - лебедь раком щуку. И ведь эта разобщённость повсеместна и во всём.
Нытик➦водкаипиво• 09.09.19 13:22
В Греции, Франции и прочих Германиях люди при общей катастрофе сплочаются.
Далеко не все. Большая часть думает исключительно о себе.
qart➦водкаипиво• 09.09.19 14:14
Люди прежде всего ищут общего врага, а потом сплачиваются против него.
HITler ★➦водкаипиво• 09.09.19 14:18
В Германии сейчас особо актуально во всех бедах винить владельцев недвижимости. И ничего, терпят. Немцы - терпилы ещё те.
Ленка пенка ★➦водкаипиво• 10.09.19 00:54
Это в принципе давняя история, но не думаю, что сейчас все иначе. Рассказывал испанский коллега.
В Испании где-то в 1930-х виноградники покосила филлоксера. Его дед, будучи предприимчивым человеком, разыскал (напомню, что интернета и гугла в то время не было), где за границей можно заказать саженцы. Он обошел село и предложил всем заказать саженцы сообща, так получалось дешевле. Крестьяне смотрели на него с подозрением и говорили: "Ну, конечно! Посмотрим, сколько Доминго себе на этом дельце наварит! Вряд ли так просто это предлагает, умный нашелся! За дураков нас держит!"
Он их поуговаривал и предупредил, что потом все выйдет дороже. Все отказались. (При этом человек был в селе уважаемый и никогда никого не обманывал за всю свою жизнь.)
Доминго заказал саженцы для себя и на продажу. И те же крестьяне покупали у него саженцы с наценкой. Впрочем, он продавал дешевле, чем они бы заказали в розницу, хотя они этого не знали. Его благосостояние выросло. Но настроение испортилось.
Его дочь, мать коллеги, которую я знала уже очень пожилой женщиной, говорила: "Я с тех пор, как филлоксера покосила наши виноградники, вино не пью. Не то!" И однажды мы поняли, что она просто любила гренаш (garnacha по-испански), сорт, уничтоженный тогда в Испании. Но теперь он есть снова. У пожилой сеньоры был хороший вкус. Я попробовала и с тех пор всегда ищу его.
Вот странно, а если у меня отключится электричество, у меня и в мыслях не возникнет собирать у кого-то какие-то деньги. Я просто возьму телефон и позвоню в городскую управу. Или позвоню управдому, а тот уже в городскую управу. И, если в кране нет воды, поступлю аналогично.
А как это вообще - переключиться на другую фазу? В квартиру же одна фаза заходит, это значит, надо на какой-то распределительный узел лезть? А кто туда пустит, там закрыто и, возможно, даже опечатано.
Пирамидон ★➦ystervark• 09.09.19 11:51
Например у меня в парадняке есть щиток с шинами 380 и землёй.
Квартирный счётчик присобачен к одной из шин. Перекрутить на другую фазу две минуты.
ystervark➦Пирамидон• 09.09.19 11:57
И что, этот щиток не закрыт? У нас такой щиток внизу тоже есть, только ключа даже у управдома нет.
RichardLionHeart ★➦ystervark• 09.09.19 16:31
Нет, не закрыт - такой щиток на каждом этаже в советских домах, снизу пакетные выключатели три штуки - каждый на свою фазу .
Chicago95 ★➦ystervark• 09.09.19 18:25
Ну ты и дичь!
Скажи ещё что ты внимание на светофор обращаешь при переходе дороги!
ystervark➦Chicago95• 09.09.19 18:34
А как иначе-то? Я вообще законы соблюдаю. Например, как-то у меня в том общедомовом щитке автомат отрубился, так я кусок проволоки интегралом согнул, дверцу щитка на пару сантиметров отогнул, проволоку просунул и включил автомат. А замок ломать не стал, вот.
У Булгакова эта более кратко описано. Да и период наблюдения более репрезентативный.
Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
Электрик-морализатор. Ничего не понятно, но весело.
Пишите еще, вот даже тему могу подкинуть, свежую и оригинальную: "Если в кране нет воды".
Serge712➦Атака Гризли• 09.09.19 12:01
Если в кране нет воды - значит выпили ... пожарники. Однажды я обратил внимание, что в кране совсем слабый напор воды, не придал этому большого значения. Потом включил телевизор и из местных новостей узнал, что в доме по соседству прямо сейчас происходит грандиозный пожар. Пожарники выпили всю воду из гидрантов, но дом на 100 квартир всё равно сгорел. Вот так получилось, о том, что происходит в пределах квартала я узнаю из новостей по телевизору.
AleM ★➦Serge712• 09.09.19 13:25
А ещё я слышал историю как Водоканал выкатил пожарным счёт за воду, которую они брали из городского водопровода для тушения пожара.
Янги➦Атака Гризли• 09.09.19 15:18
"Если в кране нет воды".
Если в кране нет воды, мы берём её из другой трубы.
Тридцать лет назад перебравшись в деревню и придя в ужас от вынужденного хождения в туалет типа сортир, а особенно зимой, принял решение благоустроить нору. А тут как раз и возможность проявилась - подключали дома к теплоцентрали. И я с моим длинным кузовом пришелся кстати. Возить нужно было изолированные трубы из Подольска. Стал обходить соседей - кто согласен на комфорт? Всё же к просьбе народа прислушиваются внимательнее чем к одиночке.
Народ от комфорта отказался. Мотивируя тем что - "мне печку протопить не тяжело. А вы, роя траншею всю глину наверх вывернете и огород уделаете".
Один только согласился. И то согласился на проведение отопления, без подводки горячего водоснабжения.
И вот водопроводная труба пришла в негодность. В аккурат в нашем огороде. И вода следуя закону физики устремилась вниз, в почву. Затоплять Америку. Я раскопать раскопал, а чем делать? Она вся ржавая и вдоль треснула.
Вырезать гнильё и вваривать кусок, смысла нет. А менять всю трубу, денег нет. Так мне объяснили на просьбу отремонтировать порыв. И закрыли задвижку. Что бы от Америки жалоб не пришло.
Ну я и переключился на горячую воду. А уж флягу питьевой воды привезти труда не составит.
Вот тут-то соседи и стали писать на меня ябеду - он всю воду себе забрал
Это Россия Карл. Тут кто не чекист тот пострадавший. :))
Как бы догадываемся почему рассказали историю. «Я прав» - каким был 15 лет назад, таким и остался ;)
sammy➦Serge3leo• 09.09.19 15:44
Я вот тут даже больше ещё скажу. Не тока 15 лет назад, а заодно 150 и 1500, и так вплоть до 150 000 лет назад. Вот миллионами кидаться не буду, тут, возможно, и были некоторые изменения. Но все остальное верно.
Ленка пенка ★➦adder38• 10.09.19 01:00
Не. От динамомашины. Надо было теткам предложить педали покрутить и им тоже сделать такой велотренажер
Судя по реакции общественности, дело происходит в России или другой постсоветской стране.
Но тогда почему толпа активных граждан, убежденных, что "уто-то должен сделать" не взяла в немедленную осаду ЖЭК, Горэнерго или УК - в зависимости от того, кто именно поставлял им электричество? Причем сразу после отгорания первой фазы?
Кто и зачем полез переключаться на другую фазу, если это самый простой способ огрести люлей от поставщика электричества. То есть приходит по вызову их электрик, видит: 1) фаза сгорела, 2) кв. № 13 самовольно подключилась не по схеме. Вывод: в аварии виновен хозяин кв. № 13, он и оплачивает банкет.
То, что переподключение произошло уже после отгорания, и что оно в принципе не могло быть причиной отгорания того провода, ОТ которого отключились, никого не будет волновать. Разве что начать показывать пальцем на соседей. которые сделали так же, чтобы разделить с ними выплату ущерба - ну и обрести их весную человеческую благодарность.
Так что что-то непонятно. Автор явно недоговаривает какие-то важные обстоятельства. Какие - фантазировать не буду.
Chicago95 ★➦mews• 09.09.19 18:29
А и не фантазируй. Потому что фазу переключили в электробудке. Сразу на все дома или квартиры. Иначе чего бы горела вторая от одной плюс квартиры.
Пирамидон ★➦NeVasia• 09.09.19 10:01
Там три фазы.
380х3=1140
1140:50= ~23
Походу парочку двухэтажных домов без света оставил. Ещё и ругаецца.
Ящер12 ★➦Пирамидон• 09.09.19 10:54
А 23*10 получится как раз 230. Т.е. 5 квартир можно было обеспечить нормальной напругой. Ну, одна - своя, тут ясно. А на остальные четыре - устроить аукцион, и кто больше заплатит тот и пользуется. Тада-а-ам!
Serge712➦Пирамидон• 09.09.19 11:40
Откуда 380? Откуда 3? Две фазы оборваны, есть только два провода 0 и 220.
AleM ★➦Serge712• 09.09.19 13:26
Межфазное как раз 380. А между фазой и нулём 220, а по факту у нас уже давно стандарт 230 вольт.
Ящер12 ★➦RichardLionHeart• 09.09.19 17:32
Какая производная? Какой интеграл? Там всё просто на самом деле, я объясню. Эффективное напряжение между фазами 380 Вольт (ну, знаете, 220 * корень 3). Фазы три, значит можно получить три источника по 380 Вольт. Следите? Дальше. Подсоединив три источника последовательно, получаем на выходе 1140 Вольт. Затем, разделяем электричество между 50 тью квартирами. 1140/50=23 Вольт на рыло. Вешаем селянам лапшу про сгоревшую проводку на уши, даём им повариться во всём этом и начинаем собирать бабло на "ремонт". Короче, автор - тот ещё жучара!
a1ex174rus➦Ящер12• 09.09.19 18:17
Фазы последовательно не соединить. Векторы напряжения в разных направлениях через 120 градусов по кругу. Три фазы если последовательно соединить, ничего не будет, или коротнет. Но 1140 Вольт не получится.
ystervark➦Ящер12• 09.09.19 18:42
Да он еще проще сделал. Там же три провода, по одному течет напряжение, по другому ток, по третьему косинус фи. Он их и переключил так, что себе напряжение и ток, а остальным фи. А всем сказал, что те два сломались.
drrddr➦ystervark• 09.09.19 18:50
У меня в детстве примерно так же было, я хотел чтобы в ванной у нас была горячая, холодная и квасопровод. И тоже ничего не получилось
ystervark➦drrddr• 09.09.19 19:04
Ничего невозможного тут нет: у Нильса Бора был дома пивопровод. Горячая и холодная, полагаю, были тоже.
Да холодная, в общем, и не нужна: если квас холодный, то можно устроить теплообменник и для мытья остужать горячую воду, а для питья пить прямо квас.
Ящер12 ★➦a1ex174rus• 09.09.19 19:12
Вы просто не умеете это делать. Берутся три усилителя с функцией Vout=Vin, уравниваются углы фаз и 3 аута подключаются последовательно!
Ящер12 ★➦ystervark• 09.09.19 19:16
Причём остальным он это фи ещё и разбодяживает наверняка!
Clopodav➦Ящер12• 09.09.19 20:10
А это идея.
На весь квартал подать сколько-то там киловольт и запитать квартиры последовательно.
Идея на миллиард!
RichardLionHeart ★➦ystervark• 10.09.19 09:48
Не только западло, но и смертельно опасно. Если кто узнает, то митингу под окнами Навальный обзавидуется, а народ никакие космонафты не удержат... говорят в 17м все началось с того что какой то чудик в зимнем смывал в унитазе пивом....