Похоже всё это на почерк Ростеха?
Отнюдь нет. Эта история которую вы сударь оживили через 2,5 года после публикации говорит о заинтересованности рядовых акционеров в судьбе своего предприятия, да и своей тоже. Судьбе.
Все, буквально все виноваты. как виноват был раньше царь, потом Ленин с советской властью, а теперь и власть демократическая.
А вообще, вы счастливый люди. У вас есть виноватый
Похоже всё это на почерк Ростеха... У них из выкупленных только 10% выживают... А всё потому, что не грамотные управленцы, а "эффективные менеджеры" работают...
Дурак этот олигарх, что вернулся в Россию, хоть он оказался способный специалист. Любому, у кого есть деньги, надо бежать из этой страны, захваченной бандитами в погонах и не возвращаться туда никогда.
Nik Ita➦Programmer• 25.01.23 11:46
Так страна и не поднимется. А потом и там свои погонистые и бандитствующие есть. А вот откуда столько молодых да ранних "вежливых" да "незаметных" выросло...
Легко верю, гораздо легче, чем хотелось бы. И изложено гладко.
Павел Андерсен ★• 01.08.19 00:05
"Я готов честно отчитаться за каждый заработанный цент, кроме первого миллиона" (Форд). А в остальном, вполне можно допустить, что более-менее реальная история.
А напишите открытым текстом что за комбинат и что за олигарх?
Будь я олигархом я бы свистнул охрану и завернул бы вежливого в коврик. Вывез за 200 км от ближайшего жилья, дал коробок спичек и адью.
Сергей ОК ★★➦Gryzun• 31.07.19 22:38
вы плохо представляете нынешние реалии) давать считать, для всех будет проще, что история полностью выдуманная, все совпадения случайны)
Николай Мозговой➦Сергей ОК• 31.07.19 23:17
Про нашего Вадима Ванеева, с его Евродоном списано один в один...
Кто не в курсе, Гугл в помощь.
С нуля человек организовал всё. Обанкротили, разорили, отобрали. Что дальше делать не знают.
Деятели, мля.. государственные..
Бабай Космополит• 31.07.19 19:27
Сергей, за ситуацию готов поверить в 90-00,сейчас все тоньше делают, как и везде в миру(причины могут быть экономические, политические(Запад, алиллуяйя:)) или личные), но не поверю в белого и пушистого олигарха, говорите закон не нарушал? А как же невыплаты по полгода, или для своего олигарха несчитова? :) и в борьбе за комбинат всех честно победил? В 90е то? Не Верю! %)
Сергей ОК ★★➦Бабай Космополит• 31.07.19 22:41
невыплата по полгода преступлением стала намного позже. что там происходило в борьбе за комбинат я не знаю. нет трупа - нет дела)) а те события и действия, которые упомянуты в рассказе не содержат состава преступления
Грустно читать.
Все всё знают, видят и понимают, но сделать что-либо... Кто хочет - не может, кто может - не хочет.
Этим и запомнился путинская эпоха.
А она рано или поздно закончится.
Лучше бы раньше.
и ей придет на смену что? Не то, что мне Путин нравится, но я не могу не заметить, что Россия все время мечется из одной жопы в другую и никакие другие алтернативы даже не рассматриваются. Как проклятые, но с церквями.
Она запомнится тем, как страну, которая давно должна была развалиться на мелкие княжества и пойти по пизде, как помойка неподалёку от Крыма, привели в более-менее приличный вид и продолжают.
Так что: я, конечно, понимаю, что ты либо хохол, либо навальнёнок, либо просто идиот.
Но, твои влажные мечты явно не сбудутся.
А вот когда США окончательно деградирует (до чего, собственно, недалеко - страна-соеколонка и экспортёр углеводородов, всё просрано настолько, что даже новое вооружение сделать не могут) - ну, посмотрим, как ты будешь тогда тявкать.
Я могу сравнить 90-е и сейчас. Кризисы, к примеру. 98, когда скупались товары первой необходимости, 2008, когда летел весь мир и у нас гречка дорожала и 2014, когда скупались автомобили и дорогая техника.
Так что, шавки лают - караван идёт. Уже маткапитал на первого ребёнка начинают прорабатывать и декретные в нормальном объёме все 3 года. Ипотечные каникулы ввели недавно.
Вы тявкайте, без вас скучно.
В последние лет 15-19 это "метание" называется "становление региональной державой" и планомерно наращивается.
А у тебя галлюцинации, потому и видишь метания и жопы, которых нет.
да не, я тут просто истории читаю и складывается впечатление, что ничего не меняется в главном: воровать можно, а вот зарабатывать- не моги. Прям хоть вот и эта история.
У вас есть доказательные контрпримеры? Так пишите прям сюда, порадуемся вместе, а то так как-то все голословно-агрессивно получается.
Uhalus Posovinomus ★➦LPX• 01.08.19 12:25
Да перестальте. Не знаю, как там в Хохляндии, а у нас страна в состоянии падения и распада. Только распада планомерного, управляемого и сознательно проводимого. Промышленности нет, сельского хозяйства нет, науки нет. Образование и медицина сворачиваются и ликвидируются. Кадры не воспроизводятся. Воровство космическое. Идиотизм законов. Репрессии. Идиотизм и крайний непрофессионализм чиновников, управленцев. Распространение религии и ООО РПЦ вместо науки и образования. Искусство - и то отстойное, порядочный фильм обыщешься. И всё посвящено высасыванию ресурсов и получению денег кучкой хитрожопой правящей сволочи.
Происходящее последние 19 лет - управляемый распад. Всякое шевеление и типа чего-то создание - поддержка этого распада.
Алексей 18 ★➦max32• 01.08.19 12:49
Ух нихуя как ты своими шорами кругозор остальных ограничил)) Обоссусь щейчас!
Идиот это ты!
Отъедь на 300км от своей зажравшейся Москвы и ты увидишь, брошенные поля, загибающиеся заводы и нищих людей, выживающих на минималку.
Вы там чертовски далеки от народа, от реальной жизни.
Вы не видите, что в стране застой, хуже брежневского. Нет развития ни производства, ни науки, ни образования.
Нет работы в провинции. Врачей в больницах нет! Но из вашей Москвы этого не видно. У вас там всё в шоколаде. Пока ещё. Пока остальная Россия тонет, горит и задыхается.
И такими пропагандонами, которые в разговоре о России в первую очередь вспоминают хохлов, Навального и госдеп, это время тоже запомнится.
А вот на сколько сократилось население России за годы "приведения в более-менее приличный вид" ответишь?
Вот что творится в голове у людей, которые смотрят Киселёва с Соловьёвым!
Начинают верить сказкам и становятся сказочными...
А неподалеку от горнолыжного курорта в Дубае стоял маленький неприметный домик из шлакоблоков...
Знаю такие истории. Только орденов не предлагали. Сразу сажали и не выпускали пока не перепишешь всю собственность на правильные фамилии. Собственность поднятая из говна в дворцы опять в говне. В другой раз принесли сфабрикованные документы и на основании из уволили руководителя. Предприятие зарабатывать перестало, зато стало уверенно перекачивать бюджетные деньги в карманы присосавшихся.
Правда во втором случае директор оказался неторопяшимся все простить и занёс забавные бумажки в ФСБ и прокуратуру. Одного большого начальника выпиздели с работы и завели уголовное дело,а на второго служивые люди материалы собирают, посмотрим чем закончится.
Прообразу Олигарха за все добродетели, про которые эта история не наврала, респект.
А читатель, который верит, что в конечном счёте дубайский Шейх честнее и выгоднее Сказочного Хуйла, — это, как бы по-мягче сказать, альтернативно проницательный читатель.
Мыкола, что вам в своей помойке не сидится - всё потявкать к нам лезете?
Не, я понимаю, что у вас дикая зависть и не менее дикое огорчение: вы умудрились просрать окончательно самую богатую республику СССР, а мы расширяем схему выкачивания из вас трудовых ресурсов (один хрен, брать у вас больше нечего, территория с селюками нахер не нужна). Но, вы в эту жопу рванули сами, с песней, приплясывая гопак.
Так что, ваши желания сбылись, радуйтесь, а не лезьте к соседу, который не понимает кайфа стрельбы себе же в голову.
Это мне что-ли? Я вообще-то по взглядам сталинист и яростный ватник; начиная с 12-го года хожу на выборы специально чтобы проголосовать за Путина. Живу, кстати, в Москве, в 40 минутах от Кремля.
Но мне нравится твой ход мысли, продолжай.
Пирамидон ★➦LPX• 02.08.19 06:38
///брать у вас больше нечего, территория с селюками нахер не нужна///
После аннексии Крыма территория не нужна или и Крым тоже не нужен?
А может быть всё дело в селюках? Если их потравить или ещё каким способом вывести, то территория станет нужна?
Невнято озвучены ваши желания.
Я уже читал эту историю. Только она короче была: вор у вора дубинку украл.
Сергей ОК ★★➦RangerPCW• 31.07.19 19:04
ни один из персонажей закон не нарушал, здесь нет кражи и нет воров
RangerPCW ★➦Сергей ОК• 31.07.19 20:28
Кражи, то есть тайного хищения чужого имущества, действительно нет.
Зато на лицо мошенничество (то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием). И вымогательство (то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких).
Сергей ОК ★★➦RangerPCW• 31.07.19 23:49
не вижу и этих составов. поясните подробнее: объект, субъект, предмет, объективная и субъективная сторона. буду рад обсудить
Gayer➦Сергей ОК• 01.08.19 11:28
А что тут объяснять, откаты обещал ? Значит откатывал, откат обычная схема воровства у государства... Стоит 100 продал государству за 200 разницу поделили с чиновником. Вот и вся ботва. Это не говоря про мошенничество при захвате предприятия
RangerPCW ★➦Сергей ОК• 01.08.19 12:35
Увы, я не юрист. Поэтому не смогу так четко разложить все по полочкам. Обсудить я был бы рад, но боюсь мой дилетантизм в сфере юриспруденции не позволит мне достойным образом поддержать высказанные мной выше обвинения. Так что прошу не судить строго.
Начнем с олигарха, советского происхождения. Как он приобрел права на комбинат?
В истории сказано: "Борьба за комбинат велась нешуточная, а победил он — остался только один. Кто-то скажет, что олигарх наш оказался самым хитрым, везучим и беспринципным..."
В первой части имеется намек на состав по ст.105 УК РФ. Те, кто жил в эпоху приватизации, помнят как низко в те времена ценилась жизнь не только конкурента, но и партнера. А деяния, которые должны были бы квалифицироваться по статьям 111, 112, 115, 116, 119 УК РФ, в те времена были нормой жизни.
Но даже допустив, что олигарх из истории как-то обошелся без "братков"... Есть такое классическое изречение, приписываемое то Форду, то Рокфеллеру: "Я могу отчитаться о происхождении каждого заработанного мной доллара, кроме первого миллиона." Собственно многие олигархи советско-российского происхождения испытывают на себе в последние годы справедливость этого утверждения, когда суды различных стран Европы просят их объяснить происхождение их состояний.
Балансовая стоимость советского комбината уж точно была от нескольких миллионов советских еще рублей и выше. Легально таких денег у будущего олигарха быть не могло. Да и нелегально скорее всего не было. Значит приобрести права на комбинат он мог только путем обмана или злоупотребления доверием тех, кому это имущество принадлежало первоначально.
Сергей ОК ★★➦RangerPCW• 01.08.19 22:43
Стоимость предприятия равнялась стоимости акций. И если была возможностей скупить акции дешево, а такая возможность была у каждого, только не надо было бояться и лениться, то контрольный пакет приобретался законно. Можно быть хитрым, везучим и беспринцыпным не нарушая закон. Я не утверждаю, что данный олигарх, или его прототип/прототипы не совершали преступлений в процессе получения контроля, но мне об этом ничего не известно. А шанс пройти по грани закона и не переступить черту был, это уж точно. То время и помню хорошо и активно участвовал. Было всякое, в том числе бывало и без братков и обмана.
кстати, ощущение будто статью с compromat.ru прочитал) был такой сайт когда-то
Все так. Новые государственные воры воруют не у себя, а у государства, а значит воруют больше но:
На то, что здесь изящно назвали "внутренний кредит" (годовые и больше невыплаты зарплаты) покупались в первую очередь не новые линии, а выкупались за копейки пакеты акций заводов у коллективов. А людям в это время было буквально есть нечего. И чтобы маленькую толику от своей невыплачивающейся и съедаемой гиперинфляцией зарплаты получить,они акции за копейки таким "эффективным олигархам" и продавали. Прямо у проходной. Это был абсолютно неприкрытый грабеж населения. И всем было похер.
Поэтому формально - это все разборки жуликов новой волны и с госучастием с жуликами прежней эпохи. А население все равно пока лучше живёт, чем тогда. Допускаю, что это временно, но все таки лучше.
DIMA 40➦Tano1234• 31.07.19 14:04
Населению выдавались ваучеры в обмен на которые они получали долю родного предприятия. Далее население продавала эту долю кому ни поподя. Из 100 000 предприятий, переданных в руки трудовых коллективов во время приватизации в настоящее время не проданы считанные единицы
mathematicus ★➦Tano1234• 31.07.19 17:23
С этим самым "внутренним кредитом" было очень по-разному. Некоторые, наоборот, конвертировали его в акции - в смысле, работникам выдавали часть зарплаты в виде акций, т.е., обещали поделиться будущей прибылью. А скупали акции уже потом, когда продажи пошли, и деньги появлись.
Сергей ОК ★★➦Tano1234• 31.07.19 19:06
вы также могли скупать акции у проходной. почему не скупали?
Бабай Космополит➦Сергей ОК• 31.07.19 19:20
У вас были деньги? :) чтобы покупать? Мне просто интересно у народа могли быть деньги при шоковке гайдая и прочихрыжих?
mathematicus ★➦Бабай Космополит• 31.07.19 19:58
Могли и были. Например, у хозрасчетников и кооператоров.
max32➦mathematicus• 01.08.19 01:15
далеко не у всех - у тех, они например, откуда бы взялись, если их клиентам жрать было нечего?
Не, страну разворовали вчистую, красиво: мы может, когда-нибудь узнаем детали, откуда брались деньги платить за ваучеры, кто-то же их уже имел? Или их тупо печатали и 'раздавали' населению за ваучеры четко понимая, что они тем самым обесцениваются? И как тогда ваучеры попадали 'нужным' людям, если деньги были изначально не их?
Chicago95 ★➦max32• 01.08.19 05:33
Деньги были изначально их. Ты шёл в Сбербанк. Говорил что от Ивана Ивановича. Получал кредит без залога. На этот кредит быстренько что-то покупал. Через год сдавал бутылки и за счёт инфляции возвращал неиндексируемый кредит. Ну и канешно делится нужно было
max32➦Chicago95• 01.08.19 08:30
"Деньги были изначально их" а вот здесь поподробнее если можно- как удалось всю гос собственность более менее аккуратно перекачать в подставные частные руки? Вот это я понимаю размах. Кто определял, кому стать новым олигархом- кто был тот Иван Иванович которого все слушались?
Я чисто из любопытства, т.к. давно поставил большой и жирный крест на России: система, основанная на воровстве будущего не имеет. Даже эта история- чтобы заработать миллиард при скажем 30% дохода в год за 10 лет нужно было иметь порядка 70 миллионов начального капитала. Откуда?
mathematicus ★➦max32• 01.08.19 10:31
Как разворовывали страну - кое-что известно. Напрмер, эти самые "внутренние займы" - задержки с выплатой зарплаты по полгода и более, в том числе и в вооруженных силах. Например, продажа за рубеж запасов из стратегического резерва СССР, за бесценок, но с откатом, продажа, в которой участвовало множество чиновников, включая лично Путина В.В.
mathematicus ★➦max32• 01.08.19 15:05
Какие 30% дохода в год при 300% инфляции? Там, небось, были и 1000% доходы, и 5000% доходы. Это ведь не история нормального бизнеса.
max32➦mathematicus• 01.08.19 18:18
такое возможно, если набрать кредитов, чтобы основная масса денег была не его, как история и говорит. Особенно, если потом еще отдать без учета 300% инфляции :)
Барыга Спекулянт• 31.07.19 11:30
История про эффективность госуправления предприятиями....
Ха. Схема отработанная, и история знакомая. Только про гостиницы. И страна, где герой спрыгнул с поезда, другая. А так - одно в одно. Ну, разве что орденов не предлагали.
Т.е. человек, явно не пальцем деланный, не вчера родившийся, знающий всю эту кухню не смог предвидеть чем это закончится не сорвал когти куда-нибудь далеко как только получил свои деньги? Верю, чё!
mathematicus ★➦Ящер12• 31.07.19 15:01
Видите ли, некоторые надеялись, что власть в 90ые всерьёз взяла новый курс. Иные рассчитывали на национальные автономии.
mathematicus ★• 31.07.19 09:53
Я знаю похожие истории про нефтянку. Правда, там все потоньше было и получше закончилось (хотя что в России заканчивается?).
RichardLionHeart ★➦mathematicus• 31.07.19 23:18
Про нефтянку , это когда Ходора (не путать с персонажем Игры престолов) заипенили?
Тоже "честный олигарх" и глава комсомола... пьет себе пинаколаду вдали от всех этих королей севера (Абромовичуса) и матерей драконов (Мизулина).