История №1030621

Несколько лет назад. Москва, юрфак МГУ, вечернее, третий курс (уголовное право давно сдано). Сидят взрослые люди, преимущественно небедные (заработавшие себе на учебу), "забракованные" и детные. Преподавательница приводит кейс с изнасилованием: двое мужчин пытались изнасиловать девушку, она, убегая от них погибла (сорвалась с балкона).
Вопрос: квалификация дела.
Правильный ответ: попытка изнасилования причинение смерти по неосторожности.
Ответ мужской аудитории: нету дела! Изнасиловали? Нет. Убили? Нет.
В ходе дальнейшей дискуссии "выясняется", что жену и проститутку изнасиловать "невозможно". Да-да, в том смысле, что это не изнасилование.
Повторяю. Взрослые небедные и неглупые люди, давно и добровольно изучающие право. У них дети растут. Еще вопросы?

+129–

Сайт: http://antibash.org.ua/46839

Выпуск: истории основные 14 июля 2019

Проголосовало за – 277, против – 148

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

28 комментариев, показывать

ystervark• 15.07.19 00:03

А кто вообще эти люди, которые учатся на вечернем на юристов? Зачем они это делают?

+0–

ответить

asper➦ystervark• 15.07.19 02:44

менты которым надо новое звание получать, а без высшего не дают

+1–

ответить

Горыныч Змей ★• 14.07.19 21:57

Юрфак МГУ? Не верю. Как адвокат заявляю: если жена или проститутка напишут жалобу об изнасиловании, то подозреваемого закроют. Почему? Потому что в странах с нормадьной уголовно-правовой системой изнасилование квалифицируется как опасное для общества. А значит виновного надо изолировать.Для начала на сколько разрешит суд. А там уже начнется следствие.

+0–

ответить

Dimdoom• 14.07.19 15:38

Вот такие студенты сидят потом в группе разбора дтп и пишут отказы. Касания не было - значит дтп не было! А то, что он поворачивал с третьего ряда без поворотников, или обгонял по обочине, или ехал хорошо так за 140, так за это его штрафом накажут, не волнуйтесь.

+0–

ответить

nefanat• 14.07.19 15:05

Покушение на изнасилование с тяжкими последствиями

+3–

ответить

Kelavrik_0• 14.07.19 12:29

Ну с девушкой понятно, там преступление очевидно, спор о квалификации. Кстати попытка изнасилования тоже статья.

А теперь встречный вопрос, а что такое изнасилование жены? Вообще то люди женятся, чтоб этим самым и заниматься. Как вы докажете, что секс был не добровольным?

Проститутку изнасиловали это когда не заплатили?

+-2–

ответить

ystervark➦Kelavrik_0• 14.07.19 14:35

Однако же, в соотв. статье УК ничего про то, жена потерпевшая или нет, не указано, а в комментариях написано конкретно: "Для уголовного преследования не имеют значения ранее сложившиеся взаимоотношения потерпевшей с виновным лицом или предшествующее поведение потерпевшей (нахождение в зарегистрированном или гражданском браке, занятие проституцией, аморальное поведение и т.д.)."

Так что, выходит, можно и жену. Главное, чтобы было насилие, угроза его применения, или беспомощное состояние.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦ystervark• 14.07.19 14:43

Просто обычно доказывается факт секса. А тут надо доказать принуждение к сексу, потому как свадьба - согласие жить сексуальной жизнью. Секс в браке - норма. И требуется доказать, что конкретный секс был выходом за пределы сексуальной нормы.

+1–

ответить

ystervark➦Kelavrik_0• 14.07.19 14:52

Наверное, принуждение надо доказывать, как и в обычном случае. Побои там снимать.

Между прочим, можно придумать и экзотический случай. Если некто, состоя в законном браке, но испытывая к супруге неприязненные отношения, помог кому-то другому изнасиловать свою жену, то тем самым участвовал в изнасиловании, совершенном группой по предварительному сговору. Даже если сам никого не трахал, а на шухере стоял.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦ystervark• 14.07.19 16:32

Явно додумываете и фантазируете. Вашу ситуацию не рассматриваю.

+-1–

ответить

Specialist➦Kelavrik_0• 14.07.19 17:10

изнасилование вообще сложнодоказуемо. например, если вы пришли на квартиру по объявлению купить велосипед, а владельцу понравилась ваша попка-как вы докажете что секс не был добровольным?

+0–

ответить

Specialist➦Kelavrik_0• 14.07.19 17:12

свадьба- это не согласие заниматься сексом в любое время, в любой форме в любом количестве.

+4–

ответить

Kelavrik_0➦Specialist• 14.07.19 17:26

Труднодоказуемо, согласен. Тема скользкая, но обычно доказывают факт секса и синяки. Но в браке как правило презумпция согласия на секс, трудно доказать, что он не доброволен.

+0–

ответить

AK ★➦ystervark• 14.07.19 18:43

А при чём здесь побои?
Побои - это преступление само по себе, не зависимо от матримониального стасуса и последующего (или нет) секса. Исключение - добровольное садо-мазо.

+1–

ответить

cm2000➦Kelavrik_0• 14.07.19 18:51

А если понравилась девушка, и пригласил ее в кино, ресторан, подарил цветы и шампанское, то это подготовка к изнасилованию?

+0–

ответить

Kelavrik_0➦cm2000• 14.07.19 19:03

Во, во. )))) Согласен с вами, и вне брака сложно определить грань.

+-1–

ответить

Specialist➦AK• 14.07.19 21:15

синяки и без побоев случаются: засосы, ногой ударился в порыве страсти

+0–

ответить

ystervark➦Kelavrik_0• 14.07.19 23:58

Ну так, вообще, понятно, что в российской правоохранительной практике изнасилование мужем жены это случай настолько труднодоказуемый, что вряд ли в реальности возможный. Но у буржуев вполне случалось, прецеденты есть.

+0–

ответить

ystervark➦Specialist• 15.07.19 00:01

По поводу велосипеда и попки тут поправка: изнасилованием это точно 100% не является. Оно по определению бывает со стороны мужчины по отношению к женщине (требуется введение полового члена в половое влагалище). Но может быть состав насильственных действий сексуального характера, по которому срока те же. Так что это так, несущественное уточнение.

+-1–

ответить

Kelavrik_0➦ystervark• 15.07.19 00:20

Да там тоже надо исследовать. Но там есть другое, запрет на приближение. Впрочем он не столько против изнасилования, сколько ради предотвращения убийств.

На самом деле объясню позицию. Изнасилование - тяжёлая статья. А раз так, то должна работать презумпция невиновности, как и при других тяжких преступлениях. Изнасилование - тяжкое преступление, безусловно.

И да, изнасилование это не только во влагалище. В рот, в попу, меж грудей тоже считается.

+0–

ответить

IgorK1970➦Kelavrik_0• 15.07.19 20:52

Изнасилование - это в первую очередь насилие. Потому и называется так. То есть что-то, совершаемое против воли потерпевшего.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦IgorK1970• 15.07.19 21:35

Всё так, но как вы докажете, что было именно насилие, а не добровольное согласие в суде?

+0–

ответить

Пластилиновая Ворона• 14.07.19 12:23

Да таких уродов полно. Вообще похоже большинство мужчин начинает что-либо понимать только когда у них повзрослеет дочь.

+1–

ответить

Specialist➦Пластилиновая Ворона• 14.07.19 17:10

или когда их изнасилуют

+1–

ответить

Желаемый Логин• 14.07.19 12:03

Еще вопросы?

Кто такой Кейс, которого привели на занятие?

+3–

ответить

ZZZZZZ• 14.07.19 12:02

Это анекдот.ру или форум Космополитен а? Зачем тащить сюда этот высер?

+2–

ответить

Интеркрайт• 14.07.19 11:59

Вот не знаю - в связи с ужасной реальностью происходящего - плюс ставить в этой истории, (потому, как понравилась), или минус,(потому, как возмущён этими УРОДАМИ)???

+-1–

ответить

Kelavrik_0➦Интеркрайт• 14.07.19 12:26

Сначала на одно, потом на другое )))

+-1–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов