История №1029892

Интеллигент-сантехник Петрович опять отжег. Не помню с чего начался разговор про феминизм, но тирада получилась эпическая...

- Ну, предположим, появилась работа – весь день в канаве с дерьмом стоять. Работодатели – они такие затейники. И чем выше уровень дерьма – тем больше платят денег. И что получится?
0.5 метра дерьма никого не заинтересует, зарплата низкая, зато работа непыльная. Пойдут на полставки как мужики, так и женщины. Причем даже больше женщины, если от дома близко.
1 метр – ну туда-сюда. Соотношение мужиков и женщин - примерно 50% на 50%.
1.5 метра – для половины женщин такая работа уже на пределе, ибо средний рост женщин 165см. Либо на цыпочках смену стоять, либо прыгать, либо уходить из профессии. Утонуть в дерьме никому не хочется. Соотношение мужиков и женщин - примерно 65% на 35%.
1.7 метра – тут и мужикам хреново. Не все это осилят. Зато платят больше. Соотношение - примерно 85% на 15%.
1.9 метра – Отдел кадров не будет рассматривать женские резюме. Найти быстро мадам ростом за два метра нереально. 97% на 3%.
2 метра – Даже самые высокие баскетболистки не подходят для такой работы. Мужиков тоже поискать, но они есть. 100% на 0%.
И тут приходят феминистки. Типа почему гнобят женщин и не дают работать в двухметровой канаве? Дайте бабам табуретки, откачайте дерьмо до приемлемого уровня и пусть они получают зарплату как мужики. Причем оклад, а не сдельшину. Чтоб в рабочее время можно было и в магазин и в педикюр сбегать. На замечание, что мужики с табуретками и насосами вполне осилят трехметровую канаву – истерика на тему сексизма и шовинизма. И только высокие красавицы, которым хватило роста на достойную зарплату, свысока смотрят на феминиствующих дур…

Собственно всё. Замени рост женщин и глубину канавы на любую другую характеристику – силу, выносливость, интеллект - получишь ту же картину. Статистика не врёт. Конкурировать с мужиками могут далеко не все женщины. И чем глубже в дерьмо, тем больше процент мужиков. Работа всегда дерьмо и по уму бабам бы от этого дерьма держаться подальше, но ведь влезут, а потом права качают...

+516–

Анунах

Выпуск: истории основные 11 июля 2019

Проголосовало за – 734, против – 218

Статистика голосований по странам

Статистика голосований пользователей

Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.

125 комментариев, показывать

Арсений ★• 12.07.19 04:23

Можно долго и по уму возражать насчёт прав женщин и мудизма автора... Но не буду. На самом деле мне и не хочется возражать по обоим пунктам: автор действительно пусть там и стоит в своём говне, а женщине рядом с ним там стоять не надо.

По сути возражение у меня только одно, относительно последней фразы: "Работа всегда дерьмо". Я с радостью верю, что работа дерьмо у этого дерьмового автора, однако у приличных людей работа бывает интересной и увлекательной - там женщинам и место, рядом с нами.

+3–

ответить

ystervark➦Арсений• 12.07.19 11:21

Петрович просто стихийный марксист. Для него, по определению, работа это отчужденный труд по созданию стоимости в интересах третьих лиц при материальной мотивации. Иными словами, тяжело и нудно впахивать на дядю за зарплату. Что-то дерьмовое в этом действительно есть, и, чего уж там, большинство работ по найму на текущий момент в самом деле такие. А других Петрович не видел.

+0–

ответить

Арсений ★➦ystervark• 12.07.19 14:58

"Иными словами, тяжело и нудно" - ха, это он еще рожать и кормить грудью не пробовал :) Я так думаю просто чтобы хотя на время сбежать из их домашнего кошмара, многие женщины и помпу с собой принесут, и табуреточку (в контексте истории).

+1–

ответить

васька ★★• 12.07.19 03:47

Мужик тоже не всегда может с женщиной конкурировать. Например, телефонистки все были женщины - мужики такую нагрузку на нервы не выдерживают. Или Вадим Кожевников писал про водолазов, что ли. Тогда помпы ручные были и на них всегда женщин ставили. Если что случилось под водой и надо качать и качать, здоровые мужики падают от усталости и сознание теряют. А бабы на своей женской жалости к тому бедняге на глубине держатся столько, сколько надо. Так это же БАБЫ были, которые на себе тыл в войну вытащили, а не нынешнее недоразумение

+2–

ответить

Sarkis➦васька• 12.07.19 18:02

Дело не только в жалости. Женщины более выносливы к долговременным, но не к пограничным нагрузкам.

+1–

ответить

enki• 11.07.19 23:57

Феминисток, настаивающих, что женщины должны работать шахтерами наравне с мужиками надо отправить в забой и пока норму не вырубят наверх не поднимать.

Легко "бороться за права женщин", не вставая с кресла, когда ничего тяжелее своего бумажного плакатика ни разу в жизни в руках не держали, а вот после смены в забое может мозги и встанут на место, если конечно они там вообще есть.

+1–

ответить

ystervark• 11.07.19 22:34

Всякие усреднения, обобщения, стереотипы и дискриминации возникли не просто так. Это такой способ принятия решений в условиях недостатка информации. Допустим, я живу в общаге, и мне надо поднять на этаж пианино. Сам не могу, нужна помощь. Рядом две комнаты, в одной четыре человека, в другой тоже. Если ничего больше неизвестно, прошу помощи в любой, случайной. Если в одной живут мужчины, в другой женщины, стучусь к мужчинам. При этом может оказаться, что они слабосильные алкаши, а девчонки чемпионки страны по борьбе сумо. Но оценка вероятности такого события подсказывает, что стучаться к мужчинам вернее. Далее, допустим, я знаю, что девчонки спортсменки, а мужики алкаши. Тогда, может, лучше и к девчонкам. Хотя, может, девчонки шахматистки, а мужики грузчики. Ну и так далее. Каждое новое уточнение информации уточняет и решение, в том числе может и изменить его на противоположное.

По идее, это должно приводить к тому, что те, кто действует, исходя из большей информации, более эффективен, чем тот, кто из меньшей, и принятие решений на основе обобщений должно отмереть само собой. Собственно, много где это и так происходит - грубо говоря, сисадмином берут того, кто умеет настроить сеть, а не того, кто женщина, негр, еврей или все перечисленное сразу.

Выходит, ни борьба феминисток за равноправие в интерпретации Петровича, ни борьба Петровича против борьбы феминисток за равноправие в интерпретации Петровича смысла не имеет. Все решит экономика. А Петрович вообще на сто лет опоздал, ему надо было еще против суфражисток бороться.

+6–

ответить

RichardLionHeart ★• 11.07.19 20:00

За мое время работы в нефтянке не раз сталкивался с женщинами наравне работавшими с мужиками как говориться по шею в буровом растворе и цементе. А также работавших кувалдой на сборке линии не хуже мужиков. Другое дело что часто само отношение мужиков к женщине машущей кувалдой , не ахти. И да, кстати - у нас предпочтение девушкам отдается и дело ни разу не в феминистках, просто выяснено давно что женщины способны во первых без предубеждений слушать и аккумулировать чужие идеи, чего о мужиках не скажешь, часто или по моему или никак, а также они вносят умиротворение в чисто мужской коллектив... Как то так.

+2–

ответить

Lerlatina• 11.07.19 19:39

типичный портрет трусливого и слабого духом и умом "мущинки", вечно находящегося в говне, но упорно отказывающегося расчистить это говно.

+0–

ответить

Бабай Космополит➦Lerlatina• 12.07.19 00:03

Типичной ответ типичной слабоумной феминистки, как вам? :)

+0–

ответить

Kelavrik_0• 11.07.19 17:20

Это где это у вас работа весь день по макушку в дерьме стоять?

+4–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 17:24

Может коллекторы?)

+3–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 17:33

)))

+2–

ответить

oleg67 ★• 11.07.19 17:07

Жизнь не стоит на месте. Минтруд корректирует (сокращает)списки официальных запрещенных видов работ для женщин. Если сейчас их 456, то будет (если утвердят) 98. С 21-го года могут появится женщины, работающие водителями автобусов, машинистами поездов и т.д.

+0–

ответить

Alissa• 11.07.19 15:52

Вы подменяете смысл посыла феминисток. Он как раз в том,что они отказываются от особого отношения к ним, заявляя о готовности выполнения задач на равных и требуя равной оплаты. Что в этом плохого, если физически и морально готовы, способны и хотят?
Да, в общей массе мужчины физически сильнее. Но не все сильнее,здоровее и уж тем более способны и имеют интеллект.
Статистика именно врет. В первую очередь из-за не совсем корректных исходных данных для анализа. В силу физиологии и социального распределения ролей у большей части женщин идет смещение приоритетов в сторону рождения, воспитания детей. С сопутствующими способами "обеспечить" себе и потомству комфортные условия.
А теперь представьте, что бы было, если бы женщин с детства не готовили становиться матерями, давая им понять, что смысл жизни не в размножении, а в том,чтоб реализовать свои таланты и способности. Что если б изначально давали понять, что роль жены и матери- это только одна из возможных ролей, но никак не обязанность. Если бы с детства давали понять, что любой человек, не зависимо от пола,личность и его развитие ограничивается лишь физическими данными и уровнем интеллекта. А все вот эти "женщина должна", "женщине правильнее" выбросили бы подальше.
Вот тогда была бы обьективная статистика в разрезе способности мужчин и женщин выполнять те или иные вещи. И конкуренция для мужчин была бы страшная.
И не надо ваших советов, кому что "лучше" делать и как "правильнее" устраиваться в жизни девушкам. Поверьте, далеко не всем девушкам интересно устраиваться За мужем (кстати, тут парадокс- вы называете таких на голову умнее, а в соседних постах-проституцией))
И да, существует стеклянный потолок для женщин. Не надо делать вид,что это не так. В причинах этого пусть разбираются социологи и психологи.

Я же могу от себя сказать только то,что наблюдаю лично. Чаще всего для женщин в серьезных сферах приходится действовать согласно гипотезе Черной Королевы. Бежать,чтоб оставаться на месте. И прыгать выше головы, чтоб двигаться. И это не справедливо. Потому что за такой же результат мужчины прикладывают чаще всего меньше усилий. Я не умоляю ума и талантов мужчин ни в коем разе, но примерно ситуация именно такова.
В бытность моей работы в финансовой сфере, пройдя путь от стажера до топ-менеджера, я многого насмотрелась. Особенно на новеньких менеджеров среднего и высшего звена, которые облизывались на мою позицию и искренне недоумевали, как может ее занимать женщина и как вообще достичь такого, если не через постель. О наличии ума, работоспособности и стрессоустойчивости, превосходящих их заслуги, почему-то и в голову им не приходило)) И да, я знаю, что лицемерия,интриг и мужчинам не занимать,хотя обычно это приписывают женским коллективам. Просто выходит,что когда сила и уровень их интеллекта не спасает, тут же вспоминают чисто "женские"( по их мнению) приемы.

У меня самой, как у руководителя, в работе жестко. Нет разделения на гендер. Есть обязанности и качество выполнения. Я не даю "скидок" женщинам только потому,что у них дети или иные проблемы, но и мужчинам не делаю уступок из-за того, что они же "добытчики,им же семью кормить". Одинаковая оплата, одинаковые условия и требования к результату. И да,чаще всего бывает, что по интеллекту и физической способности все равны, и мужчины и женщины. Дело в "достаточности" навыков для выполнения задачи и все. Нечего тут меряться бицепсами и иными органами. И я не феминистка, просто за справедливость.

+8–

ответить

Webspace➦Alissa• 11.07.19 16:04

А как же искусственные квоты на женщин на разных постах? Хотите сказать, что их не феминистки продвигают?

+1–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 16:14

Как вы относитесь к гражданской обязанности службы по призыву для женщин? Феминистки, которым я этот вопрос задавал, утверждали что они борются не за равные обязанности, а за права женщин. Замечание о том что прав без обязанностей не бывает, игнорируется.

+3–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 16:47

На мой взгляд проблема в том, что нет единой идеологии феминизма. Он раскололся на различные течения. Плюс, как и с любой изначально положительной идеей, возникают перекосы из-за желания отдельных людей решать свои личные внутренние проблемы за счет феминизма. Отсюда и эти расхождения во мнениях.
Мне самой не чужды феминисткие идеи, но отнести себя к ним не могу. Как раз из-за полной неразберихи внутри течения.
По моим ощущениям некоторые направления радикального феминизма, его отдельных сторонников, стали по сути обратным сексизмом. Как раз там есть то,о чем вы говорите- требовать и получать,но не давать взамен и максимально снять с себя обязанности, или эгоистичны преследовать только свои цели, не считаясь с другими социальными группами или мужчинами, ибо и так "достаточно угнетали".
В отличие от них, те же либеральные феминистки- за сотрудничество с мужчинами. Но движение это не яркое. Там вы не услышите бурления и громких провокаций, так как понимают, что именно сотрудничество и равенство идет из законодательной базы. Плюс имеет под собой образовательный момент. То есть идет "тихая" работа над лоббированием изменения в то же законодательство, предоставление психологической и юридической поддержки женщинам. Все идет в рамках закона и здравого смысла, если так можно выразиться.
Как думаете, многие ли женщины проявляют интереса к этому нудному и медленному труду? Да еще и нужно искать компромиссы, прикладывать усилия и повышать собственную грамотность, чтоб говорить с "законом" на одном языке.

А вот радикальному феминизму больше свойственно яркое бурление. Туда можно прийти и каждому найти все,что ему нужно. Одним- безусловную поддержку и помощь, где тебя никто не осудит. Вторым- выговориться. Третьим- списать все свои проблемы исключительно на всех вокруг и устроиться удобно в роли "жертвы". Вот из-за последних это движение и приобретает уродливые формы. Ищется крайний, все обьединяются против него, можно орать и шуметь, не работать над собой и качать права. Вот этот "феминизм" и слышно сейчас больше всего. Сказать, что это плохо- нельзя, так как действительно помогает многим пережить сложные жизненные ситуации. Но останавливаться только на этом уровне, без расширения кругозора- тоже нельзя,ибо грозит фанатизмом.
Тут что лопата,что религия, что идеология- сами по себе прекрасны, пока кто-то не приложил "руку" и не зациклится на одном этом.

+8–

ответить

Alissa➦Webspace• 11.07.19 16:52

Они продвигают. Для меня спорный момент. Уже как-то думал об этом. С одной стороны должен быть естественный процесс и только талант и способности на первом плане. С другой стороны понимаю их аргумент, что при наличии стеклянных потолков эти квоты- радикальный противовес на эти потолки. То есть в идеале обе стороны должны принять честно правила игры и тогда не будет смысла в искуственной регуляции, но пока этого нет, то используется контрмера, чтоб выдвинуть максимум женщин и уже в процессе "отделить зерна от плевел".

+0–

ответить

Webspace➦Alissa• 11.07.19 17:05

Да, автор истории подтвердил, что стеклянный потолок существует. Однако не лучше ли с ним бороться анонимизацией тестов? Ведь современные технологии позволяют на лету менять голос, так что можно даже проводить телефонные собеседования.

А создав новую несправедливость взамен старой, получат только новых борцунов. Да и как это отразится на уверенности в себе самих женщин? Мол, без квот мы бы не справились...

+2–

ответить

Alissa➦Webspace• 11.07.19 17:18

Я слышала, что уже продвигалась эта идея с анонимными тестами. И если это правда, то по результатам тестам даже был "провал" со стороны женщин. Но. На мой взгляд это тоже поле для необьективности. Ведь можно составить и сформулировать психологами тест и ответы так, чтоб он склонялся в сторону определенного способа мышления.
Меня лично оскорбит вариант, если что-то мне будет выдано по квоте, а не по заслугам. Но это благодаря моим родителям в том числе- с детства я слышала, что имею право на все,что пожелаю и никто мне не указ. В рамках закона само собой. Большинство женщин растут в других установках, поэтому все же моя "оскорбительность" не показатель. Возможно кому-то достаточно одного шанса,чтоб поверить в свои силы и развернуть деятельность.
Честно, не знаю. Наверное справедливо вообще не делить по признаку. Хочет женщина в армию- пусть идет, хочет мужчина с детьми сидеть- пусть, хотят вместе на нефтеплатформе работать- да велком. У каждого должен быть свой личный выбор без границ и понимание своих возможностей и ответственности. Имхо этого достаточно

+3–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 17:29

История - явная туфта, но я не об этом. Никто не запрещает женщинам играть в шахматы. Учёт успеха строгий, подделать трудно. Тем не менее, есть женские шахматы. Казалось бы, с чего вдруг? Шахматные фигурки совсем не тяжёлые. Это даже не биатлон, хотя там тоже разделение странное.

+1–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 17:30

С написанным касательно феминизма согласен, но на вопрос вы не ответили - Как вы относитесь к гражданской обязанности службы по призыву для женщин?

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 17:35

А можно отрицательно относиться к любому призыву?

+0–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 17:40

Я могу ошибаться, так как далека от шахмат, но вроде женщинам не запрещено участвовать в турнирах мужских. Если кто знает точно- пусть поправит.
Думаю это условное разделение, как во всех других видах спорта. Женщин- шахматисток в принципе меньше по количеству. Но из-за выделения в вид спорта и пришлось разделить на м ж. И по аналогии с другими видами спорта,и для поддержки развития женских шахмат в принципе ( нельзя же финансировать то, чего не существует или существует в единичных случаях).

+0–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 17:41

Можно. Но до тех пор пока призыв сохраняется только для мужчин, существует очевидная сексисткая дискиминация. И отношение к этой дискриминации четко иллюстрирует о чем же идет речь - о стремлении к равенству или о получении привилегий по признаку пола.
Кроме службы в армии есть и другие примеры дискриминации, например практика присуждения детей матерям при разводе.

+0–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 17:43

Точно) Я за полностью контрактную армию и каждый идет по желанию.

Вы наверное спрашиваете это по той причине, что этой темой иногда торгуются, выставляя в противовес рождение детей? Видела такие мнения. Типа- вы обязательно рожаете, мы- обязательно служим. Все для всех едино. Имхо это утопичный торг, но я за контрактную систему для всех

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 17:43

В том то и дело, что никто не запрещает. Но играют хуже.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 17:46

Кстати, детей матерям - норма нашего времени. До 20 века была ровно обратная.
Вопрос за что воевать. За то, чтоб женщинам устроить бяку? Или за то, чтоб бяку убрать со всех?

+2–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 17:50

Вполне возможно. Возможно по причине "молодости" спорта. Вы наверняка лучше знаете количество тысяч шахматистов, оставленных позади заезд первой величины. Уверена женщин- шахматисток в разы меньше, чтоб выборка была качественной и привела к "звездам". Может с увеличением количества женщин картина поменяется.

А может и нет. Все же процессы мышления отличаются у мужчин и женщин
Вдруг шахматы и правда идеал для мужчин?) Как бег для спортсменов из Африки?
У каждого человека, гендера, свои плюсы и минусы. Смысл сравнивать круглое и малиновое? А если говорим о работе, то это набор обязанностей, а не спорт. Или справляется человек или нет. *Пожимаю плечами*

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 17:53

Так никогда не слышал стереотипов, будто шахматы не женский спорт. Почему их меньше то?
Да, массы я не знаю, только выдающихся.

+0–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 17:55

Даже в США (где армия контрактная) призыв в случае войны для мужчин сохраняется в соответствии с "Military Selective Service Act". Поэтому такой ситуации когда "каждый идет по желанию" не будет и равенство между мужчинами и женщинами подразумевает именно готовность женщинам идти воевать.

+1–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 17:56

Я там выше ответил - в этой реальности "бяка" есть и никуда не денется.

+0–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 17:58

Касательно "вы обязательно рожаете", в свете движения child free уже вообще не актуально. Никто не может заставить женщину рожать. Это исключительно ее желание. А вот гражданская обязанность служить в армии есть и никуда не денется.

+1–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 18:05

Не смогу ответить на этот вопрос) Мне, например, никогда они не были интересны. С детства даже не припоминаю, чтоб случайно сталкивалась. Вот в театральный и на самбо ходила- в школе агитировали. А шахматы никто не предлагал. Да и не уверена, были ли они у нас при школе

+0–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 18:09

Я не имею права отвечать вам за всех женщин. Думаю большинство и не хотят идти, да и "берегут" их на государственном уровне в целях сохранения популяции. Физиология все же- в той части ни о каком равенстве не может идти речи. Ну по краней мере до тех пор,пока мужчины не обзаведутся репродуктивной способностью)

+0–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 18:15

Так и спрашиваю у вас лично. Как вы относитесь? Готовы идти служить по требованию?

+1–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 18:15

Пока актуально. Репродуктивное давление продолжается. Причем даже на государственном уровне путем предоставления доп льгот.
Чайлд фри немногочисленны, к тому же не отменяют возможность "когда-то" иметь детей.
А вот чайлд хейтеров больше всего слышно и именно их воспринимают как чайлд фри, но на деле ,по моему мнению,это дань моде и выплеск подростковой агрессии. Они не делают погоды.
А вот желание побыстрее найти принца и заключить брак, когда "подходит возраст", о чем напоминает окружение, еще как мотивируют рожать. Это ведь тоже в какой-то степени репродуктивное давление

+0–

ответить

Nadine ★➦Danchik• 11.07.19 18:19

Если денется куда-то всемирная обязанность служить в армии, конца света не наступит. А вот если женщины рожать перестанут, то через сотню лет пустая планета с несколькими столетними стариками останется.

+2–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 18:19

Выше вы другое ответили. Если армия призывная и нет запретов при входе, то может быть любое соотношение женщин и мужчин. Так же как среди секретарей к примеру.

+0–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 18:20

Я-да. Это новый опыт во-первых. Не надо платить за карту в фитнес-клуб, и не сожрешь на ночь морожного с булками. Ну и я бы хотела уметь обращаться с оружием. В обычной жизни на это нет времени.
Служить дальше,посвятить этому жизнь- не хотела бы. Другие интересы. А год-два вполне.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 18:21

У меня в школе не было, но вне школы нашёл. Заработал 3 разряд и забросил. А так осталось зафиксировать факт, причины я тоже не знаю, но уверен, что они не в запретах.

+0–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 18:22

Как это? Призывная армия без учета пола подразумевает призыв всех. В США кстати призыв только мужчин уже признали судом неконституционным.

+0–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 18:30

Вы ведь понимаете что призывной резерв подразумевает необходимость воевать (и умирать) в случае мобилизации? К примеру, массовая мобилизация была всего несколько лет назад на Украине.

+-1–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 18:45

Тьфу, я имел ввиду наоборот, наёмная. Оговорился. Если наёмная, то пофиг соотношение полов.

+0–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 18:46

Как-то должен пробудиться интерес. Откуда-то вы узнали о них.
Не в запретах,но наверняка что-то финансируется больше,что-то меньше. Что-то нужно мин образования и спорта,а что-то не в приоритете. Маму мою еще в школе принудительно на лыжи и волейбол отправили (1961г.р.), отца- на бокс. Какое-то время профессионально занимались этими видами спорта. Потом с удивлением поняли,что можно отказаться)
В мое время ничего не навязывали,но предлагали. И то, просто информируя,что есть, а дальше- сами шли или не шли. Никто не агитировал

+0–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 18:49

А разве участие именно в военных действиях не контрактное? Я только за контракт. Если будет за что воевать- не исключаю, но в манипулятивных политических разборках участвовать- пас.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 18:53

Так и меня никто не заставлял. А шахматам дед обучил.

+0–

ответить

Danchik➦Alissa• 11.07.19 19:10

Зависит от того объявлена мобилизация или нет. Если объявлена, то участвует все. В случае "пас" - тюрьма.

+1–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 19:13

Как я указал выше, даже наличие контрактной армии не исключает призыв (см США).

+1–

ответить

Lerlatina➦Kelavrik_0• 11.07.19 19:23

Женщинам в массе своей, шахматы "скучны", как и стратегичекие игры, или там техника-механика, физика... нафига? уровень интеллекта здесь ни при чем, в школах и универах это видно. У нас другое мышление, более практичное и интуитивное - баба хитрее мужика по жизни. Гимнастика, тоже вон, раздельно соревнуются, и цели у них разные, и женщин больше.

+1–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 19:27

В США призыв не нужен.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Lerlatina• 11.07.19 19:28

Только одно не понял, в чём ум ))))

+1–

ответить

Lerlatina➦Danchik• 11.07.19 19:31

Потому что мужики войну и придумали - тестостерон вас и гонит из дому. С каких таких херов, вдруг, бросят детей и мужей и пойдут убивать незнакомых соседей? да еще жизнь этому посвящять? А когда враг сам нападает, то кого отправлять на защиту, мать с детьми или отца?

+1–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 19:37

В смысле не нужен? Он там есть по "Military Selective Service Act". Более того, в United States Oath of Allegiance прямо клянутся: "that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law;"

+1–

ответить

Danchik➦Lerlatina• 11.07.19 19:44

Так женщина - это мать и жена? Или, как нам говорят феминистки, эти культурные стереотипы навязали женщинам мужчины, для того чтобы их подавлять и держать в подчиненном положении?

+1–

ответить

Alissa➦Kelavrik_0• 11.07.19 19:51

Я про это и говорю- кто-то побуждает интерес. Меня дед учил помогать ему блоки заливать, а бабушка- лодкой в море управлять, сеть ставить, на кедры забираться и читать) Шахматистов у нас не водилось)

+0–

ответить

Alissa➦Danchik• 11.07.19 19:56

Задумалась крепко. Правда не о том, идти или не идти. Интересно, если бы был общий обязательный призыв, как бы поменялась гражданская ответственность общества? Как бы поменялся подход к участию к выборам и контролю их честности? Думается мне уже бы внешняя политика была иной и не были бы допущены к власти многие лица

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Danchik• 11.07.19 20:02

Реальный призыв есть? Нет.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Alissa• 11.07.19 20:03

Так если есть интерес, то пробудится. Можно Незнайку в Солнечном прочитать, там он шахматами увлекался.

+0–

ответить

Danchik➦Kelavrik_0• 11.07.19 20:06

Призыв - есть, военной службы, в данный момент - нет.
https://www.thoughtco.com/register-for-the-draft-3321313

+0–

ответить

Lerlatina➦Danchik• 11.07.19 21:59

Я вовсе не вижу противоречия между ролями женщин, а че нельзя быть матерью и работать? На кафедре языков и лит-ры из 20 профессоров только 2 мужщины. У них дети и мужья почти у всех, все феминистки... То есть они беременные учились, а потом еще и работали всю жизнь. Одной главной пришлось судиться (выиграла) за меньшую зарплату, чем у муж. подчиненного профессора с меньшим опытом. Ктати, женщины засели здесь т.к. это был первый и единственный факультет куда их принимали. Первая профессор (писательниц) Пардо-Базан не смогла работать т.к. мужщины студенты саботировали ее курсы.
Вам уже объясняли разницу между феминистскими направлениями, но видимо, безполезно. Как любой "-изм" его вертят, им крутят, кто и как хочет; например коммунизм - на Кубе его нет и не боло, а ведь всё пиздят господа критики без умолку... Или еще пример, гандон можно использовать по назначению, а можно и водой наполнить и в людей кидать с балкона...

+0–

ответить

ArTomCat➦Alissa• 11.07.19 22:01

Я даже могу точно сказать на сколько частей раскололся феминизм...
Ровно по числу феминисток!

+2–

ответить

Lerlatina➦Kelavrik_0• 11.07.19 22:09

Ум в том же, что и у мужчин, просто мозг работает по-другому. Если коротко, то матриархат - это агрикультура, патриархат - вечная война очередной "римской империи". Детей кто растит? Бюджет дома - тоже женское дело. Или мужчины хотят /берут дур в жены? А если так, то кто дурак? ))

+-2–

ответить

Danchik➦Lerlatina• 11.07.19 22:24

Разве вопрос был о противоречиях между ролями женщины? Попытаюсь перефразировать... Для вас роль матери и жены естественная или навязанная обществом? Если они естественные, то разделение ролей между мужчинами и женщинами приводит к объективному неравенству. Если все люди равны, то у женщин и мужчин не может быть предопределенных ролей. Независимо от пола человек будет и в декретном отпуске сидеть, и воевать.

+0–

ответить

Kelavrik_0➦Lerlatina• 11.07.19 22:24

Русские царицы мало воевали? )))

+0–

ответить

Бабай Космополит➦Alissa• 12.07.19 00:07

Вы начали с того, что если у бабушки был бы... Вы поняли что, она была бы дедушкой:или теперь нам надо всю нашу семейную, межполовую и человеческую практику ради феминисток поменять? Наши традиции и мировоззрения из за этих ипанутых только на своих правах дур? Нет, уж, избавьте, слава Богу, в свободном обществе живем и с такими имею права не общаться и не брать на работу! Сотрудник должен думать о работе, а не о хрени межполовой, вбитой жопыленьподнять"умницами", если же у него больше времени занимает эта хрень, зачем мне такой сотрудник?

+-2–

ответить

Alissa➦Бабай Космополит• 12.07.19 09:17

Ничего не поняла, сплошные противоречия) Но, несомненно, вы можете брать или не брать кого угодно. Только тогда надо определиться, все же итоговый результат вас волнует или стереотипы. Если "сотрудник должен думать о работе" и давать результат, то какая нафиг разница, какого он пола и каковы его взгляды, если он приходит работу работать, а не агитировать/ просиживать штаны/ флиртовать с коллегами/ сплетничать итд?

+0–

ответить

Sarkis➦Alissa• 13.07.19 02:18

Не забываем про Израиль. Там-то все военнообязанные.

+0–

ответить

Webspace• 11.07.19 15:08

Я был согласен с автором аж до слов «Замени рост женщин и глубину канавы на любую другую характеристику – силу, выносливость, интеллект».

По силе уступают, а интеллект и выносливость - стереотипы. И пока им будут подчиняться при принятии решений, у феминисток будет аргумент. Так что, дорогой автор, предлагаю поработать и над своим предубежденным отношением.

+8–

ответить

ystervark• 11.07.19 14:12

А вот потом приходит такой Петрович на работу устраиваться, а ему говорят: знаешь, средний рост русского 170, голландца 180, шведа 190. Так что извини, братан, говно у нас только шведы месят, голландцы изредка и по особому распоряжению, если шведов не нашлось, ну а русских не берем никаких. Даже если уровень 50 см, все равно не берем.

+10–

ответить

Danchik• 11.07.19 13:57

На тему физических различий между мужчинами и женщинами есть интересная статья из исследований армии Израиля:
https://david-2.livejournal.com/451423.html

+1–

ответить

KPD• 11.07.19 13:55

Говоря о "любом параметре" намеренно или же нечаянно допускается некорректность, а именно: вышесказанное действительно справедливо, в ситуациях, когда речь идет о грубой физической силе, но не справедливо, если речь идет об интеллекте. Более того, к сожалению, инженерами, например, все больше становятся именно женщины, мужчины технические специальности не жалуют, а те, которые их выбирают, часто "не дотягивают". Если говорить о бизнесе, то, как только женщина показывает лучшие результаты, то мужчины пытаются их у нее отобрать под предлогом "я мужчина, мне больше надо, - содержать свою семью и т. д.), и вообще "ты не знаешь, у тебя не получится")), да, именно так, вместо честной конкуренции. В целом, в каждом виде деятельности есть и объективные критерии и требования наличия качеств - "ширина рук у вратаря" скорость реакции у играющего в настольный тенис, хладнокровие у хирургов; и субъективные, в т. ч. и интеллектуальные - острота ума для юриста, организаторские способности, или наличие писательского таланта, чувства прекрасного... ))) что совершенно не зависит от пола).

+2–

ответить

RangerPCW ★➦KPD• 11.07.19 15:22

На счет того, что по грубой физической силе мужчины превосходят женщин - расскажите это шпалоукладчицам из прошлого века.

А вот на счет других способностей... Тут одного попа недавно коллективно гнобили, за то что он имя Мари Кюри-Складовской помянул на радио всуе. И мне интересно стало, а сколько вы знаете еще женщин, ставших лауреатами Нобелевской премии по физике или химии? Скольких женщин вы знаете, удостоившихся Филдсовской медали? Ответили? А теперь сравните с числом известных вам имен гламурных пустышек, торгующих своей внешностью во всех видах шоу-бизнеса.
Это и есть дискриминация по половому признаку! Когда имена действительно равных из достойнейших не знает почти никто. О них не пишут в гламурных журналах. О них не рассказывают в новостях. А именно на них стоило бы показывать маленьким девочкам, как на образец для подражания. Именно они должны быть кумирами молодежи, а не... эти простигосподи.

+9–

ответить

grame➦RangerPCW• 11.07.19 15:50

https://www.nobelprize.org/prizes/lists/nobel-prize-awarded-women/

+1–

ответить

grame➦grame• 11.07.19 15:51

то же мне бином ньютона :)

+0–

ответить

Alissa➦RangerPCW• 11.07.19 16:10

К сожалению, этого никто не будет делать. В нынешних условиях пропаганда равенства будет приравнена к государственной измене. Это ведь рухнут стереотипы, женщины посмеют рожать только тогда,когда хотят,а не когда надо государству и иным заинтересованным, на мужчин еще больше стресса упадет из-за высочайшей конкуренции, а им и сейчас сложно. Будут разрушены привычные модели управления, что на государственном уровне, что на бытовом. Все это возможно без последствий только в периоды экономического роста. В иные моменты- никак. Исключение- военное,послевоенное время, где когда рабочих рук нет, все тут же вспоминают,что у женщин есть и мозги и сила))

Про кумиров- другой аспект. Какая любимая сказка у большинства? Золушка. Приехал принц и решил проблемы,красивая жизнь и безделье. Намного легче, чем все остальное. Вот так и закладываются "традиционные ценности" с детства. Именно поэтому интересен гламур и волшебство,а не гранит науки.

+0–

ответить

RangerPCW ★➦grame• 11.07.19 16:40

Вы даже вопрос понять не смогли, увы...

+0–

ответить

RangerPCW ★➦Alissa• 11.07.19 16:54

Стереотипы? Стереотип - это противопоставление карьеры и материнства. Та же мадам Кюри была не только дважды Нобелевским лауреатом, но и матерью Нобелевской лауреатки.

И сказку о Золушке Вы невнимательно читали. Впрочем, как многие современные взрослые дети. Прежде чем появился Принц, Золушка много лет тяжело физически работала по дому, при этом никогда не жаловалась, сохранила доброту в сердце, остроту ума в голове, могла поддержать светскую беседу с принцем, при этом знала когда лучше помолчать, сносила все тяготы с достоинством и смирением. Именно поэтому в итоге появилась фея-крестная и... дальше Вы знаете.

+3–

ответить

Alissa➦RangerPCW• 11.07.19 17:05

В моем понимании карьера и материнство не исключают друг друга. Но сочетать тяжело и возможность сочетать не всегда зависит от одной женщины. Все же у нее есть муж и близкие, они как минимум должны разделять ее стремление и поддержать.
Я возможно противопоставила их явно в тексте, но это для удобства восприятия, а то на каждом шаге можно столько "но" учитывать, что простыней не хватит.
Про золушку вы правы, вот только не это помнит большинство, а именно волшебство)

+-1–

ответить

grame➦RangerPCW• 11.07.19 18:27

Да куда уж нам. Просто вздохи о том "как бы надо бы" достали. Кто должен девочкам рассказывать и показывать? Вы сколько заплатите за цикл тв программ о жизни женщин учёных? И какой у таких програм будет рейтинг? Кто в них время рекламное купит? Есть идея как надо- ну придумайте комерчиски оправданную схему социального проекта. Вот me2 как развернулся. Хорошо продуманная и добротно сработанная компания. И кто вам сказал что эти, вами клятые, блондинки обязательно пустышки. Они понимают и используют правила игры, и преуспевают. А в это время вы сидите на сайте анекдотов и учите всех как надо. Успеха

+0–

ответить

RichardLionHeart ★➦Alissa• 11.07.19 19:53

Было исследование по поводу женщин кандидатов наук, выяснилось что женщины родившие детей в 2 раза чаще становились докторами наук, в отличии от их нерожавших коллег. Да и количество научных работ у рожавших как ни странно возрастало, опять же в сравнении.

+1–

ответить

evengerova• 11.07.19 13:47

В ту же историю можно подставить низкорослых китайцев вместо женщин.
Дело не в гендерном вопросе, а в перекосах при попытке достигнуть равных возможностей для всех. Дело-то хорошее, но несколько конфликтует с биологическим разнообразием :(

+2–

ответить

sammy• 11.07.19 12:58

"Замени рост женщин и глубину канавы на любую другую характеристику – силу, выносливость,"
...согласно киваю головой, думаю - дело человек говорит, все верно, охренели современные феминистки...
"интеллект - получишь ту же картину. Статистика не врёт. Конкурировать с мужиками могут далеко не все женщины."
...охреневаю и пытаюсь понять, при чем здесь интеллект и почему вдруг мужчины оказались круче женщин, а не просто в конкретной ситуации лучше подходят по некоторым критериям.

Тоскливо как-то стало, и ведь вся жизнь такая. Это ещё римляне знали, середины нет.

+12–

ответить

Chaffinch➦sammy• 11.07.19 13:28

Аналогично. Подмена понятий. Даже плюсануть хотел, пока до интеллекта не добрался.

+9–

ответить

Danchik➦sammy• 11.07.19 13:39

Посмотрите график IQ sex distribution. Речь не о том что мужчины круче женщин, в среднем они одинаковые. А вот среди самых-самых умных женщин небольшой процент. Это хорошо видно, к примеру, по рейтингу шахматных супер-гроссмейстеров - из 42 человек, женщина там одна.

+1–

ответить

drrddr➦Danchik• 11.07.19 13:57

Точно, давайте смотреть распределение iq, вопросы которого по определению разрабатываются так чтобы было одинаковое нормальное распределение результатов среди обоих полов) Сердцем чую круг, но вот на 360 или на 180?

+1–

ответить

Danchik➦drrddr• 11.07.19 14:01

А вот оно, внезапно, не одинаковое... У мужчин распределение более пологое - больший процент, как среди самых-самых глупых, так и самых-самых умных.

+0–

ответить

beglets➦Danchik• 11.07.19 14:29

Эко Вы загнули <из 42 человек, женщина там одна>! Правильно будет так: 41 человек и одна женщина! А ну, у кого память получше, где там, на каком синоде решали - "человек-ли женщина"?! И, если мне память не изменяет, вроде как не совсем. )))))

+-2–

ответить

Nadine ★➦beglets• 11.07.19 16:27

Второй Маконский, 585г н.э.
Был задан вопрос: можно ли по отношению к женщине употреблять слово homo, ведь это слово как-бы мужского рода. Ответили, что можно.
Ну и за 1,5 тыс лет это превратилось в сами знаете что.

+1–

ответить

beglets➦Nadine• 11.07.19 18:47

Та да... Наслышан... ...Что теперь многие homo предпочитають gomo...

+0–

ответить

vvt251 ★➦Danchik• 11.07.19 21:31

IQ показывает тренированность проходить тесты IQ. Если вы глупее автора теста или умнее, вышли ответы не совпадут и результат будет низкий.
Например, продолжите последовательность 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 (заранее скажу, что ваш ответ будет неправильный, так как я всегда могу сказать, что имельв виду другой ответ).

+0–

ответить

Nadine ★➦vvt251• 11.07.19 22:26

Даже не
20,30,40,50,60,70,...???

+0–

ответить

akunamatata• 11.07.19 11:08

Мне старушка 1917 года рождения рассказывала, что у них в городке до войны в магазинах, на почте, в школах и больнице работали в основном одни мужчины. Не только там, конечно, большинство мужчин работали на заводе. А женщины были домохозяйками. Зарплаты мужа хватало, не на роскошную жизнь, конечно, но на то, чтобы прокормить и одеть семью.

Началась война. Мужчины ушли на фронт, их места заняли женщины. Так потом до пенсии и дорабатывали. Теперь это "женские" профессии. И зарплата там только "на шпильки" (или "на макарошки").

Это я так, к слову. "Чтобы помнили".

А текст интересный. Когда становится мало рабочих мест, начинается пропаганда на тему "баба - дура, мужик - молодец". И ведь некоторые поют эти песни совершенно бесплатно, по зову сердца, так сказать.

При Союзе часто видела картину - едет асфальтоукладчик в котором сидит мужчина, а женщины раскидывают асфальт. А теперь эту "женскую" работу выполняют мужчины. То ли у них интеллект понизился, то ли бабы в конец отупели.

+15–

ответить

Alissa➦akunamatata• 11.07.19 15:04

Когда мужчины вернулись с войны, резко вспомнили, что "женское",а что нет, в первую очередь тупо из-за нехватки рабочих мест для них.

+2–

ответить

AndriiKa➦akunamatata• 11.07.19 15:26

\\То ли у них интеллект понизился, то ли бабы в конец отупели.

то ли платить стали больше ))

+0–

ответить

RangerPCW ★➦akunamatata• 11.07.19 15:30

При Советском Союзе проституцией было сложнее зарабатывать. Рынок сбыта был очень ограниченный.
Вот и приходилось девкам идти в асфальтоукладчици.

+-1–

ответить

водкаипиво ★• 11.07.19 11:04

Если бы за права женщин голосовали исключчительно женщины, то кандидаты набрали отрицательное количество голосов. Женщины вообще не терпят конкуренции! Лучше пусть мужик будет, ему мозг можно вынести, чем баба, которая даже слушать не будет! Психология!
Я работал рубщиком. Так при самых упоротых случаях меня вызывала числяга, (продавец на весах). Она просто не могла ничего поделать с дамами истеричными. И только потому, что в ней видели не продавца, а женщину!!!
На 100% всё решалось, когда к покупательницам выходил мужчина, то есть я.

+-1–

ответить

Хренонимус ★➦водкаипиво• 11.07.19 11:11

Полагаю, что окровавленный фартук, прилипший к щеке кусочек мяса и топор в руке - имели все-же решаюшее значение :)

+19–

ответить

водкаипиво ★➦Хренонимус• 11.07.19 11:35

И при этом - улыбка!
Наповал сражал обаянием!

+1–

ответить

водкаипиво ★➦Хренонимус• 11.07.19 11:46

.."окровавленный фартук, прилипший к щеке кусочек мяса и топор в руке"
Один раз, всего один за десять лет работы пришлось выходить к прилавку, обмакивая руки в крови от тающей печёнки, взяв в руки топор и намазав лицо кровью...
И ради кого!??
Да - дядька высокий! Но когда оно заговорило, я упал со смеху!
При росте за 2 метра иметь голос школьницы - это Вам не Петросян! Так судьба наказала дядю. Я даже слушать не стал: - Люся, отдай ущербному мясо ДАРОМ, пусть пиздует! Я ради него в Рембо нарисовался, а тут просто малышка зашла спросить, где пописать можно! Всё, я уползаю!
И уполз, ещё не раз похахатывая!

+0–

ответить

mews ★• 11.07.19 10:08

И при чем тут, мужчина кандидат или женщина?
В требования вписывается аргументированная необходимость быть соответствующего роста - и всё.

"Работа всегда дерьмо"? Работа - дерьмо только тогда, когда "наверху" одни задницы.
А сексизма в нынешней России полно, равно как и упомянутого дерьма. Сам я вел семинары за одним лектором, жёстко считавшим, что ни одна баба не может правильно понять, а уж тем более - донести до студентов его гениальную методику. Мне это, кстати, даже удобно было - нагрузка каждый год понятная и стабильная, ведь по тому узкому направлению кроме меня и него на кафедре были только дамы. Но факт - в двадцать первом веке в одном из ведущих вузов страны...

+13–

ответить

Хренонимус ★➦mews• 11.07.19 11:21

Ну, батенька - что же вы со своим здравомыслием сюда :)
У нас девченка работала в тех.поддержке - наслушался и от мужиков (эта девка будет мне рассказывать, по каким сайтам мне с рабочего компа ходить?!) и от жен, которые работают вместе с мужиками (эта девка будет под стол моего мужа лезть?! В юбке?!). И тех и других достаточно легко было поставить на место.

+5–

ответить

Эдиссон ★★➦mews• 11.07.19 11:55

Я с вами соглашусь. Сексизм, расизм, национализм и т.п. - присутствуют в той или иной мере в ЛЮБОМ обществе. Такова природа человека. Заявленные критерии отбора, требования к профессии, к специалисту ВСЕГДА будут склонять статистику по полу в ту или иную сторону, больше-меньше, иногда почти абсолютно и без всякого сексизма. Много хуже, когда это искусственно начинают перегибать в другую сторону.

+0–

ответить

beglets➦Эдиссон• 11.07.19 12:38

Да это не только там, где можно поднять гендерные вопросы. Всегда будет "длиннее-короче", "сиськи больше"...
...Не думаю, что на соответствующей площадке баскетбольный матч между командами карликов будет менее зрелищным.

+2–

ответить

mews ★➦Эдиссон• 11.07.19 14:20

Какая, к лешему, статистика? При чем тут статистика?
Речь о том, что "мужик" принципиально считает, что "бабы" не способны понять математику. По меньшей мере, этот конкретный раздел математики. И отказывается работать с ними, а если его вынуждают - создает невыносимые условия работы.
Воровство, взяточничество и людоедство тоже присутствуют в любом обществе. Вопрос, что общество считает нужным с ними делать.

+4–

ответить

RangerPCW ★➦mews• 11.07.19 15:39

Выше написали, что процент придурков и гениев среди мужчин выше, чем среди женщин. Дальше сами можете решить кем был ваш профессор - гением или придурком. В принципе, для мужика вполне возможно, что и тем, и другим одновременно. Гениальных придурков и придурковатых гениев не мало встречается.

+0–

ответить

RangerPCW ★➦beglets• 11.07.19 15:47

> Всегда будет "длиннее-короче", "сиськи больше"...
Лет 20 назад один юный рекламщик посвятил меня в тайну профессии: "Если хочешь что-то впарить, значит в рекламе должны быть сиськи. Хорошие сиськи могут продать все, даже промышленные насосы." Уже много лет прошло и я не могу найти в жизни опровержение этой теории. Регулярно "сиськи" рекламируют самые не сочетающиеся с понятием женщина товары.

> ...Не думаю, что на соответствующей площадке баскетбольный матч между командами карликов будет менее зрелищным.
Если зрителями будут тоже карлики.

+-1–

ответить

beglets➦RangerPCW• 11.07.19 16:13

Ну, вот вы смотрите матч по телевизору (как и подавляющее большинство болельщиков). Предположим, что играют гигантские исполины или наоборот, коротышки. Если площадка и все атрибуты будут соответствовать по размеру - Вы сможете определить в каком матче спортсмены каких размеров играли?!
...Нет, я конечно не сомневаюсь в Ваших исключительных способностях, но...

+0–

ответить

RangerPCW ★➦beglets• 11.07.19 16:44

Карлики отличаются не только ростом, но и пропорциями тела.

+0–

ответить

beglets➦RangerPCW• 11.07.19 17:12

Ладно, пусть это будут не карлики, пусть будут поосто люди низкого роста, пропорционально сложенные, с правильными чертами лица.
Или, к примеру, в мультипликации - Вас сильно волнует, какого размера были фигуры/картинки? Главное - как это выглядит на экране. И если герой выше дерева/дома, то не факт, что это - великан. Гуливер побывал в обоих ипостасях.

+0–

ответить

RangerPCW ★➦beglets• 11.07.19 17:37

В такой формулировке - соглашусь.

+0–

ответить

Sarkis➦mews• 13.07.19 10:39

>> Сам я вел семинары за одним лектором...
Лектор был Ганнибалом?

+0–

ответить

Sarkis➦beglets• 13.07.19 10:43

Что-то там Пуанкаре по этому поводу говорил?

+0–

ответить

Портланд• 11.07.19 09:15

Аргументация на уровне именно что сантехника.
Мадлен Олбрайт, Шерил Сэндберг пошли поплакать.

+1–

ответить

Reyhs ★➦Портланд• 11.07.19 09:53

Ви дэбиль ? Процент то у вас две бабы на 100500 политиканов ! О чем и сказато в стори, не ?

+-4–

ответить

Портланд➦Reyhs• 11.07.19 10:20

Нет, в стори сказано о говне и неквалифицированной работе, которую мужчины якобы могут лучше выполнять.

+0–

ответить

beglets➦Портланд• 11.07.19 10:28

При всём уважении...
<Замени рост женщин и глубину канавы на любую другую характеристику – силу, выносливость, интеллект - получишь ту же картину.>
...А Вы только дерьмо и увидали...

+7–

ответить

Портланд➦beglets• 11.07.19 11:35

Это только с уровня сантехника, который в принципе не понимает что такое сложная интеллектуальная работа типа СОО фейсбука или СЕО Пепси, считать что мужчина априори лучше ее выполняет
Сантехник может судить только о слабоквалифицированном труде, поэтому и пример приводит совершенно идиотский, который не имеет отношения ни к реальным профессиям и рабочим задачам, ни к целям феминизма.

+2–

ответить

beglets➦Портланд• 11.07.19 12:03

Ну-у, почалось в колхозе утро!.. Где Вы увидали, что я поддерживаю автора в его идее? Я токмо указал на то, что из текста следует, что дерьмо было выбрано в качестве примера. Думаю, что бабе заменить мужика невозможно только в одном месте - банк спермы. А так-то...

+4–

ответить

Портланд➦beglets• 11.07.19 13:29

А я токмо о том, что пример дурацкий (это даже не пример, а фантазия), и говорит о том, что соображалки ни на что, кроме говна

+-2–

ответить

evengerova➦Reyhs• 11.07.19 13:42

Ну не две. В истории правителей-женщин (неплохих) много. И в новейшей тоже. И решает тут не только и не столько интеллект, сколько амбиции (и способ их осуществления - женщины часто осуществляют свои амбиции через мужей).

А по поводу интеллекта и статистики. У нас программистская контора. Около полсотни человек. Женщин пять. На синьорских позициях 7, из них 3 женщины. Вот не знаю, как эту статистику интерпретировать: женщины глупые, потому что их всего пять, или умные, потому что процент лидеров среди них намного больше мужского по конторе.
Конечно, небольшая контора - не показатель...

+2–

ответить

AndriiKa➦Портланд• 11.07.19 14:56

//А я токмо о том, что пример дурацкий (это даже не пример, а фантазия), и говорит о том, что соображалки ни на что, кроме говна

Ваш пример с Олбрайт даже более дурацкий, сомневаюсь чтобы она меньше Уоррена Кристофера получала, так что в теорему сантехника вполне вписывается.

+0–

ответить

Портланд➦AndriiKa• 11.07.19 15:00

Старые песни о главном на тему «если женщина получает столько сколько мужчина или больше, это не потому что она работает на одном уровне/лучше, это потому что она женщина». Ага.
Вот почему Олдбрайт или Сандберг больше платят, чем вам?

+-3–

ответить

AndriiKa➦Портланд• 11.07.19 15:33

где Вы это увидели в моем тексте? Скорее всего одинаково. И так везде, в общем, - за ОДИНАКОВУЮ РАБОТУ (а не должность) платят ОДИНАКОВО, просто у госсекретаря США она стабильна - его обязанности не перекинуть на "коллегу".

+0–

ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов