travel1980 ★★★★• 11.06.19 15:14
Вообще чем больше читаю комменты тем больше поражает узость мышления:))
Ну например:
- С чего вы взяли что Голос- это чиновник? Где это указано?
- Я много раз написал что телевизор не смотрю. Включаем логоку. Где я мог его видеть и слышать? О да, у нас есть записи различных бизнес- передач в интернете. И представляете, иногда там выступают разные профи в своей отрасли!
- С чего , что самое смешное, вы взяли что Севу :
1. Пристроили в правительство?
Не, ну серьезно?? Он к власти вообще ни ногой и тут вдруг на тебе!
2. Да и вообще- с чего вы взяли что Голос устроил Севу работать к себе, или вообще устроил куда-то?
HKMIRROR➦travel1980• 13.06.19 23:41
Тупой и еще тупее. прочти еще раз сой текст. И поймешь и ро телевизор и чиновника
А мне понравилось. Понты - это зло. А московские понты - зло в квадрате.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 10.06.19 00:55
Максим, не пали контору я тут девок клею:)))
Нет, другое место - там рядом офис Газпромбанка центральный:) Заведение из тех о которых не слышно. Рекламы нет, кормят вкусно, цены высокие. Лишней публики не сидит.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 10.06.19 00:56
Тут в смысле не на сайте а в вышеуказанном месте. Кстати их тесто для пиццы просто волшебное - такого нет ни у кого в городе!
Я наверное сер и дремуч, но всё я так и не понял, что же хотел сказать аффтар.
Chicago95 ★➦yls2• 07.06.19 19:35
Дерёвня! Трудно догадаться? Автор всё же разжевал...
Уходя Голос протянул Севе чек на 9 млн долларов и бережно вынул из бумажника и подарил их общее фото на фоне домика из шлакоблоков в сибирском городке
nesmeshnoy➦yls2• 07.06.19 21:11
возможно что нужно чувствовать когда говорить правду и кому а то случаются белые и черные полосы
сказочные правду ну очень не любят
васька ★★➦Chicago95• 08.06.19 00:30
А фамилия его слишком известна, чтобы её произносить. (И.В. меняет профессию)
Чудной он, этот Сева. И выглядит почти точь-в-точь ленивец, и помнит сечение цепей авторитетов... Что он на их шеях делал? Близко рассматривал?
А вот это загадочное "много раз слышал в записи и по телевизору". Ну по телевизору это понятно. Разные чиновники там иногда выступают. Впрочем, круг таких, что это делают много раз, довольно узок: президент, его пресс-секретарь, премьер, несколько министров, думские деятели, ну и, конечно, всякие говорящие головы типа Киселева. Причем президента можно исключить.
А что значит "в записи"? На прослушках телефона, что ли? Или голос выходил на пластинках, как речи Ленина?
Сказка, причем непоследовательная. Сначала Сева рассказывает "голосу" про свою черную полосу, "голос" понимает, что Севу надо как-то кем-то пристроить - и в тот же момент он спрашивает Севу, не на борт ли его джета просится одноклассник.
То ли голос "дебил", то ли у него постоянное выпадение памяти, как у рыбки Дори из "Поисков Немо"
Kelavrik_0➦Compiler• 07.06.19 16:50
Голос мог хотеть опустить Бриони. Потом чёрные полосы могут различаться.
nesmeshnoy➦Compiler• 07.06.19 18:07
это вполне понятная шутка - если человек слышал разговор или ему не нравится одногрупник севы
все было бы хйня если бы сказка не была про гос структуры. интересно в россии есть фирмы не завязанные на госструктуры? взял бы например Каммерер этого Севу в свой автосервис? сомневаюсь...
Барыга Спекулянт➦jfk• 07.06.19 13:37
Тут зависит от того таджик Сева или украинец))) Как Вы понимаете таджика бы взял украинца бы обматерил а может еще и избил бы))) Это ж Максим)))
nesmeshnoy➦jfk• 07.06.19 18:10
ну сева бы сказал максу что он сказочный а сказочные правду не любят
только вот вопрос еслиб макс выгнал севу - это началась бы черная полоса или белая
Chicago95 ★➦Барыга Спекулянт• 07.06.19 19:37
украинца бы обматерил а может еще и избил бы))) Это ж Максим)))
С чего бы это? У Макса сын украинец
Максим Камерер ★★★★★➦jfk• 07.06.19 21:00
Зачем мне там Сева? Двум пистолетам тесно в одной кабуре.
kleinermuk➦Максим Камерер• 07.06.19 21:48
кАбура ты моя кАбура
оттого что я с севера что ли
я хочу рассказать тебе поле
Вы недооцениваете нормальные госструктуры. Там приличные зарплаты, ДМС, 13 зарплата и премии даже у рядовых. В налоговой просто рай. Лет 10 назад встретил старую знакомую которая переучивалась на таможенника "Потому что это круто и ващщще"
Барыга Спекулянт• 07.06.19 12:53
И еще. Сейчас мир немного поменялся, и даже риэлтеры московские офигевают от того, как какие-то потертого вида блогеры снимают квартиры огромные деньги. Поэтому сейчас все эти люди с золотой нитью в костюмах на Майбахах скорее выглядят символами воровства больших денег а не заработка((((
А этих зампредов-то в правительстве десять человек, включая двух женщин. Кто же из них заблеванный? Лучше бы премьера заблевал, хоть была бы ясность.
Kelavrik_0➦Барыга Спекулянт• 07.06.19 13:03
Ага, скажи ещё, что с 2008 по 2013 был отлучён от власти )))
Kelavrik_0➦Барыга Спекулянт• 07.06.19 13:06
Кто то вроде помощника = управляющий директор Инвеста )))
Барыга Спекулянт➦Nadine• 07.06.19 13:32
Не выгнат а назначен заммминистра))) Это разные вещи)))
Nadine ★➦Барыга Спекулянт• 07.06.19 13:37
На ссылке ещё ничего, а набрать в инете - ужас. Лет 60++ можно дать.
Максим Камерер ★★★★★• 07.06.19 11:33
В «Аисте» дело было? А то я на Патриках ничего приличного и не упомню.
nesmeshnoy➦Максим Камерер• 07.06.19 18:18
после закрытия Б2 там дохрена всего пооткрывалось особенно с нац уклоном вроде грузинских
Максим Камерер ★★★★★➦nesmeshnoy• 07.06.19 20:57
Это забегаловки. Как то сложно представить министров-капиталистов в «Пей вино, ешь хинкали»
В «Авокадо» зальчик крохотный. Да и меню скудное.
На синагоге разве что? Там кабак маланский, но он вроде не особо пафосный.
nesmeshnoy➦Максим Камерер• 07.06.19 21:26
это было место куда пошли старые знакомые а не бляди за папиками - культовое не значит пафосное или ресторан - да и культы бывают разные - для меня домжур и ученого пафосные - очень надеюсь сказочные не сделали евро ремонт в доме ученых
Максим Камерер ★★★★★➦nesmeshnoy• 07.06.19 21:44
Домжур уже сто лет не катит. Дом ученого-не слышал. Вроде на крыше АН (новый корпус) есть кабак, но я там не был.
А. Стоп. Я понял что это за место.
http://palazzodukale.ru/
Но это тверской бульвар , а не патрики.
nesmeshnoy➦Максим Камерер• 07.06.19 21:57
ученого на кропоткинской а перед дукале еще стекляшка есть на перекрестке но это все пафосное и для нормальных людей не культовое - можно назвать культовым саму двухэтажку на пруду но она тоже постоянно была то говном то ничего
Максим Камерер ★★★★★➦nesmeshnoy• 07.06.19 21:59
Стекляшка ничем интересным не была никогда.
Может-Турандот?
nesmeshnoy➦Максим Камерер• 07.06.19 22:10
а ну да за стекляшкой - но тут только автор ответит
Максим Камерер ★★★★★➦Максим Камерер• 08.06.19 07:42
И в Турандоте с Пушкиным не вычурно?!
А как там? Простенько и со вкусом?
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 10.06.19 01:00
Эта история была не на Патриках. С девушкой ( вторая история) - не в Аисте, в другом, там же куча всего. Там 2 кабака напротив и в обоих было битком народу.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 10.06.19 01:01
В здании АН рестик просто огонь! Я там обожаю зависать с ноутом- виды просто бомбические. И в здании энергетика особая- мысли умные приходят.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 10.06.19 01:03
В Турике кухня стала говно. Распустил Андрюша челядь... а ведь не подорви у него гопота сумку со всеми доками в 93-м на Арбате - не было б ни Турика, ни Пушкина, ни Му му...
мамай кланус! Эта не Травел. Эта Мазарини кардинал. на пенсию вышел и вспоминает, вспоминает.
(а за изложение +)
(и соцреализма больше чем у аваса. У того в историю про армию ваще бардак. Спортзал с ключами у фиг знает где. У нас перекладина (турник по русски) прям в казарме стояла. И отбой проходил через неё - отжаться сколько раз, подъем переворотом и в постель. На перину с пуховыми во сне подушками. А перед столовой стоял конь. Спорсменный. И вся рота через него прыгала. Когда в столовую входила.
А из генерального штаба у нас был один. Из детей генералов. Парень скромный и умный. Его потом на КП забрали на офицерскую должность.
Образованный патамушта.
Ну вот кто мне объяснит? Сегодняшние истории №5 и №13 написаны одним и тем же автором и не отличаются практически ничем. Сева с автором могли сидеть не в культовом ресторане, а в в кафе на Париаршьих. Тогда бы "обладатель голоса" не подошел бы, а подъехал на классическом кортеже из майбаха и гелика, оба с мигалками. "Обладатель квартиры в соседнем переулке" не отличается от "одногруппника по ВУЗу" вообще ничем. Так почему №13 в середине ближе к топу, а №5 в самом низу.
Барыга Спекулянт➦комментатор• 07.06.19 12:48
Шовинистическое общество. Пятая история про женщину, тринадцатая про мужчину)))
Атака Гризли➦комментатор• 07.06.19 12:51
Обе истории - про Золушку и про "бобро победило зло", но скромная героиня Даша, вся в медалях и орденах и при красавце-мужчине, уж слишком обильно прошита золотой нитью. Аж рябит.
В данной же истории все вполне реалистично, и кумовство, и "как не порадеть родному человечку", и высокопоставленный чиновник РФ, который разговаривает, как гопник из подворотни. Так что на мой взгляд, истории действительно равнозначны, но отличается уровень достоверности.
Kelavrik_0➦Атака Гризли• 07.06.19 12:56
ИМХО, история про Дашу гораздо достовернее. Даша и тот мужик на гелике были знакомы давно, он просто за ней заехал.
А тут чиновник находит Севу в ресторане. Как то не верится. Да и уровень сильно задран. Зампред, которых всего десяток.
Атака Гризли➦Kelavrik_0• 07.06.19 13:13
Лично я подобные истории воспринимаю как передачи Николая Дроздова, только менее интересные. Каких там "орлов" эти животные друг другу навешивают, на каких "Майбахах" ездят, и сколько тонн золотой нити уходит в год на их гардеробы - знатокам виднее, а автор себя позиционирует, как знаток. Другое дело, что ситуации он описывает чрезвычайно надуманные и искусственные, это да.
А верится, не верится - дело субъективное. Вполне мог чиновник с Севой случайно в ресторане встретиться, почему бы и нет? Спорить не собираюсь, может быть Вы и правы.
Kelavrik_0➦Атака Гризли• 07.06.19 13:32
На мой взгляд вот эта история надуманная и искусственная. Узок круг людей, которых автор описывает.
Заминусованная с Дашей намного достовернее. Не скажу, будто интереснее. Ну а так, майбахов сколько по стольне разъезжает?
<< К 1 января 2017 года в России насчитывалось 9 700 автомобилей самого дорогого, люксового сегмента. Такие данные приводит аналитическое агентство "Автостат". >>
Опять же, не все и не всегда богатые наряжаются дорого, примитивно одетая Даша вполне реалистична.
ystervark➦комментатор• 07.06.19 13:36
Скорее, можно спросить, что у историй общего. А общее - жанр. "Как лох оказался крутованом, а крутован лохом". Жанр богатый, историй в нем тут публиковалось много. А уже внутри жанра исполнение может меняться. Мы же не считаем две книги одинаково хорошими только на том основании, что обе детективы?
История с Дашей мне показалась перегруженной какими-то ненужными деталями вроде орденоносных бабок. Ну и сама орденоносная Даша в трениках выглядит как-то неуместно. Орлы какие-то, золотые нити... цыганщина.
Ну и еще этот майбах с геликом. Если бы я сочинял историю из жизни элиты, я бы, наверное, тоже вставил туда майбах и гелик. Потому что слаще морковки ничего не видел. Обратное тоже верно: майбах и гелик в истории говорят, что автор ничего слаще морковки не видел. Растем, конечно, лет двадцать назад в таой истории был бы обычный мерседес, хоть и шестисотый. А тридцать - черная волга. Напоминает старую повесть Лукьяненко, где герой, великий хакер, своровал где-то пятьдесят тысяч долларов и на радостях купил в баре пять литров "Гиннеса". Вот так тогда виделась великая роскошь.
Ну а в истории про скромное обаяние правительства, тут все мягко и нематериально: полет с зампредом, встреча на даче с Обладателем Голоса, а это как-то подкупает. Сразу хочется верить, что именно так все и делается. Хотя один вопрос все же остается: как у человека с такими связями вообще могла возникнуть черная полоса?
Барыга Спекулянт➦Атака Гризли• 07.06.19 13:39
Майбах понятен, про орла и золотую нить вообще не понял.... какая нить? Какой орел?
Атака Гризли➦Барыга Спекулянт• 07.06.19 13:55
Это во второй истории, про Дашу, потомственную слугу Отечества.
Как говорится, Света не светит, Маша не машет, Катя не катит, одна только Даша молодец.
Kelavrik_0➦ystervark• 07.06.19 13:56
Притом залил этот гинес в канистру. Только тот герой был не хакер, а просто умеющий выходить из глубины самостоятельно.
ystervark➦Kelavrik_0• 07.06.19 14:41
Ну да, он это умел и этим пользовался, но, кажется, при этом воровстве он применял и хакерские методы тоже. Например, ему требовалось скрыть точку входа в глубину. Для этого он строил цепочку хостов, а ведь к каждому из них сперва надо было получить доступ.
Гиннес, да, в канистру. Ни разу сам так не делал, а потому даже не представляю, каково оно будет, когда выдохнется.
Kelavrik_0➦ystervark• 07.06.19 14:53
Ну да, но при этом он постоянно подчёркивал, что сам не хакер, просто знает несколько трюков, которым его обучили. А у хакеров берёт то, что надо.
Честно говоря тоже не представляю гинес в канистре. Но это стиль смешения крутого и примитивного. Прикольно.
ystervark➦Kelavrik_0• 07.06.19 15:01
Ну тогда и здесь тот же прием. Джет в Куршавель, а внутри блюют друг на друга. Этакий корабль дураков. Хозяин страны ходит инкогнито в ресторан, в общем, смешение стилей и вообще фестивальная структура.
А в истории про Дашу и Машу из такого только треники с толстовкой на орденоносной даме. Маловато.
Kelavrik_0➦ystervark• 07.06.19 16:41
Здесь можно было просто понизить планку. Нафиг правительство, если можно рассказать ту же байку, но с одним из губеров?
У Лукьяненко в книге тоже есть Чингиз, отнюдь не бедный человек, но и не член Форбса. Ну и у Лукьяненко шик со стороны не самого богатого человека, мягко говоря. Человек проживающий в не самой богатой квартире, с компом не самым шикарным, с трудом купивший костюм. Такой человек вполне может шикануть с гинесом. Для него органично, шик вполне по его уровню.
А почему орденоносная дама не может быть в трениках с толстовкой? Она не на приёме.
На самом деле в двух история по разному выстраивается чувство меры в самом тексте. Скажем крутость Севы описывается несколькими предложениями, крутость дамы - половина истории.
Африканец➦Kelavrik_0• 07.06.19 16:56
По-моему, это не у героя такие представления о роскоши, а у автора были в тот момент (кажется, 1994 примерно год) такие. Там в книжке еще в нескольк местах встречается упоминание брендов и товаров, тоже, типа, элитных, как тогда казалось.
Насчет же треников, по-моему, дама в них вообще может быть только в одном месте: в спортзале. Дамы, даже некрасивые (а точнее, как раз они сугубо) умеют одеваться пусть и неброско, но стильно. Даже те, которые "не следят за своей внешностью". Это как мне вот в основном пофиг, как я выгляжу, но майку-алкоголичку в кафе не надел бы, даже если бы у меня была такая майка.
Kelavrik_0➦Африканец• 07.06.19 17:09
Очевидно, что у героя представления во многом совпадают с авторскими ))) Но вы можете сравнить с роскошью у Чингиза, впрочем она там специфическая для друзей хакеров.
Если дама уверена в своём благополучии, притом благополучие не завязано на мужа, то может и в трениках расслабиться. Допустим она байкерша и одевалась, чтоб поноситься спокойно. Байк в гараж и трепаться с подругой. Или после работы, на некоторых работах, да тем же следакам надо одеваться неброско.
nesmeshnoy➦Атака Гризли• 07.06.19 18:22
если по центру Москвы походить то можно много знакомых лиц из телека увидеть
Пирамидон ★➦Kelavrik_0• 07.06.19 19:47
Ээ..
А я историю запулил, может завтра выйдет. Навеяло.
Достоверная, яйцами клянусь!
max32➦Kelavrik_0• 07.06.19 20:07
легко- его же в бары в них и привозят, они потом его по стаканам разольют.
ystervark➦max32• 07.06.19 20:24
Его привозят в бочках (кегах), и подают в стаканы с помощью устройства, одновременно насыщающего пиво газом. Отсюда эта плотная бархатная пена. У пива просто из бочки такой пены не будет. Внутри баночного гиннеса имеется патентованный газификатор, срабатывающий при открывании.
max32➦ystervark• 07.06.19 20:50
вы знаете гиннес :) могу только добавить что тот газ - азот, по крайней мере в баре. Тот чел мог просто кег купить и не морочиться с канистрой. Но я рассказ не читал, грешен.
vvt251 ★➦ystervark• 07.06.19 21:03
Что в джете блюют другие друга - верю.
Мы когда в Калифорнии на научном самолёте летали, то у нас стоянка была где всякие LiraJet стояли. Сколько раз видел, как такой подкатывается, из него на руках блюющего пассажира выносят и кладут в тенёчке чтобы хоть чуть чуть отошел.
А остальное- из телевизора вылез, и пошел Севу искать ... .
vvt251 ★➦Африканец• 07.06.19 21:05
Смотря где дама живет. Я в городе живу, который как один большой спортзал - все спортивные, подтянутый, ... ну и одеваются соответственнл.
Пирамидон ★➦Kelavrik_0• 07.06.19 22:35
Иллюзия будет. У меня там герой вешает пинжак в самолёте на гвоздик.
Схавают, как считаешь?
Пирамидон ★➦Kelavrik_0• 07.06.19 22:50
Исправить? Написать крючок?
А кто тогда говном бросаться будет?
Kelavrik_0➦Пирамидон• 07.06.19 22:59
Ну как хочешь. Кстати, никогда не видел в самолётах крючков и вешалок.
Kelavrik_0➦Пирамидон• 07.06.19 23:05
Возможно. В советские годы летал несколько раз, но такие детали не помню.
Пирамидон ★➦Kelavrik_0• 07.06.19 23:09
Может ты и пенельниц в подлокотниках не видел?!
Ладно, сплю уже.
А злая мачеха с дочкаме утерлись скатертью и пошли чистить Севе туфельки.
А потом удивляемся, что в стране такая жопа, пока разные уроды блюют друг на друга в самолёте по дороге в Куршавель!
Kelavrik_0➦AleM• 07.06.19 11:40
Да и в развитых странах могут блевать. Развитие или отстой совсем в другом. Скажем так, в связи элиты своей судьбы и судьбы своей страны. И в уверенности в том, что твоё дело не отберут по произволу.
ystervark➦Kelavrik_0• 07.06.19 12:22
Э, это две разные стороны, и обе необходимы. Есть мотивация, а есть квалификация. Если человек даже не умеет пить и блюет в Куршавель, то чего он вообще умеет? Такой человек не приведет страну к процветанию, даже будучи самым честным патриотом.
Kelavrik_0➦ystervark• 07.06.19 12:35
Да многие люди не умеют пить, но являются отличными спецами. Вообще умение пить отнюдь не лучшее достоинство. Представим себе человека, который день не ел, мотался по делам. И тут его с небольшой дозы алкоголя повело. Бывает? Да, легко!
ystervark➦Kelavrik_0• 07.06.19 13:41
Ну, себя-то я в такой роли представить не могу: как это - не ел? Как это - небольшая доза? Но понятно, что у других может быть не так. Но ведь важная часть умения пить состоит в умении не пить. Если человек не может оценить свое состояние (причем хорошо ему известное на основании многолетних наблюдений) и предсказать последствия своих действий для своего организма, как может он делать то же со страной? А видимо, так же он там и делает: "Ой, а я ведь совсем немножко, а тут так повело, так повело! Ой блин, какие процессы разворачиваются! Пиздец, где-то мы нахомутали."
Kelavrik_0➦ystervark• 07.06.19 13:54
А если опыта в выпивке мало? ))) Вот попал в элитную компанию, не выпить, значит обидеть.
AleM ★➦Kelavrik_0• 07.06.19 21:30
>Развитие или отстой совсем в другом.
Кто-то рассказал, чем отличаются порядочные чиновники(олигархи) от непорядочных. Что примечательно воруют и те и другие. Непорядочные чиновники(олигархи) спижженные деньги вывозят из страны, а порядочные вкладывают в экономику своей Родины.
Kelavrik_0➦AleM• 07.06.19 22:30
Не совсем. Воруют то внутри своей страны. Те, у кого воруют беззащитны.
nesmeshnoy➦Nadine• 07.06.19 18:25
это жизнь гондонов которые думают что на что то влияют - а по факту только гадят