Мама моя родная...
Автор - молоток.
В один момент всю анекдотовскую немчуру
в "обсуждалке" в кучу собрал.
Инда и другие евросоюзнички подсиропились...
Даже, вон, израильтяне с американцами не остались
в стороне.
Русскоязычный интернационал в действии: всё, что не наше,
нужно выжечь к ебене фене.
Chicago95 ★➦Tkash• 03.06.19 21:49
Я те щас выжгу!!! Там где берёзки - там Россия. Повтори, боец!
непонятно, как "нашёлся айфон", если полиции обыскивать нельзя без основания
Сами на все разрешения взяли. И воровать, и гадить и приставать к местным дамам.
Жалостливый муж, значит... А то, что если не оформить, этот арапчонок завтра же пойдет экспроприировать очередной iPhone (под лозунгом "а что? мне модель понравилась! а как поймают, так и отпустят!") в голову не пришло? И неизвестно какими методами при этом будет пользоваться. Отъем личного имущества он, того... разнообразный бывает. С угрозами холодным оружием, там. Или огнестрельным. И сопровождаться еще каким ущербом.
Может я и злобная не по делу, но знаете, очень хочется вспомнить фразу Глеба Жеглова насчет того, где должен сидеть вор.
Портланд➦eva13• 03.06.19 15:19
Россиянин/советский человек потому что бывший, еще немецкий порядок не полностью впитался.
Бабай Космополит➦eva13• 03.06.19 17:46
Вы не озлобленная - вы реалистка! Эти чернож... Гребанные мигранты-паразиты, ни работы, ни обеспечения, только безобразия и воровство, если еще чего похуже... Гнать их нафиг в свои пенаты, раз не хотят по цивилизованному жить...
Я вот только про момент задержания не понял. То есть полицаи:
- не считали, что имеется достаточно данных, чтобы самостоятельно искать злодея
- но с мужиком пошли
- но, когда он на него указал, задерживать не стали
- но, когда он задержал самостоятельно, не возражали
- самому ему ничего не было за незаконное задержание
- у мужика провели личный обыск, несмотря на отсутствие оснований. Результаты его послужили основанием для уголовного дела.
Как-то это все удивительно.
Mischling ★➦ystervark• 03.06.19 13:01
Полиция везде "перепуганая". Вот как бы вы отнеслись, если бы на ваших глазах полицаи выдернули парня арабской внешности из толпы спешащих пассажиров и начали обыскивать?
Арабы бы подумали-беспредел, белые бы подумали -террорист. А так всё ясно и логично, конфликт на личной почве, пресечённый сотрудниками.
spamkerdyk ★➦ystervark• 03.06.19 13:09
Задержали мужика за нападение на неповинного арапчонка, а самого арапчонка доставили в отделение как потерпевшего. Никакого обыска не было, все добровольно и самостоятельно показали содержимое карманов (вы, что, в отделении никогда не были?).
Serge712➦Mischling• 03.06.19 13:11
А что, если есть свидетель/потерпевший, его свидетельских показаний недостаточно для задержания? Или арабов вообще трогать нельзя, пускай себе воруют?
ystervark➦Mischling• 03.06.19 13:18
Ну оно, конечно, да, но как-то - непрофессионально, что ли. И как-то не по-немецки. Я как-то немецких полицейских не так себе представлял. Думал, вот закон, вот инструкция, вперед. А то что - всегда с собой гражданского водить, на всякий случай, вдруг надо араба задержать?
Mischling ★➦Serge712• 03.06.19 13:19
А вы вспомните как "встречали" Новый год в Кёльне в 2016.
ystervark➦spamkerdyk• 03.06.19 13:22
Вот прямо задумался. Вообще-то был, но опыт незначительный. Один раз ночевал на вокзале в городе Серпухов, пригласили в качестве понятого. Задержали какого-то бродягу и обыскивали. За что задержали, не помню, кажется, просто был пьян в общественном месте. Ну то есть потерпевшим он не был.
В другой раз зегребли за драку (как положено, в воронке, с наручниками), но быстро признали потерпевшим, потому что в ходе этой драки как раз меня и пиздили. Наручники сняли, карманы не обыскивали, и даже не обратили внимания, что я и сам был нетрезв. Вот домой не довезли, пришлось пешком переться.
Лео Нафигатор ★➦ystervark• 03.06.19 14:10
собственно, да. Но они не имеют права задерживать и обыскивать, за исключением двух случаев: конкретное подозрение в намерении совершения преступления или поставленна задача по выборочному контролю. В данном случае не было признаков поведения, попадающего под признаки криминального.
А когда муж дал повод - не вопрос, охотно оформили.
Лео Нафигатор ★➦ystervark• 03.06.19 14:16
Очевидно, это были просто патрульные на станции. Им всё равно где патрулировать, а на сигналы реагировать просто обязаны.
Задерживать не стали, так как арап не попадал под известные фотопортреты и не вёл себя подозрительно, и если бы мужик ошибся физиономией - были бы проблемы. А когда мужик дал повод - не вопрос, с удовольствием оформили.
Самому мужику ничего не было потому, что полиция имеет некоторую степень свободы. Отпускают за мелкие нарушения очень часто, и имеют на это право. Это удивительно в России, но в Германии действительно нет плана по штрафам (почти нет). Поэтому во многих случаях, в которых в России оформляют, в Германии грозят пальцем.
Лео Нафигатор ★➦Mischling• 03.06.19 15:49
Новый год в Кёльне был спланированной акцией, как оказалось. Это можно назвать терактом, и назвали бы, если бы не побоялись признать, что спецслужбы проморгали.
Serge712➦Лео Нафигатор• 03.06.19 16:19
Бред какой-то. Получается, потерпевший должен сам поймать преступника и привести в полицию, тогда полиция начнет что-то делать. Что должен сделать потерпевший, чтобы полиция сама ловила преступника?
Лео Нафигатор ★➦Serge712• 03.06.19 16:22
Да. Полиция настолько ограничена инструкциями и правилами, что зачастую чисто декоративна. Более того, в большинстве случаев поймавший преступника бывает наказан по всей строгости закона, а преступника приходится отпускать. Потому что преступник опытен и осторожен, а его жертва - нет.
ystervark➦Лео Нафигатор• 03.06.19 17:32
Но ведь, если это обычные патрульные менты, а не специально приставленные к этому мужику для помощи в его деле, то мужик сильно рискует. С их точки зрения, мужик внезапно взял и немотивированно напал на другого мужика, пользуясь разницей в размерах (кстати, а что делать в Германии терпилам небольшого размера?). Отоварили бы дубинкой по голове и всех дел. Ну а потом да, отпустили бы, раз плана по штрафам нет.
Лео Нафигатор ★➦ystervark• 03.06.19 17:38
Ну мужик их предупредил, и видать, не сильно нападал. Но в общем, конечно, мужик был неопытен и не знал, что европейская полиция скорее декоративна, чем полезна.
Специально приставленных я представить себе не могу, в европе нет института оперативников, бегающих, как в России, по каждой мелочи. Российская полиция всё же работает намного эффективнее.
Если бы мужик пошёл в полицию предупреждать, ему бы сказали: отсиди в очереди пару часов, заполни заявление у дежурного, а мы тебе через пару месяцев пришлём: никого не нашли. Получишь в этим письмом по страховке.
А ходить ловить бандитов у них свободных людей нет. Им надо работать, а не воров ловить.
Бабай Космополит➦Лео Нафигатор• 03.06.19 17:51
Не скажу, что прямо намного эффективнее в плане воровства наша полиция работает, но эффективнее наша работает с гастерами - это точно:ни страха перед нетолерантностью, ни пиетета перед другой культурой-нарушаешь, Нна дубинкой, и не важно какого цвета ты:) , и сразу эти дикари понимают, как себя надо вести в приличном обществе! Если бы их немецкая полиция контролила, они бы ниже травы, тише воды бы были...
Лео Нафигатор ★➦Бабай Космополит• 03.06.19 17:56
Наша оперативнее. Где-то сигнал, пусть даже кто-то позвонил - сразу вылетает опергруппа и прочёсывает квартал. А у них - да, приезжайте, заполните формуляр, посидите в очереди ...
Но если поймали, то методы общие. Разве что немецкая полиция без мата. Наблюдал много раз, да и жаловались мне задержанные на грубость.
- Пожалуйста, дыхните в трубочку - Не хочу! - тогда мы будем обязаны взять пробу крови на алкоголь насильно - не бу... а поздно, уже мордой в пол, руки заломили, взяли пробу на алкоголь. А что, сопротивление требованию дыхнуть в трубочку ...
Кто не верит, попробуйте.
Нытик➦Mischling• 03.06.19 18:08
А вы вспомните как "встречали" Новый год в Кёльне в 2016.
Да точно так же, как и предыдущие года и последующие. И не только в Кёльне. Всюду. Безобразия нарушались. Беспорядки проявлялись.
ВСя площадь вокруг железнодорожного вокзала была зассана и заблёвана. Кого то трахнули.
Немцы всегда так развлекаются. Иногда к ним примыкают эмигранты. Которые помоложе и язык уже освоили как родной. Иначе как приставать к немкам?
nefanat➦Serge712• 03.06.19 18:26
то же самое, что и у нас. Найти преступника, задержать, доставить в отделение и доказать, что это преступник.
и заметьте, автор на этот вопрос не отвечает совершенно, а задаёт вообще не относящийся к этому вопрос.
Обычная выдумка, единственной основой которой является BGB. Из серии "узнал про bgb - придумал поучительную историю для сайта"
spamkerdyk ★➦ystervark• 03.06.19 19:46
Вообще-то я скорее шутил, чем реально спрашивал, потому что нахождение в отделении вряд ли полезно, если ты не потерпевший.
Тем не менее писал я на основе собственного опыта. Попал я в отделение с вокзала якобы за нарушение правил прописки (приезжал в город на три дня). В отделении мне была предложена альтернатива: я добровольно демонстрирую содержимое сумки либо дело будет вестись так, что на поезд я опоздаю. Конечно, прямо этого никто не говорил, только намеки.
А после того, как содержимое сумки было продемонстрировано, появилась вторая альтернатива: либо я добровольно расстаюсь с тысячей рублей, либо на меня заводится дело с составлением всех соответствующих протоколов и документов. Вот это уже было сказано прямо, но перед этим из комнаты были удалены все сотрудники (кроме, сообщившего мне "по секрету" эту альтернативу). Я конечно был молодой и глупый, сейчас понимаю, что нужно было всех посылать на три буквы еще во время задержания, у них точно не было повода. Но методы работы советской милиции после этого запомнил на всю жизнь.
ystervark➦spamkerdyk• 04.06.19 00:04
ну с советской или российской милицией у всех бывают разные опыты, у меня вот положительный, у кого-то не очень. Но тут-то речь про германскую. А там, во-первых, Европа, где вообще все по-другому, а во-вторых, Германия, где закон, правила и инструкция. И вот, что в этих условиях надо, чтобы потерпевший мало того, чтобы сам проводил следствие, а еще и потом в присутствии полицейских, сам задерживал подозреваемого - это реально разрыв шаблона. Даже в третьем мире это все как-то происходит не так.
а что за BGB такое? То есть, гуголь, конечно, говорит, что это Bürgerliches Gesetzbuch, но при чем тут оно?
Не знаю, насколько эта история правдива. Но свиней арабских в Европе развелось выше крыши.
Лео Нафигатор ★➦Clopodav• 03.06.19 14:06
Хороших людей среди арабов намного больше. Они просто незаметны, а в глаза бросаются как раз маргиналы. С русскими в Европе тоже так было, особенно в первые годы - кто устроился, тех было незаметно среди немцев, а гопота в адидасах сформировала по первому времени имидж не лучше, чем у арабов сегодня. Сейчас немного пришло в норму. Так и с арабами.
Упади на улице в Европе - европеец скорее всего пройдёт мимо, а мусульманин скорее всего бросится помочь встать.
Во всём есть две стороны.
Бабай Космополит➦Лео Нафигатор• 03.06.19 17:54
Согласен, но паршивая овца очень портит все стадо, а когда они многочисленно-появляется стадное паршивное чувство поведения, даже сами старшие мусульмане осуждают поведение этих маймуноверишвили!я хз, может стадное поведение их так опускает в развитие и поведении?
Лео Нафигатор ★➦Бабай Космополит• 03.06.19 18:04
Дело тонкое, иные обычаи. Они их осуждают, но обязаны покрывать. К тому же украл не у мусульманина - это уже как бы не такой уж и грех ... не забудь занести часть наворованного в мечеть на помощь бедным мусульманам.
Да, его старший его наедине обругает, но никогда не сдаст и наоборот, обязан покрывать. Лгать немусульманину, если это принесёт пользу мусульманину, не только можно, но и обязательно.
Собственно, такое поведение свойственно практически всем нехристианским народам. Интернационализм, равенство, толерантность - продукт в основном христианской культуры. В остальных есть канонические критерии разделения на "своих" и "чужих" с элементами двойной морали. К счастью, с глобализацией двойная мораль устаревает.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 18:43
Такая наглая пиздливая чушь (Геббельс от зависти вертится в гробу, поди), что поверят, особенно горящие желанием верить в такой бред всякие “бабаи”...
Ложь про мусульман привычна уже, вам ваши сказки близки, но пассаж о “продуктах христианской культуры”-толерантностях всяких, христианам свойственных, будто и не христиане крестили всех подряд, независимо от желания (а не желавшие и жить то особо не хотели, видимо), и крестовых походов не было, как будто, и не христиане дважды вырезали еврейское и арабское население Иерусалима...
А уж хрень, что двойная мораль и мышление категориями -“свой-чужой” присущи всем религиям, окромя “святой веры християнскай” , кроме смеха и вызвать может только , разве, тошноту от лицемерности заявления.
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 18:54
Мы живём в 21 веке и говорим о современном состоянии дел. Равноправие, свобода слова и веры, толерантность и так далее характерны именно для традиционно христианских стран. В остальных с этим напряг. И не случайно.
Или у Вас есть альтернативные примеры? Расскажите нам о толерантности в саудовской аравии?
А смех вызывает Ваш стиль общения. Матом и свысока говорят люди неуравновешенные с большими проблемами с самооценкой. Атака и стремление унизить собеседника - признак отсутствия солидной аргументации или стиль зелёных юношей, не утвердившихся в жизни.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 19:34
Ну, во-первых, все эти равноправия и свободы носят лицемерно-декларативный характер ( свобода-это то, что тебе бывше-христианский господин скажет, а не то, что ты там себе надумал, мигрантишка: свободы носить даже одежду , какую хочешь, нет, и нет , именно, по религиозному признаку, : и уж про свободу слова - скажите в этих свободных странах, что подумали- а не мифом ли является холокост?, и присядете за слишком свободное слово.), и это , действительно , характерно доя “ традиционно христианских”, но давно уже таковыми не являющихся.
И это не мат, а наиболее подходившее определение той наглой чуши, что вы еести изволите.
Признаком чего ж является ВАША “атака” ложью и наглым враньем про обычаи мусульман и “стремление унизить” , но не только собеседника, а все остальные религии, кроме христианства? Сомневаюсь, что вы ”вьюнош зеленовый” , так что , наверняка, по работе распространяете эту чушь, несмотря на “отсутствие солидной аргументации”...
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 20:06
Где заканчивается свобода и начинаются злоупотребления?
Свобода носить религиозную одежду на поверку оказывается лишением женщины свободы. Как удачно выразилась одна мной не уважаемая политик, хиджаб - это мобильный домашний арест. Много в чем с ней не согласен, но здесь она права. Поэтому запрет на хиджаб - это как раз защита свободы.
Так же и с холокостом и с употреблением нацистской символики: это свобода возрождать нацизм, а с ним обычай убивать евреев и прочих. Опять выходит, что этот запрет - защиты жизней и свобод.
Так что всё правильно. Свобода - это сознательное сосуществование максимально возможного разнообразия людей, но и одновременно защита этого сосуществования, в том числе и от покушений на свободу женщины хиджабом.
Второй Ваш вопрос - унижение прочих религий. Ни в коей мере. Если христиане, а точнее, постхристиане выдумали равноправие и толерантность, как это унижает прочих? У них другая культура, другие ценности, в том числе и такие, которым следует обучить христиан. Надеюсь, глобализация поможет и тем, и другим перенять всё лучшее друг у друга.
Ну да, кто-то был первым, и не случайно - ну, хорошо. Так берите и пользуйтесь. Китайцы вон фарфор изобрели, все производят - и что? Так и здесь. Вводите декларацию прав человека в конституцию саудовской аравии, почему нет? Глядишь, и в практику войдёт.
Ах да, я забыл. Шариат и права человека ... ну, это уже не ко мне вопрос.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 20:55
Лишение права носить хиджаб, если женщина ХОЧЕТ его носить- это НЕ свобода.
И, вообще, самому ничего не напоминает это - “запрет-это свобода, ”, что-то , вроде, “свобода-это рабство”, “война-это мир”, “правда-это ложь”? Вы, точно, не в пресловутом Министерстве правды работаете?
И, конечно, точно, вопрс не к вам, противопоставляющему шариат и права человека, исходя из своих стереотипных представлений , что об одном, что о других... Шариат соблюдает права человека, в свете исламской религии, гораздо лучше, чем насквозь лицемерная “демократическая” религия, которая вертит эти права, как хочет(см. выше).
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 21:06
Да, напоминает. Ваше выражение о том, что хиджаб - это свобода как раз и напоминает.
Напомню и я Вам: мусульманская женщина не имеет права выбирать, носить хиджаб или нет. Вот когда хиджаб никому не будут навязывать, тогда и поговорим о свободе.
А ещё расскажите о свободе хиджаба тому, кто мусульманок в глаза не видел. Даже те, кто его носят, говорят прямым текстом: хиджаб - это отказ от женственности, жертва своей идентичностью.
Насчёт того, как шариат соблюдает права человека, проведём эксперимент.
Вы едете в страну победившего шариата саудовскую аравию, становитесь напротив Каабы, берёте мегафон и громко в него заявляете: я гомосексуалист.
Приезжаете назад и мы с Вами поговорим о правах человека при шариате.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 21:19
В мусульманской стране хиджаб- это закон, которые вы так настоятельно просите соблюдать в “европах”... в не-мусульманских - если не хочет, не носит, просто, перестает быть , как минимум, нужной мужчине-мусульманину, и всё, никто ей ничего в европе не сделает, так , ведь? Нельзя быть мусульманином, не соблюдая правил ислама, и всё. Мусульманка без хиджаба, как демократ-монархист, или демократ, сторонник диктатуры .
А , насчёт стран ... так, встаньте напротив Бундестага , в стране победившей демократии, Германии, и крикните, что холокост-это миф, и посмотрим, через сколько лет вы поедете домой.
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 21:41
Вы передёргиваете. И в мусульманских, и в европейских странах девочек носить хиджаб заставляют. Добровольно носят хиджаб единицы, остальные по принуждению.
И тем более Вы передёргиваете с холокостом. Разница между гомосексуализмом и отрицанием холокоста в том, что гомосексуализм - это личное дело человека. А нацизм - это унижение иных наций и пропаганда геноцида.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 22:08
И в европейских ЗАПРЕЩАЮТ носить тем, кто хочет носить, и этот факт уже лишение свободы, за которую вы так ратуете.
С холокостом не передёргиваю, просто, докажите, ЧТО ОН БЫЛ, а не просто запрещайте сомневаться был ли он.
Про нацизм разговора не было, это вы уже передёргиваете. Кстати, про нацизм...почему все так легко верят мифам о мусульманах, и никто не видит нацизма в его крайней форме в том, как в израильских школах , да и на передовицах израильских газет открыто пишут, что людьми являются только евреи, а все остальные “люди” , всего лишь, двуногий скот, “созданный для служения евреям”? Почему этот супер-нацизм , рядом с которым гитлеровский- это детская шалость, ни разу не возбуждает такой демократический запад? Да потому , что они создали щит из мифического холокоста, антисемитизЬма и юдофобии, и при их помощи приняли законы, по которым НЕЛЬЗЯ НЕ ВЕРИТЬ в любое еврейское утверждение, НЕЛЬЗЯ не то, что критиковать, а, даже, сомневаться, что евреи не подлежат критике. Вот где нацизм, но его вы в упор видеть не желаете, а саудию критиковать не перестаёте...почему-то...
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 22:17
Хиджаб - это запрет и принуждение. Запрет запрета - это свобода.
Холокост был, свидетели ещё живы. Причём свидетели не только с еврейской стороны, но и немцы. Я лично знаю немца, сидевшего по окончании войны в лагере, бывшем концлагерем во время войны. Он говорит, что был холокост.
Насчёт Израиля - знаете, в чем для меня разница между евреями и арабами? Евреи не имеют целью убить всех арабов. А арабы стремятся убить всех евреев. Вот и вся разница, и нацизм.
Прекратите убивать друг друга, а об остальном как-нибудь договоритесь.
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 22:22
Да, саудии мы говорим потому, что Вы считаете её оплотом прав человека и свобод. Можем и об Израиле, но я не сказал, что евреи впереди планеты всей в толерантности и равенстве. Я сказал, что равенство всех наций и свобода слова придумана в рамках христианской, а точнее, постхристианской культуры. Про евреев я ничего не говорил и даже не думал.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 22:33
Голословное утверждение... Опять... Запрет носить хиджаб женщине ЖЕЛАЮЩЕЙ его носить- это то же самое принуждение и лишение свободы. Давеча, Меркель “посоветовала” не носить прилюдно кипу(предмет религиозный, типа, как и хиджаб, но он, видимо, свободе не мешает), заметьте, не “запретила”, и сразу ор, что “антисемитизм ” победил ...
А , насчет немца... так, он в тюрьму не хочет, вот и говорит, что был холокост, иначе, посадят...сомневаться-то запрещено, а уж утверждение, что не было, только увеличит срок.
И, как всегда, передергиваете, говоря, что арабы хотят убить всех евреев(более того, евреи не стесняются говорить, что с радостью убили бы всех арабов), они, просто,против их государства на их землях... США,раз уж так болеют за них и по их указке убивают арабов, дали бы им штат для создания израиля, но нет же.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 22:41
И снова , передёргиваете...Я не говорил, что оплот, а, что саудия придерживается шариата, какой он есть. А вот постхристиане делают обратное тому, что декларируют, подводя под нужное себе всякие “обоснования”, типа, запрет- это свобода... Получается односторонне, не замечаете? Запрет в “постхристианских”- это благо и свобода, у мусульман же- принуждение и диктат... Наши- это разведчики, ихНИЕ- шпиёны... И это вы кого-то обвиняете в мышлении категориями “свой-чужой”... брёвнышко в глазу не натирает?
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 22:52
Носить кипу, крест или пластиковый нож в кармане (сикхи) никто не заставляет. Носить хиджаб принуждают.
Немец уже достаточно стар, чтобы чего-то бояться. Он только недавно начал рассказывать, причём много довольно неконвенциональных вещей. Даже думаю опубликовать кое-что, и он уже дал согласие. Он вообще много стереотипов ломает, и у меня нет оснований ему не верить.
Арабы не хотят убить всех евреев? Тогда почему они это открыто пишут? Да и не вопрос, допустим, не хотят. Но по шарии немусульманин имеет право жить на мусульманской земле только после уплаты налога. Толерантно?
А мусульмане на европейской земле не только не платят, но ещё и получают помощь.
Так что не надо мне доказывать, что ислам - оплот свободы и равенства.
И как раз этот факт является ответом на второй Ваш комментарий. Нет, Ваше исламское происхождение не является основанием Вас притеснять. Более того, Ваши права ещё сильнее соблюдают в Европе, как раз потому, что Вы - меньшинство. А в исламе наоборот.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 23:14
Вы опять не слышите... НЕ НОСИТЬ хиджаб тоже ПРИНУЖДАЮТ, в демократиях, якобы. Чем одно ПРИНУЖДЕНИЕ лучше другого-то?
Насчёт возраста... в прошлом году старушку 86-и лет посадили ща отрицание холокоста, так что, возраст не спасение.
А с каких пор уплата налогов- это насилие, причём, по шариату, джизья (налог не-мусульманина), в два раща меньше зяката, (налога для мусульманина).
И в европейской земле не платят , а получают помощь не только мусульмане, вообще-то, и только до тех пор, пока не выучат язык и не получат работу, и тогда пусть попробуют не платить налоги демократии...
И ни на что вы не ответили, а в конце, опять, соврали про ислам, по привычке, видимо.
Историю изучайте лучше, ваши ж её и пишут, ведь... Когда была Реконкиста и в Испании, как минимум, убивали всех не-христиан, не желавшие креститься евреи бежали не в другие христианские страны, а в мусульманские, и выжили, хотя были меньшинством, и “кровожадные мусульмане” их не уничтожили поголовно... Странно, что этот исторический факт не создаёт когнитивный диссонанс с набором стереотипов, штампов и мифов в вашей голове.
С ними бороться извне невозможно, переубедить невозможно, так что , фанатики, это , именно, вы и вам подобные, хотя обвинять в фанатизме привыкли мусульман.
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 23:23
Это Вы не слышите. Хиджаб - это насилие, запрет. Запрет запрета - это свобода. А то Вы так договоритесь, что весь уголовный кодекс Вашей свободе мешает? Ну да. Вам запрещено унижать женщину хиджабом.
Запрет на отрицание холокоста - это запрет на нацизм, то есть, запрет на геноцид.
И да, европейская свобода несовершенна. Но у Вас есть лучшая? Пример более свободного общества?
И кто Вам мешает? Постройте свободное общество в Саудовской аравии?
Крит ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 23:46
Вы, точно, фанатик.
В исламских странах вам не говорят, что женщина может на улице появиться без хиджаба, а европейцы утверждают , что у них - “свобода”, то есть носи , что хочешь , но ... “не моги” хотеть носить хиджаб... то есть , запрет на “свободу”, которую декларируют...Вы правда не понимаете, что запрет носить хиджаб тому, кто ЖЕЛАЕТ его носить, это лишение той самой свободы... Еще раз - ЖЕЛАЕТ, но не может, потому что это не соответствует “их” и вашему пониманию свободы.
С чего вы взяли, что хиджаб унижает? Вы решили и всё? Так, не хочет , пусть не носит... защиту ж европа даёт той, которая НЕ-хочет, но вы решили, что это унижение и лишаете права на СВОБОДУ, которую так декларируете, тех, кто ХОЧЕТ носить...
Вроде, понятно объяснил, и не раз...Один запрет ничем не лучше другого, только потому, что он ваш.
И опять передёргиваете, ставите знак равенства между нацизмом и подозреваемым в мифичности холокосте... про то, где нацизм цветет ярким цветом и не скрываясь, я написал, чо ж не осуждаете их нацизм? Потому что нельзя , посодють...
Лео Нафигатор ★➦Крит• 03.06.19 23:53
Нет, хиджаб - это не свобода. Особенно в Европе. Я достаточно долго жил среди парижских арабов и в немецком городке, где женщин-ниндзей на 2 километрах от вокзала до моего дома встречал больше, чем за неделю в Стамбуле.
Хиджаб никогда свободой не был и не будет. Женщины неоднократно мне говорили, что хиджаб - отказ от женщины и превращение её в средний род. А девочки, которых бьют, если увидят, что они тайком его сняли в городе?
Какая же это свобода? Я не знаю, как это в традиционно исламских странах (хотя подозреваю, что тоже так), но в Европе добровольно хиджаб носят единицы. В Европе хиджаб - это уродливое явление. Знаю совсем не понаслышке.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 00:03
Ааа, ниндзи, значицца...)))
Так это с таким знатоком ислама, не знающим разницы между хиджабом и никабом был диспут?
По-моему, всё, что вы знаете, во всяком случае, об исламе, именно, “понаслышке”... но, очень уверены в правоте...
Лео Нафигатор ★➦Крит• 04.06.19 00:13
Знаю, знаю. Не придирайтесь. Заставляют и хиджаб, и никаб. Или Вы считаете хиджаб символом эмансипации?
Нет, ни то, ни другое никогда не будет свободой женщины. Только символом, и даже методом её порабощения. Поэтому если Вы недовольны, что Вам запрещают порабощать женщину, да ещё и заставлять её прилюдно это показывать хиджабом - извините, Вам туда, где это принято. Только женщину оставьте, мы её мнение отдельно спросим.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 00:42
Прям, как со стенкой...
ЖЕНЩИНА САМА (ЕЩЁ РАЗ- САМА)ХОЧЕТ НОСИТЬ, НО ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ЭТО ЕЁ ПОРАБОЩАЕТ, ОТОБРАВ ПРАВО (КОТОРОЕ ТАК СИЛЬНО ДЕКЛАРИРУЕТЕ)САМОЙ РЕШАТЬ,ЧТО ЕЙ НОСИТЬ, И УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВАШ ЗАПРЕТ НОСИТЬ ХИДЖАБ ЧЕМ-ТО ЛУЧШЕ ЗАПРЕТА НЕ НОСИТЬ. ПООСТО, ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ТАК РЕШИЛИ.
Они приехали туда, где, якобы, свобода выбирать, что носить, но нет этой “свободы”, оказывается- носи то, что “мы, демократичные”, тебе скажем носить, “мы ж лучше знаем, что тебя порабощает, тебе -то, “глупой” мусульманке, откуда знать, чего ты хочешь”. То есть , вы насильно заставляете оголяться женщину, против её желания, и говорите, что делаете её “свободной”. Свободной то свободы, видимо. Вот это и есть лицемерие- говорить, что свобода- это делать то, что вам нравится, одеваться так, как вы решили, а не так, как сам человек хочет. И это ваше указывание, мол, вам ”туда, где это принято” , мол, в исламских странах произвол и порабощение, то в европах-то то же самое, но с другим знаком... и вы решили, что плюсом является ваш знак...а , по сути, ваш произвол и диктат ничем не лучше никакого другого, независимо от знака...
Если и сейчас не поняли мысль, то продолжать нет смысла. Адьё, мсье )
Лео Нафигатор ★➦Крит• 04.06.19 00:46
А вот здесь Вы лукавите. Женщин, желающих носить хиджаб - единицы. Тем более в Европе. Женщин, которых заставляют это делать - почти все. Я хорошо понимаю смысл. И хорошо знаком с реальностью.
А Вы, говоря, что хиджаб - это свобода, лицемерите.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 01:05
И, таки, опять, передёргиваете...
Указать, где я такое говорил , слабо?
Не приписывайте. Я в десятый раз объясняю, кажется, что запрещать носить жиджаб тем,кто хочет носить, пусть их единицы, идёт вразрез с декларируемой свободой. И под прикрытием закона это делать, называя преступлением что-то просто потому, что ВЫ решили и(или)потому, что вам не нравится, что это порабощение, это и есть лицемерие.
Лео Нафигатор ★➦Крит• 04.06.19 01:11
Ну почему же просто не нравится? Хиджаб - это насилие в подавляющем большинстве случаев, а насилие запрещено. То, что хиджаб - это насилие, сказал не я, а сами женщины.
И это мы ещё не касались темы антиконституционной пропаганды. Официально вторым аргументом в пользу запрета хиджабов является несовместимость шариата и конституции. Хиджаб - равно как и любая другая мусульманская одежда - является декларацией подчинения шарии, которая противоречит конституции. То есть, носящий символы ислама призывает к отмене конституции и замене её на шариат. Поэтому в частном порядке исповедуйте, а на государственные должности противников конституции, извините, не берут.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 01:21
Голословные утверждения исламофоба- всё, что исламское- неправильное, и призывающее, независимо, призывает мусульманин к отмене чего-либо, вы ж решили, что эти мусульмане хотят за них.... Слабо ношение кипы и пейсы запретить? Иль, еврейско-религиозное то ничего не нарушает, не призывают к отмене ничего, вроде конституции, а? )))
Лео Нафигатор ★➦Крит• 04.06.19 01:29
Нет, евреи в Европе не призывают свергнуть правительство ни одной европейской страны. Они не требуют заменить конституцию Торой и не провозглашают ребе Мойшу правителем Кёльнского Сиона. Представьте себе, они ни разу не требовали священной войны против неиудеев в Европе.
А законы Европы они уважают, и очень даже соблюдают, а если и нарушают, то частным порядком, без отсылки к торе. Представьте себе, они даже ни разу тут ничего не взорвали на моей памяти. Даже хлопушки на их праздник не хлопают.
Сравните это с поведением и требованиями исламской части. Отмену конституции и замену шариатом, создание Кёльнского халифата - ну и далее по списку.
Так что нет. Они не призывают к отмене конституции, не призывают к насилию и не ставят своего ребе во главе государства. И даже тору держат у себя дома и не авпендриваются.
Крит ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 02:05
И все эти “требования” , якобы, мусульман, ещё и требования, мол, отменить рождественские ёлки и всякую другую чушь, типа, халифата кельна придумывают от имени мусульман такие, как вы, которые что-то такое где-то слышали, и возбуждают других таких же , чтоб нести эту исламофобскую чушь. И пытаетесь этой ложью и демагогией прикрыть своё лицемерие и банальную ненависть к мусульманам, которых “переделать” под ваши нужды оказалось труднее предполагаемого.
А, насчёт, “не взрывали”, это ещё бабка надвое ... не признаются, просто, а то, что признают, вроде убийств( и при помощи взрывов, в том числе) иранских физиков-ядерщиков по всей Европе им , почему-то , прощают, мол, ну, вынуждены были бедные евреи, так шта, эт и не особо теракты, так же?
А ребе им и не надо ставить, они этой европкой с помощью заморской колонии своей управляют. ))
Лео Нафигатор ★➦Крит• 04.06.19 07:32
Уважаемый, я бы Вам поверил, но очень долго жил в гнезде салафистов в Германии. И калифа Кельна видел, и иранского физика-ядерщика тоже.
А запасной пилот 22.9, пакистанец, и вовсе работал у меня. До сих пор здесь живёт.
Нет их, злых еврейских террористок, взрывающих физиков. А халифат есть.
Лео Нафигатор ★➦Здавалка• 04.06.19 09:48
Конечно, не пойму.
Сначала товарищ обиделся на то, что я сказал, что права человека, свободы и равенство в современном мире придумали постхристиане. Очевидно, он считает, что толерантность и свобода - продукт шариата?
Потом прицепился к хиджабу, утверждая, что хиджаб - свободный выбор европейской женщины ... пусть даже мусульманки ...
И наконец втянул меня в его внутрисемитские разборки с евреями, требуя запрета кипы - наверное, тут еврейские террористы сильно угрожают национальной безопасности?
Извините, но такого мне не рассказывали даже мои коллеги и друзья. Среди них есть люди из хамас и талибана, есть даже запасной пилот теракта 9-11, есть воевавшие в Афганистане и Сирии, а уж салафизм - вообще религия местных. Мы с ними вполне вменяемо и свободно дискутируем, но такого, как от товарища, я ещё ни разу не слышал.
Да, мы живём в эпоху фейков, но не настолько же?
javs ★➦Лео Нафигатор• 04.06.19 12:33
Если христиане, а точнее, постхристиане выдумали равноправие и толерантность, как это унижает прочих?
толерантность толерантности рознь....
Если эти толерасты будут втягивать под свои радужные флаги мою внучку (меня/жену, сына/сноху уже, слава богу, поздно) - буду бить кулаками, ногами и всем что под руку попадет (разрешенного оружия нет - у нас не аклахома или техас, увы...)
Лео Нафигатор ★➦javs• 04.06.19 12:37
Да никак никого не унижает. Китайцы фарфор изобрели - им респект, но остальных это тоже не унижает. Каждый берёт и пользуется сколько самому надо и как желает.
Так и со свободой и с толерантностью. Они без копирайта, кто сколько унесёт.
Максим Камерер ★★★★★• 03.06.19 10:24
Это как арапчонок айфоном то пользовался, не знач пароля? Или у него отпечаток пальца совпал?
Или ( о ужас!) фейс айди?
Mischling ★➦Максим Камерер• 03.06.19 11:00
Я уверен, что и среди ваших знакомых многие никаких паролей не ставят.
Максим Камерер ★★★★★➦Mischling• 03.06.19 12:32
??! Не, таких дураков среди моих знакомых нет. Там эпплпэй если что. То есть телефон -это ключ к счету.
Serge712➦Максим Камерер• 03.06.19 13:07
Если Apple Pay не установлен, то и пароля никакого не надо. Айфоном не пользуюсь из идейных соображений, на Андроиде у меня никаких паролей нет, украдут - куплю новый, ещё лучше.
Serge712➦Максим Камерер• 03.06.19 16:30
Банковский счет (в просторечии карта) привязанный к номеру телефона это чисто российское изобретение. В Америке номер никуда не привязан, даже не понимаю, как это работает в России и зачем привязывать один из банковских счетов к телефону. Как в Германии не знаю, не думаю, чтобы там была эта странная российская система.
Chicago95 ★➦Serge712• 03.06.19 17:38
У меня 7+ Айфон не запаролен. Всё слито в облака. Кошелька нету. Никакие счета не привязаны. Пароли карт не вписаны. Сам нашёл штук 10 телефонов. Если была возможность перезвонить - делал это. Даже не всегда пробовали деньгами отблагодарить. Просто спасибо. А раз тётка ещё недовольна была, что не в удобное ей время встретились. Запароленные и без звонка оставлял на кассе бара или магазина. Ну и штуки 3 остались у меня
Нытик➦Serge712• 03.06.19 18:13
Банковский счет (в просторечии карта) привязанный к номеру телефона это чисто российское изобретение.
Ну. значит будем благодарны России за это изобретение. Пользуемся уже в Германии. Филен Данк.
Ленка пенка ★➦Chicago95• 04.06.19 01:52
> Ну и штуки 3 остались у меня
Ну фсе. Тебя посодют, а ты не воруй!
При обыске квартиры задержанного к счастью нашлись также и ее потерянное кольцо и бюстгальтер, удивительно сколько вещей забывают в метро.
Интересно, какой бы срок вкатали "онижедетям" в либерально-демократической Европе, за сломанный забор и разжигание религиозной вражды, на примере событий в Екатеринбурге.
Фря ★➦Портланд• 03.06.19 10:19
Да ладно! - сказали юные арабы, время от времени жгущие авто беспечных парижан.
за разжигание религиозной вражды надо попов сажать, вообще-то
Serge712➦Asmondi• 03.06.19 10:46
У нас в Чикаго негры и их пособники хайвеи перекрывают в час пик, протестуют против чего-то там, и ничего им не делается.
Alexander_A ★➦Asmondi• 03.06.19 11:04
А разве церковь в Екатеринбурге строили "онижедети"?
Ку 3 раза ★➦Serge712• 03.06.19 11:41
Вот их и нанимают все, кому не лень, чтоб протесты эффективнее проходили. Негр - аргумент беспроигрышный.
А при чем тут юные арабы в Париже и протесты широкой общественности против несогласованного с массами строительства религиозного учреждения?
Более того, ваш пример ещё больше опровергает предположения автора вопроса - если во Франции народ регулярно поджигает машины, значит сроки им не оч большие впаивают.
Фря ★➦Портланд• 03.06.19 15:36
"Уж такой ситуации как там, (в Екатеринбурге. -Фря) в Европе бы не возникло." Ваш пост.
И мой коммент о том, что и там, и там нарушение закона и порядка. И эти нарушения происходят везде, где есть люди, желающие нарушать, и люди, усматривающие в таких нарушениях выгоду.
А мой комментарий был к тому, что в Европе немыслимо было бы отжимание муниципальной собственности (скверика), без надлежащего согласования с общественностью (по закону, с настоящими консультациями и тд). Тут не надо с криками протестовать, потому что это все решается более цивилизованно ДО.
У нас вон новые велосипедные дорожки прокладывают и то официально консультируются со всеми жителями. А чтобы в парке что-то построить! Так что закон тут нарушали не протестующие, а как раз церковь, ее строители и «защитники»
При чем тут арабы в Париже, так и не ясно - они не протестируют против каких-либо конкретных инициатив, а просто нарушают общественный порядок
lTraktoristl➦Портланд• 03.06.19 16:04
"А мой комментарий был к тому, что в Европе немыслимо было бы отжимание муниципальной собственности (скверика), без надлежащего согласования с общественностью (по закону, с настоящими консультациями и тд). "
Да что вы говорите?)
Во Франкфурте на Майне были большие протесты против строительства здания ЕЦБ, и покрышки горели, и машины. Потому как и скверы на берегу Майна снесли, и памятники архитектуры.
Chicago95 ★➦Serge712• 03.06.19 17:47
У нас в Чикаго негры и их пособники хайвеи перекрывают
Серёга! Где ты такое видел??
Я раз видел протест чёрных возле Хом Дипо где-то в районе 54 на юге. Стояли на проезжей части паркинга. Той что возле магазина. Даже не на дороге. Человек тридцать. Подъехала полицейская машина и сказала им убраться на тротуар. Конкретно палками показали куда. За пару минут были ещё две машины. Все морды прикрыли, стояли вдоль магазина и трясли плакатами. Полицаи развернулись и уехали. Даже из машин не выходили.
Дядя Дися ★➦Портланд• 03.06.19 19:28
а мой комментарий - учите жить тех, кто с вами в одной стране.
строго по диагонали через пруд от этого "сквера" (полсотни жалких деревьев) - дом, где мой отец родился.
у меня могут быть/есть претензии к архитектуре этого храма, слишком велик размером для этого места, но если подумать - доебались до строительства, чтобы доебаться. простите за мат.
а за ту зеркальную хрень, которая в Вене напротв Собора - я вообще кастрировал бы ржавыми ножницами.
Serge712➦Chicago95• 03.06.19 23:10
Чикага, у тебя что, телевизора нет? Газет не читаешь?
Год назад (7 июля 2018) группа подонков перекрыла I-90/I-94. За месяц до этого они предупредили, что будет несанкционированный митинг, демонстрация протеста и перекрытие хайвея. Сначала их пугали, что всех арестуют, потом уговаривали, потом договаривались, но они все равно перекрыли хайвей на пару часов. И ничего им не было, от слова совсем.
Второй раз, аналогичным образом, перекрыли Lake Shore Drive (2 августа 2018), тоже за месяц предупредили, что будет несанкционированный митинг, демонстрация и перекроют хайвей.
Третий раз пытались перекрыть въезд в аэропорт (3 сентября 2018), на этот раз у них не получилось. День был дождливый, на несанкционированный митинг пришло 50 подонков и 200 полицаев, на хайвей их не пустили, нескольких самых буйных арестовали.
Кому интересны подробности Google "chicago highway protests 2018", это во всех подробностях освещалось в местных СМИ.
Chicago95 ★➦Serge712• 04.06.19 06:18
Хорошо что ты есть! Ты всегда такие истории о Чикаго рассказываешь и об Америке, что мне временами кажется, что я в какой-то параллельной Омерике живу. Завтра ради интереса народ об этих хайвечх поспрашиваю
Лео Нафигатор ★➦lTraktoristl• 03.06.19 10:41
До 5 лет за присвоение имущества. Так как размеры не особо крупные, реально дадут что-нибудь около 90 дней с возможностью замены штрафом тысяч 5 евро.
HITler ★➦Лео Нафигатор• 03.06.19 13:52
А с каких шишей беженец платить будет? За него и так всё государство (читай: налогоплательщики) оплачивает. Так что, фактически, гуляй, Вася.
Сколько эти товарищи по магазинам тырят...
Лео Нафигатор ★➦HITler• 03.06.19 14:01
Зависит от суммы. Если предусмотрено до 5 лет, то это уже не OWI, а Straftat. Тут уже просто не отпустят. Но поскольку сумма небольшая, я и написал вероятный нижний предел - 90 дней. Платить штраф он, конечно, не будет, поэтому скорее всего отсидит.
Конечно, это его не испугает, но есть ещё одна особенность: при совершении преступления на 90 дней и выше он теряет визу или право на пребывание в стране. Если он из Афганистана или Сирии, то уже могут депортировать, даже не дожидаясь конца отсидки. Если у него на родине боевые действия или он возьмёт хорошего адвоката, то перейдёт с визы на трёхмесячные Duldungи, что тоже не сильно приятно. Спишь ночью и не знаешь: вдруг за тобой воронок приедет и в аэропорт отвезёт?
Те, которые по магазинам тырят, собственно, тоже этому подвержены. Но в силу маленьких сумм им надо попасться несколько раз, чтобы быть записанными в рецидивисты и получить те же самые 90 дней или два раза по 60. А дальше по той же схеме. Не думаю, что ремеслом мелкого воришки в Германии можно заниматься больше года-двух.
ystervark➦Лео Нафигатор• 03.06.19 17:27
А чем Афганистан и Сирия отличаются? Вроде же как раз именно там боевые действия и идут.
Лео Нафигатор ★➦ystervark• 03.06.19 17:33
Тем, что там боевые действия официально закончены, и можно отправлять беженцев обратно. По официальной версии, страны считаются в большей части территории безопасными.
Левые политики с этим не согласны, поэтому массовых депортаций не ожидается. Но в индивидуальном порядке такие уже пару сотен отправили.