Плохая антисоветчина, не годная. В тексте множество мелких деталей, которые внимательному, вдумчивому и слегка осведомлённому в истории читателю позволят сделать выводы, ровно противоположные вложенным в текст.
Разве это геройство - выйти из строя после прочтения приказа товарища Сталина о выявлении технически грамотных бойцов, несмотря на угрозу растрела со стороны командира, усмотревшего в этом практически дезертирство?
а крут был у твоего папки командир, вот так в наглую переть против приказа Сталина, это надо иметь железные яйца. Интересна его дальнейшая судьба.
тогда уж деоккупация российской земли, оккупированной финнами в 2 захватнических войнах (1918-1922 годы)
Замечательная история - душевная, добрая, аутентичная. Отлично написана. Видно, что автор очень любит своего отца и вспоминает о нём с теплотой.
Папа был человеком, только вот воспитать таким сына - не сумел.
Выросло обычное дерьмо, смачно харкающее в родину, за которую папа сражался.
И жалеет об одном - что папа сбежал на Родину, с которой, похоже, очень хочет свалить сынок...
Сэмен Сэменыч ★➦Harry• 10.05.19 13:16
Хари, почитайте мои комментарии по поводу Родины чуть ниже.
Да будет известно автору, что о беспризорниках заботились. Иначе всей истории бы не было
McSusanin➦pyrinpg• 09.05.19 08:49
Да плюнуть в советскую власть сейчас это высокоморальный поступок.
Сэмен Сэменыч ★➦pyrinpg• 09.05.19 15:21
Типа да, а когда начали? Когда Феликс взялся за них? А попробуйте поголодать хотя бы пару дней с маленькой сестренкой на руках. Да и спать негде. Да и родителей нет. А Вы в каких категориях мыслите: недели, месяцы, годы? Как продержаться 9-ти летнему пацану хоть неделю без еды? ВОт возьмите своего ребенка и выйдите на улицу без денег, карточек, машины и прочих атрибутов современной жизни, поспите на помойках, потусуйтесь днем, померзните ночью, а потом напишите сюда же про ваши ощущения и кто о Вас позаботился и сколько на это понадобилось времени. Да, и не забудьте думать и вести себя как 9-ти летний пацан.
Сэмен Сэменыч ★➦McSusanin• 09.05.19 15:24
Вот уж этим я не отличаюсь. Словами Черномырдина - хотели, как лучше, а получилось как всегда. Было много хорошего и много нехорошего. ЕДинство и борьба противоположностей. Идеала нет ни в одном обществе.
видимо не сразу и не всегда. Вон песня дворовая тех времён:
http://a-pesni.org/dvor/fitil.php
В Вашингтоне, разбежался, щязбля. Сгинул бы под Атлантой в 30-е вместе с сестрёнкой.
Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.
Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал...
Среди большой войны жестокой,
С чего — ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.
(с)
Атака Гризли➦Эдиссон• 08.05.19 23:26
Твардовский, 1943
Прекрасный был поэт, кстати. И редактор, и критик, во всем был хорош.
Эдиссон ★★➦Атака Гризли• 08.05.19 23:46
Хорошие стихи. А вот я к своему стыду кроме его "Василия Теркина" ничего не помню.
Спасибо за рассказ и за позицию/выдержку в комментариях.
Количество плюсов под тысячу за историю (она в безусловном топе) и несколько предсказуемых вяканий в обсуждении - несопоставимые вещи.
С праздником Вас!
Сэмен Сэменыч ★➦Советник• 08.05.19 21:51
Огромное спасибо! Вас также! Я считаю, что у каждого есть своя позиция и каждый вправе ее высказать. Собака лает, а караван идет...
Chicago95 ★➦Советник• 09.05.19 05:54
Вообще то, так для сравнения, ракетчикова Электричка имеет 11500 баллов, а Мимоза 10000. А это так себе посредственная историйка. Даже мои котики 2000 набрали
Советник ★★➦Chicago95• 09.05.19 07:28
Вообще-то так, для сравнения - Электричка, Мимоза, Ангел-хранитель, Спасение на водах etc...публиковались 5-7-12 лет назад, аудитория была немного другая и, главное, с совершенно другими реакциями, и по количеству голосования и по качеству.
Последние два-три года в топ легко выходят 600-700-бальные вещи.
А «сегодня и здесь» - эта история реально лучшая.
Причём от даты выхода независящая, поставь ее уважаемый Вернер в любой другой день - она была бы в топе, обойдя любых котиков.
Поменялась не столько аудитория, сколько состав и профиль авторов, налицо дефицит юмора и веселого стеба, запросы/реакции читателей тоже изменились, раздел сайта историй из «про смешно» эволюционировал в «про смешно и про жизнь, про поступки в непростых ситуациях, про морально-нравственный выбор в этих самых непростых ситуациях».
И неоспоримая заслуга Дмитрия Вернера в том, что он сумел корректно вывести раздел «истории» в более высокий уровень, повторюсь, утрируя, из просто «веселого» в «весело о высоком».
К котикам это не относится.
Chicago95 ★➦Советник• 09.05.19 08:13
А вот и хрен вам. Просто смешных сюжетов не так то и много. Ну и рассказать смешную историю намного сложнее нежели про жизнь. Хотя бы с той точки зрения, что ни Электричку, ни Мимозу смешными назвать никак нельзя. Так что мимо. Это, не в обиду автору, заурядная историйка, из тех которые давят слёзы к каждому 9 мая. Посмотри по калеедарю
qwerty832➦Советник• 09.05.19 08:45
//из просто «веселого» в «весело о высоком». К котикам это не относится.
Ну так и к обсуждаемой истории это не относится тем более.
Советник ★★➦Chicago95• 09.05.19 08:49
Не буду зеркалить про «хрен Вам», просто поздравлю с Днём Победы
Причём искренне
Надеюсь, что Вас и Вашу семью та война обошла дальней стороной
«Смешных сюжетов не так то и много»
Не противоречит. Смешных сюжетов не так и много в жизни каждого отдельно взятого автора, и все плодовитолучшие - НектоЛёша, Камерер, Филимон, Ракетчик, Кадет, Четверг - называю по памяти, сходу, могу кого-то забыть ненароком, простите великодушно, - так или иначе об этом сами писали неоднократно. Просто резко спал приток новых приличных авторов с ДЕСЯТКАМИ, а то и сотнями, собственных смешных сюжетов.
Но Вернер смог удержать аудиторию, нашёл путь развития и роста, по которому сумел провести сайт, кроме уважения это ничего не вызывает.
Когда «давят слезу», есть здесь и авторы такие и истории, это сразу чувствуется, как и в Ваших комментариях понятно, сублимируете Вы свои проблемы или позволяете себе быть глубинноискренним.
Данная история не про выдавить слезу, а про осмысление роли и образа деда для автора, ни о чем другом он и не писал. И именно поэтому история «легла» на большинство читателей, высокоизбранного жюри здесь нет)
Советник ★★➦qwerty832• 09.05.19 08:53
Вы правы, это не про смешно. Чикаге где-то тут рядом уже ответил примерно на этот же тезис.
Советник ★★➦Советник• 09.05.19 08:55
Начинаю понимать удовольствие Макса от получаемых минусов)
Chicago95 ★➦Советник• 09.05.19 09:59
Спасибо за поздравления. Есть и в моей семье принимавшие участие в войне и погибшие которые не принимали. Как и у всех, к сожалению. Только эта тема... Может уже не надо полка?.. Не надо салютов... Может просто сказать добрые слова ветеранам и посочувствовать всем живших в ту пору. И своим, и чужим...
Надеюсь ты в курсе последних лет жизни Кантария? А Егорова? Так о какой заботе о ветеранах мы говорим? Зачем эти понты один день в году по уже не очень понятно какому поводу.
Если думает кто, что я не прав, Кантария в начале девяностых жил с большой семьёй на околицах Москвы в однокомнатной квартире. А Егоров в сельском бараке в Смоленской области. Жена, после его смерти, прозябала в нищете и голоде. Дочь до сих пор живёт в том же бараке.
Harry➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 18:46
Только вот с моей точки зрения лающая собака - сами понимаете, сын вашего папы...
Очень напоминает очередную мимозу на благодатную тему к празднику. Куча мелких нестыковок усугубляют это впечатление. Полное чувство, что автор не разбирается и не хотел разбираться в том, что пишет.
Например, какое ДОСААФ в 1938 году? Какая сломанная печка в авто, где ее отродясь не было? Как можно порвать дифференциал? Я бы еще понял если бы главную передачу, но ни то не другое невозможно починить без запчастей и инструмента. Никак!
А уж перл про карьеру старшего минометного расчета ("потребность в грамотных бойцах, умеющих управлять техникой") поменявшего должность на водителя полуторки. Первый, артиллерист, крутой кадровый специалист, раз прошел финскую, такие после начала войны, не преуменьшая были на вес золота, второй обыкновенный водила... Ага, по приказу Сталина, не меньше...
Какие тут комментарии...
Кстати, очень точно подмечено. ДОСААФ появился уже после Войны. В 1930-х был ОСОВИАХИМ.
Старший минометного рассчета это сержант. В рассчете еще есть заряжающий, наводчик, и один-два подносчика мин. То есть, по сути он командир отделения, может заменить при нужде и замкомвзвода и даже взводного. Это не салага, которого вчера призвали. У него за спиной 3 года службы с 1938.
И тут он просится на должность рядового водителя? Почему?
Не, конечно бывает всякое, мой дед, например тоже не хотел принимать роту в 1944-м, и просил оставить взводным.
Много нестыковок. Впрочем Аффтар и сам может не знать ответа, многие детали не расспрашивали у родителей/дедов.
Сэмен Сэменыч ★➦Эдиссон• 08.05.19 20:04
Мимизы дарят на 8 Марта. Полное чувство - нет такого оборота в русском языке. Тоже нестыковка :) Некоторые даже не слышали про ДОСААФ, не говоря уже об ОСОАВИАХИМ. ЧТо ж отпугивать читателей? Но в этом Вы правы...
Про печку я ответил другому аффтару (см.ниже).
А вот как порвать главную передачу и вообще, что это такое? Мне, инженеру-механику, Было бы очень интересно узнать, в каком месте автомобиля она находится! Лично я сам порвал дифференциал всего один раз на ЗИЛе 130. Надо просто немного побуксовать в грязи..., а потом полдня потрахаться в яме, выгребая голыми руками осколки закаленной стали.
Видно, что Вы не имеете никакого отношения к армии. И наверняка не служили. Командир только ставит задачу. Как ее выполнить - дело подчиненного. Еда, вода - поищи у мертвых фрицев. Инструменты, домкрат - ищи, где хочешь: хоть в деревне у кузнеца, хоть у других водил. Нет домкрата - хоть кол вытеши и подвесь задний мост на чурки. НИкого не колышет.
Дифференциал - да проще простого. Полно подбитых машин. Сними, дотащи и поменяй. Машина должна быть сделана!
Вас бы прямо на месте и расстреляли, если бы Вы начали качать права перед командиром.
Мне было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть на Вас, когда в военное время, перед строем, командир приказывает: У кого есть права - выйти из строя! - Вот как бы Ваша душевная организация начала страдать: выйти из строя и стать водителем или остаться в строю и скрыть наличие прав, зная, что соответствующие товарищи не дремлют и тут же заложат, а соответствующие органы тут же пришьют какой-нибудь ярлык типа "пособник империализма". Это же приказ самого Сталина! Вы бы ослушались, даже если бы командир и придумал такой приказ и для красного словца добавил эти волшебные слова?
Сэмен Сэменыч ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 20:07
В отличие от Вас, Пластилиновая Ворона, я не скрываю своего имени. Запросите емейл у г-на Вернера, он перешлет мне Ваш запрос и мы побеседуем, что заказуха, а что нет.
Сэмен Сэменыч ★➦yls2• 08.05.19 20:09
Извините, начал отвечать сверху на новые комментарии. См. ответ Эдиссону. Там все очень подробно описано. Отец не просился. Просто выполнял приказ.
RichardLionHeart ★➦yls2• 08.05.19 20:21
Он не просится на роль водителя. Был приказ выявить кадры умеющие работать с техникой. На тот момент нужен был не просто водитель, а водитель способный отремонтировать машину,для танков и самоходок они вообще на вес золота были. Таких тогда было мало. Почему отправили на полуторку? армия - куда послали - туда послали. Армейский дебелизм неизвестен только тем кто в армии не служил.
Nadine ★➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 20:31
Тут все такие древние, что ОСОАВИАХИМ помнят, как себя в молодости. Да что уж там, встречаются и участники Куликовского ледобоища.
Пластилиновая Ворона➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 20:32
И как реальность персонажа отменяет вероятную возможность заказа?
Сэмен Сэменыч ★➦RichardLionHeart• 08.05.19 21:20
Ричард, спасибо за внимательное чтение! Все именно так и было. Поэтому и был зачитан приказ. И после чтения - у кого есть права - два шага вперед. Выбора нет: есть права - выходи, не вышел, скрыл наличие прав - предатель. Там еще много чего можно было бы рассказать, но просто формат с деталями нарушил бы динамику рассказа и поэтому я не стал подробно описывать этот момент, хотя на нем можно было бы построить отдельный рассказ.
Сэмен Сэменыч ★➦Nadine• 08.05.19 21:31
Вот знал, что ОСОАВИАХИМ отпугнет лучшую часть аудитории! Поэтому и выбрал ДОСААФ. И короче и посовременнее. А вот с Куликовским ледобоищем как-то не сложилось. Непонятно, что аффтар имел в виду: Побоище на Чудском озере или Куликовскую битву через 150 лет? Таки они уже по-любому все либо утонули, либо скончались от ран :)
Сэмен Сэменыч ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 21:43
ВОрона, понимаю, что фейковые новости часто конкурируют с настоящими. Но не в этот раз. Согласен, есть несколько неточностей, но это рассказ про моего отца. Мне никто не платил и ничего заказывал. Да и кому это нужно? Я же написал и про "молодую советскую власть", и что "Они не рассуждали о долге, чести, любви к Родине, патриотизме, а просто делали свое дело, выполняя невыполнимые приказы, замерзая, голодая, надрываясь и не рассчитывая на медали или ордена." "Заказчик" бы просто вычеркнул этот текст. Я не накручивал счетчик, не просил друзей лайкнуть. Уже после публикации дал прочитать жене - ей понравилось и она попросила написать рассказ про свего отца в 16 лет ушедшего на войну.
yls2➦RichardLionHeart• 08.05.19 21:52
На каждого военнослужащего (тем более призванного до Войны) имелось личное дело. Оно сопровождало человека во время всей службы. Там были чуть ли не все данные что можно придумать. Возможно наличие или отсутсвие прав там не указывалось, этого я не знаю, но довоенная профессия была указана однозначно. Аффтар указывает что герой рассказа работал водителем. Причём официально, на Беломорканале.
Приходит приказ, выяснить кто умеет водить машину или имеет навыки механика. Подобный приказ придёт скорее всего командиру части. Тот его спустит пониже, на уровень комбата. Тот отдаст приказ зам комбату по МТО. Тот тоже не дурак, не будет строить часть и отрывать всех от боевой задачи. Это глупость. Он просто напросто пойдёт в штаб и попросит/прикажет писарю выбрать тех у кого гражданская профессия водитель.
А выяснять профессию перед строем, типа "алё, мы ищем таланты" это бред. Они же не ищут какую-то экзотическую специальность, а самую что ни на есть стандартную.
Эдиссон ★★➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 21:59
"Мимоза" - употребительное выражение, обозначающее слащавое повествование на избитую тему, главная цель которого набрать как можно больше лайков, или в нашем случае плюсов. Формулировка моя.
Вот это инженер-механик! Про главную передачу в автомобиле не слышал! Ну почитайте, что ли... https://ru.wikipedia.org/wiki/Главная_передача
Я в армии служил и как раз водителем. И мне очень бы хотелось бы посмотреть на человека, который бы в одиночку располовинил бы задний мост, выпрессовал подшипники на двух машинах (если с другой снимать) и так далее, а потом еще это всё собрал, правильно выставив главную, гипоидную (или спиральную) передачу с требуемым пятном контакта, попал полуосями... и все это в полевых условиях при минимуме инструмента и освещения.
Я бы лично, вообще бы этим даже не заморачивался, если вокруг полно подбитых машин (о чем в истории ни слова), а "выкатил" бы с другой машины задний мост целиком прямо на баллонах. Если так, то и за день можно легко справиться.
Особисты в каждой части были. Вот и перевод квалифицированного, кадрового старшего минометного расчета в водители очень сильно попахивают вредительством и трибуналом. Да что там попахивают - воняют на всю дивизию! Маловероятно, что кто-нибудь рискнул.
И да, в первый год войны автомобилей катастрофически не хватало, людей с правами было гораздо больше, чем машин, вовсю использовался гужевой транспорт. В 30-е годы в ОСОАВИАХИМе обучилось огромное количество юношей, городские практически все, за редким исключением. Это было, примерно как НВП в школах в мое время. Так что бойцов с правами было огромное множество, поэтому очень сильно сомневаюсь, что вообще существует в природе такой приказ товарища Сталина. Но может ссылочку найдете? Тогда признаю свою неправоту.
Басурман➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 22:02
"не вышел, скрыл наличие прав - предатель". А командир усмотрел "практически дезертирство" в том, что он вышел из строя. Это как?
Сэмен Сэменыч ★➦Nadine• 08.05.19 22:06
От получившего через ДОСААФ на улице Соломенной Сторожки бесплатные водительские права 1 класса - привет молодому поколению!
Эдиссон ★★➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 22:39
Опять лукавите. Получение прав с классностью вообще никак не конгрегируют. После ДОСААФ вы могли получить 3-й класс, не более того.
RichardLionHeart ★➦yls2• 08.05.19 22:44
Вы в армии служили? Вы так все четко изложили что армия (если она была) то скорее всего немецкая ( без намека на фащистов). Армия это такой бардак, какой гражданке и не снился.
Короче, пример из личной жизни... в погран отряде (между прочим войска КГБ) , Вместе с нами призывали человек 400 аульских,ну а когда побрили и одели в ПШ , получили комплект из 600 близнецов.
вызывает меня капитан. Говорит - мне нужен писарь. Ты Насыров писать умеешь - учили тебя писать в твоем ауле?
Я говорю- учили товарищ капитан, только в универе почерк испортили...
Смотрю - у капитана глаза стали чуть круглее.
-А на кого же ты учился Насыров?
-На физика - ядерщика, товарищ капитан!
- Так, все - свободен.
А ведь у меня не просто дело было, я полную проверку для службы в ПВ проходил, с анкетой на 4 страницы и автобиографией от руки написаной. И только через месяц получил добро. И год был не 38й ...
Сэмен Сэменыч ★➦yls2• 08.05.19 23:06
Илс, довоенная профессия моего отца была такая же, как и отца Иосифа Виссарионовича. Водитель - это вторая профессия. Не знаю, указывалось ли в личном деле наличие прав, но то что Вы пишите, логично. За Вашим текстом виден нормальный, думающий человек. На армия сама по себе - это дебилизм. А в условиях военного времени - дебилизм в энной степени. Только я не говорю о реальных военных. Никто не будет проводить расследование, поиск, проверять личные дела или военные билеты. Проще построить солдатиков, задать вопрос и на раз-два вышел из строя! Папа рассказывал именно так.
А по поводу записей в личном деле... Я сам служил в Автомобильных Войсках. Среди солдат прошел слух, что после армии можно устроиться на работу водителем только в том случае, если пройден марш на дизельном автомобиле в 500 км. За бутылку водки писарь не только написал этот текст в военном билете, но еще и расписался за начальника штаба. Бутылка пропала зря, так как военный билет никто из моих работодателей не увидел, а меня просто с огромной радостью посадили на раздолбанный самосвал.
Сэмен Сэменыч ★➦Эдиссон• 08.05.19 23:43
Про мимозу я понял. Спасибо! Пополню свой словарь. О да, да, страстно хочу лайки, прямо кушать не могу, как хочу : )
Эдиссон, про печку как-то вы забыли : ). Сосредоточились на главной передаче. Прочитал ссылочку. Кто ее писал? Когда в статье пишут о "передачи мощности", ее можно сразу закрывать. Есть "крутящий момент".
Если очень интересно, то папа говорил "коничка", то есть коническая шестерня. Думаете, это интересно читателям? В рассказе написано, что он менял ее в одиночку? В каком месте рассказа? Естественно, ему дали помощника, который сразу пошел искать пропитание, разбитые машины, рубить колы и чурки, чтобы приподнять машину. Но это - отдельный рассказ. Он затормозил бы динамику. По поводу разбитых машин в истории ни слова. Вы заметили правильно. Их же надо искать! Это же не свалка! И потом их же не зря бросили. Может движок стуканул, может коробка сломалась. Может машина напополам. Выкатил задний мост, докатил. Вы бы по разбитому грязному полю много бы накатали задних мостов на непонятно какие расстояния? Это же не асфальт! Да и зачем? Меняется только один узел. Целиком весь редуктор. Уж не знаю конструкцию заднего моста полуторки, но папа менял именно редуктор, а не шестеренку. Вы правы, в полевых условиях это просто невозможно!
А на яме я в одиночку менял целый редуктор на ЗИЛке и как раз за полдня. Открутил полуоси, вытащил, почистил, вставил редуктор, вставил полуоси, закрутил, залил масло.
Про особистов и перевод я уже писал. Почитайте комментарии RichardLionHeart➦yls2• 08.05.2019 20:21:41. Про приказы Сталина Вы сами можете поискать, если интересно. Они все пронумерованы. Может и подберете что-то похожее. В любом случае, ни Вы ни я там не были, а строить предположения...Я рассказываю то, что мне рассказал мой отец. Вы же тоже можете рассказать то, что рассказал Вам Ваш отец или дед.
Сэмен Сэменыч ★➦Басурман• 08.05.19 23:47
Это называется "конфликт интересов". Командиру были нужны опытные минометчики, а товарищу Сталину нужны были водители. Вот поэтому командир и прошипел моему отцу "расстреляю, сука, если прав нет".
Сэмен Сэменыч ★➦Эдиссон• 09.05.19 00:18
У меня права с 1980 года со всеми категориями, кроме мотоциклов. Сначала сдал на С, потом сразу на В, а потом отучился на D и E. Самосвал, ЛАЗ 695, КрАз, МАЗ, Супермаз, немного Камаз. Сначала третий класс, потом второй, потом первый. Потом инженер-механик. Кстати, у меня еще и 5 разряд токаря. Но реально могу только по второму работать, если припрет. Думаете Надин это оценит?
Эдиссон ★★➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 00:20
Насчет "крутящего момента" не придирайтесь, это лишь вопрос терминологии, у многих инженеров до сих пор в ходу выражения, типа "вал отбора мощности", хотя на самом деле все понимают, что имеется ввиду крутящий момент.
Насчет моста на баллонах, сам в одиночку катал по парку. Есть сложности, соглашусь, в первую очередь, из-за большой инерции, но это много проще, чем перебирать мост. Редуктор, он же не в воздухе висит, согласитесь, а на подшипниках, запрессованных с натягом в корпус, выпрессовать их, особенно не повредив - это отдельная и совсем невеселая песня. Во всяком случае на ГАЗиках и КАМАЗАХ так.
Такого приказа Сталина я не нашел, с уверенностью подозреваю, что он не существует в природе.
Про своих я уже писал, если интересно , почитайте https://www.anekdot.ru/id/888683/. Давно уже правда...
Сэмен Сэменыч ★➦RichardLionHeart• 09.05.19 00:23
Ричард, это классный пример армейского дебилизма, непонятного гражданским!
Эдиссон ★★➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 00:48
Уже о вечном уже пора думать, а не о Надьках...))
Я зацепился, когда вы написали "От получившего через ДОСААФ ... бесплатные водительские права 1 класса...". Сразу 1-й класс получить невозможно, то меня и напрягло.
Сэмен Сэменыч ★➦Эдиссон• 09.05.19 01:00
Эдиссон, был старый анекдот. Парторг на собрании. - Мы говорим Партия, подразумеваем Ленин!Мы говорим Ленин, подразумеваем Партия. И вот так 70 лет говорим одно, а подразумеваем другое!
Когда говорим, всем все понятно, но когда неточный термин используется в серьезной статье, это неправильно. В любом случае, если когда-то придется менять редуктор на полуторке в полевых условиях, вспомню Ваши рекомендации. Но отец принял другое решение. О деталях я его не расспрашивал. Просто запомнил: "порвал коничку", три дня на ремонт, помощник-мародер, эрзац-кофе, эрзац-хлеб, поиск разбитых машин, слив этилированного бензина и т.д. Но встраивать все это в рассказ не имело смысла. Он же не о конкретном случае.
Про приказ Сталина я писал. Построили солдат. Вышел командир, зачитал приказ. Приказал выйти тем, у кого есть права. Отец и вышел. В перписке с Вами дописал "Это же приказ самого Сталина! Вы бы ослушались, даже если бы командир и придумал такой приказ и для красного словца добавил эти волшебные слова?" Это все нудно и долго встраивать в рассказ.
yls2➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 05:40
Если честно, то меня это и удивляет. Ведь собрать батальон в одном месте, особенно в боевых условиях, очень сложно. Это же 400 человек разбросанных в разных местах. Собрать вместе людей что служат в разведвзоде, отделе связи, отделениях питания, полевом медицинском пункт, мастерской и складе технического и боевого питания, хозяйственном взводе, ну и в самих ротах - это очень непростая задача. Наверняка легче пройтись по документам.
Я вот от чего отталкиваюсь. Моего дед в 1940м году был в армии. Рядовой в тяжёлом понтонном парке. Потребовалось 20 студентов с неоконченным высшим образованием для отправки на курсы младших краскомов. Никто не созывал парк, не расспрашивал. В штабе просмотрели личные дела, вызвали и дело с концом.
Да, в армии бардака много, но созывать построение, отрывая и рядовой и командный состав от боевой задачи, дабы выявить сколько-то специалистов (причём не узкого профиля. тут же не нужен леворукий фрезеровщик который может знает латынь и эвенкский языки), весьма странно.
Я вообще люблю читать военные истории того времени, да и сам иногда пишу базируясь на воспоминаниях деда, но вот так чтобы с документальной поддержкой, не всегда получается.
yls2➦RichardLionHeart• 09.05.19 05:42
Я думаю мы недооцениваем уровень порядка который существовал тогда.
Плюс поиск писаря, который обычно один (или два) на весь батальон, это одно. Поиск водителей которых много, несколько другое.
...". Сразу 1-й класс получить невозможно, то меня и напрягло.
- Да ладно вам, чего там невозможно? Я 1 класс купил через месяц после получения прав. На заправке предложили
(правда они не пригодились. Оказывается они не могли быть действительны. только после 3 лет стажа - второй класс
McSusanin➦yls2• 09.05.19 08:47
А церковно-приходская школа после 17 года как, не напрягает?
RichardLionHeart ★➦yls2• 09.05.19 09:01
Уровень порядка!!??? Вы хотя бы в Тяжкую пору почитайте. О том как сотни танков мотались по фронту десятки километров и не встречали врага. Как их приходилось бросать от того что кончался бензин.
Или еще какие воспоминания о начале войны. Руководство не то что про полки и батальоны, руководство о целых армиях имело смутное понятие. Это у Жукова все тип топ в "воспоминаниях" .
Почитайте как Зайцева - грозу немцев в Сталинграде отправили штурмовать позиции немцев, Снайпера номер ОДИН, отправили как простого пехотинца!... Порядок... Читайте мемуары ветеранов, у того же Исаева - которого я терпеть не могу есть тем не менее нормальные книги, в них просто воспоминания ветеранов, ничего больше. Книги из серии я дрался с.....
Эдиссон, а вот "получить" мне встало дешевле
И во много раз.
А? Корочки одни, а цена разная. Вот как так может стать?
yls2➦McSusanin• 09.05.19 14:05
Он 1908гр. Вполне мог успеть. Плюс, Советская власть по сути пришла в Крым лишь в 1920м году.
Сэмен Сэменыч ★➦Эдиссон• 09.05.19 14:09
Ну, если только как в нее плюнуть. А так - думайте, я не против. А зацепок-то много было. Соглашусь, все по делу. если бы я писал статью, обязательно бы учел.
Сэмен Сэменыч ★➦McSusanin• 09.05.19 14:18
А что, их прямо так взяли, и отменили с сегодня на завтра? Причем, сразу и везде? 2 года отходил, научился читать-писать, считать. Причем, со словами из древнеславянского так и писал. Я закатывался от смеха от оборотов речи, плюс от полного отсутствия склонений. - Чей туфля? - Мое! Это про него.
asper➦Сэмен Сэменыч• 27.05.19 22:14
но самое комфортное - спереть запчасть с рабочей машины зазевавшихся соседей
Ангелина Кошкина ★• 08.05.19 17:18
У победанутых наступил сезон обострения. Хорошо что он короткий. Уже через неделю они успокоятся на целый год.
Сэмен Сэменыч ★➦Ангелина Кошкина• 08.05.19 20:14
А зачем Вы читаете такие истории? Просто пропустите в следующий раз.
Джойнт вообще-то еврейская организация, а из текста отец ходил в церковно-приходскую школу. Хотя Джойнт, конечно, помогал он не только евреям.
Из рассказа я так и не понял, какого же года он рождения?
В 1938-м, по моему, призывали раз в год, осенью, на два года. Возраст призыва 21 год. С 1.9.39 начали призывать в 18 если было среднее образование и в 19 если его не было. Срок тоже 2 года в сухопутных войсках.
Если призвали осенью 1938-го, то должен был демобилизироваться осенью 1940-го. Финская Война закончилась в марте 1940-го. Как же она продлила срок службы на год?
А вообще рядовой состав мало награждали, да и краскомов младшего звена тоже, особенно в начале Войны.
Сэмен Сэменыч ★➦yls2• 08.05.19 20:21
Таки да. Как-то так получилось, что в городе была всего одна синагога и несколько церквей. 1908. То есть он был уже значительно старше. Из-за переезда в Москву, видимо, была неразбериха с документами. А потом Беломорканал не забудьте. История умалчивает о подробностях. Я был лишком маленький, чтобы задавать такие вопросы. Год войны не был засчитан в срочную службу. ПОэтому и прослужил с 38 по 45.
yls2➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 22:04
Странно, его должны были тогда призвать в 21 год в соотвествием с законом от 21-го марта 1924-года. Срок службы для пехотных частей 2 года. То есть он должен был уйти на дембель максимум осенью 1940-го (если был призван осенью 1938-го). Ну допустим залётчик, тогда под новый год 1941-го. Вообще, про призыв в невоенное время в возрасте 30 лет я не слышал.
Для справки, вся война с Финляндией была меньше 3.5 месяцев.
Сэмен Сэменыч ★➦yls2• 09.05.19 14:22
Даже в застойное время была вилка от 18 до 27 лет. Должен был уйти в 40-ом, но из-за Финской, которая длилась год, а не 3,5 месяца, оставили дослуживать.
yls2➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 14:35
С 1924-го возраст призыва 21. С 1939-го 18/19.
Призыв в 27 лет я встречал (тот же Михалков). Но это же в 30.
Война с Финляндией официально окончилась 13 марта 1940. Началась в 30 ноября, 1939.
Сэмен Сэменыч ★➦yls2• 09.05.19 16:34
Я уже писал, что его не демобилизовывали и он без перерыва вошел в ВОВ. Почему так произошло - не знаю. Помню, что когда он рассказывал, то называл эти даты. Еще помню, что когда он вернулся домой осенью 45 его сестренка сказала: - Аркаша, а мы тебя уже не ждали...
Ворона
ну тут ведь как. США с "американским миром" вообще по всей планете шарятся,
и у тебя это кажется возражений почему-то не вызывает.
Какие-то двойные стандарты, честное слово.
Пластилиновая Ворона➦Март• 08.05.19 17:02
А какие территории США присоединили к себе в последнее время? Вроде наоборот, только огораживаются.
RichardLionHeart ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 20:02
Американский мир - это типа Японии, Евросоюза, Южной Кореи ?
На Ближнем востоке типа Эмиратов, Кувейта, Саудии?
Предпочитаете жить в Абхазии, Приднестровье, ДНР, ЛНР?
RichardLionHeart ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 20:03
Извините- это Марту предназначалось
Nadine ★➦RichardLionHeart• 08.05.19 20:08
Марту надо это повторить:) А то он всё воюет по гостевым. Любит он бойню.
Эдиссон ★★➦RichardLionHeart• 08.05.19 22:47
Американский мир - это Ирак, Сербия, Афганистан, Ливия, Сирия... Теория хаоса слышали? А вот Барак Обама был большим ее поклонником... Но на нем не началось и не закончилось, сейчас Венесуэла... По-русски - "Ловить рыбку в мутной воде...". Вот интересно, кто выиграет - венесуэльский народ или нефтяные компании США? Не правда ли?
Эдиссон ★★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 22:57
Это только дебилы из России захватывают территории с заботой о населении. Нормальные американские парни захватывают только контроль над ресурсами, а остальное "гори оно синем пламенем..."
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 08.05.19 23:16
C чего Вы взяли что ирак это американский мир? Там сплошь друзья России и СССР из руководства. Помнится Жириновский куськину мать обещал показать Бушу. А про вооружение иракской армии рассказать? Миги , калашниковы.. бтр наши там до сих пор валяются.
Венесуэльский народ и Мадура , это две большие разницы , и там опять таки русский мир и русские советники, и русское оружие... ну и соответствующая жопа.
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 08.05.19 23:19
Упаси боже от такой заботы, с такой заботой и врагов не надо. Абхазия - нищета, Приднестровье - нищета... Северная Корея... таже ...ж... Бийск... йолочка вам нравится ?
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 08.05.19 23:20
Кстати в Ираке в нашей компании иракцы в месяц получали 1500 баксов работая водителями. Вы также платите в ДНР и ЛНР?
Пластилиновая Ворона➦Эдиссон• 08.05.19 23:21
А население как может отбивается от дебильной заботы о себе. :)
Эдиссон ★★➦RichardLionHeart• 08.05.19 23:29
Так что там с теорией хаоса? Вы не ответили... А ведь все события в этих странах четко ложатся под эту теорию.
Мадуро, если что - легитимный президент. Со всей положенной атрибутикой - выборами, наблюдателями и пр. Признанный в свое время всем мировым сообществом. А кто такой Гуайдо? С какого такого перепугу его вдруг все западные страны признали законным представителем венесуэльского народа? А давайте вместо выбранного Зеленского на Украине Парубия признаем президентом. Выглядит ровно также. И при чем тут русский мир? Россия в Венесуэле переворот что ли затеяла?
Март ★★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 23:33
Ну население практически массово заблуждаться не должно, они ж нюхом чуят.
Хотя отдельные случаи возможны.
Эдиссон ★★➦RichardLionHeart• 08.05.19 23:37
О да! Но однобоко как-то. Там и до этого не особо богато жили. А давайте вспомним Ливию. После вмешательства США и смерти Каддафи, по данным ВОЗ уровень жизни упал в 17 раз! Сколько у вас там сейчас зарплата? Вот разделите на 17 и подивитесь на получившуюся цифру, как на эти деньги сможете прожить? А еще и бандиты расплодившиеся последнее отбирают. Классная картинка современной Ливии?
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 09.05.19 00:05
Вы как то упустили что последние выборы не были признаны очень многими странами - так что не такой уж он и легитимный. С какого перепугу Гуайдо признали? Вы прям новости не читаете? После того как президентские выборы Мадуро признали нелигетимными , ну знаете как ? 62,2 62,2 62,2 ... просто совпало...
<<А давайте вместо выбранного Зеленского на Украине Парубия признаем президентом. >>
Ну признайте, кто ж вам мешает?
<<И при чем тут русский мир? Россия в Венесуэле переворот что ли затеяла?>>
Да, затеяла, поддерживает незаконного президента и при помощи военных и при помощи финансов, заодно продолжая грабить венесуэльский народ - вывозя золото и нефть под шумок...
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 09.05.19 00:07
Однобоко ? Северная Корея и Южная, Восточная Германия и Западная? Вроде один народ, и вся промышленность в труху. Опель вон в СССР полностью вывезли...
RichardLionHeart ★➦RichardLionHeart• 09.05.19 00:32
Ливия? А вы не в курсе за что им дали мешалкой по одному месту? Дядя Кадафи , решил, как и Бен Ладен, что если у него полно нефтяного бабла, то ему можно и терроризмом занятся, на большую войну денег нет, а на террористов хватает. Кстати не без поддержки СССР. Вот им всем и аукнулось. Как и Израиль кстати совсем не строит в Палестине демократию. Если палестинцам или ливийцам нужна демократия - пусть строят, ненужна - пусть не строят - только вот ненадо ножичком в подворотне махать. махалка не выросла...
Эдиссон ★★➦RichardLionHeart• 09.05.19 00:40
Вот смотрите: Мадуро был единым кандидатом от четырех партий: Единая Социалистическая партия Венесуэлы , Мы Венесуэла, Коммунистическая партия Венесуэлы, Тупамаро. Его оппоненты только от трех, каждый от одной. За него проголосовало более 65%, за ближайшего кандидата только 10%. Это ли не выбор народа? И чего он вдруг незаконный? Выборы нормальными признали более 60 стран, в т.ч. из значимых Китай, Россия, Турция, Япония... А вот на каком вообще основании признали Гуайдо? Его кто-то выбирал? Мне, как здравомыслящему человеку, сложно ответить, а вам?
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 09.05.19 01:08
Китай, Россия, Турция - ну просто прям светочи демократии. Про Японию... вот список стран Поддержали Николаса Мадуро 10 стран: Беларусь, Боливия, Иран, Мексика, Китай, Куба, Никарагуа, Россия, Сальвадор, Турция
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%B5_(2018)#Позитивная
как то японии не видно
Эдиссон ★★➦RichardLionHeart• 09.05.19 01:26
Да понятно там всё. Кого интересует какой-то народ или пресловутая демократия? Просто нужен доступ к дешевой венесуэльской нефти. Остальное лишь политика и слова. Точно также, как в Ираке и Ливии. Все шито белыми нитками и мотивы явно выглядывают, как в плохом детективе. А вот вы кого защищаете и от кого?
RichardLionHeart ★➦Эдиссон• 09.05.19 01:40
Ой. не смешите... Ну нет в Сербии нефти и в Афганистане нет, а в Норвегии есть , и в Саудии есть - но их не бомбят. Плевать им на нефть, им просто не нужна Северная Корея под боком, и Бразилии не нужна и Колумбии и Аргентине. Нефть с Венесуэлы они и так за копейки получают.
Мне вообще не нравятся диктаторы. Я по миру немало поездил(не туристом), есть что сравнивать.
А шо это мы такие стеснительные? Упёрлись рогом в ветеранов ВОВ. А хде ветераны Первой мировой? Где Русско-французской 1812 года? Нету??? Давно было? Ну, я помогу ветеранов помоложе отыскать:
Китай 1946-1950
Корея 1950-53
Венгрия 1956
Чехословакия 1968
Остров Даманский и озеро Жаланашколь 1969
Алжир 1962-64
Египет 1962-74
Еемен 1962-63, 67-69
Вьетнам 1961-74
Сирия 1967-72
И это только 70-е года. Кто поможет продолжить героическую историю по защите СССР и России на территории чужих государств. Это уже вы там служили. Ну или отцы. Восстановим по годам?
Сэмен Сэменыч ★➦Chicago95• 08.05.19 20:29
Чикаго, это не ко мне. Для 1й мировой папа был слишком молод, в 1812 еще не родился, а в 50-60х уже вышел в тираж. Да и не был он летчиком. В Корее только русские пилоты на МИГах воевали. И речь-то не о защите не принадлежащих СССР территорий, а о простом солдате или солдатах, переживших войну и давших Вам жизнь и возможность на получение любой инфрмации из Википедии.
Chicago95 ★➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 02:31
В Корее участие принимали не только лётчики. А в истории речь идёт о ветеранах. Вот и я о них говорю
Горыныч Змей ★• 08.05.19 15:53
Именно такие солдаты, которые просто выполняли свою работу и выиграли войну. Вечная память.
Ну мой дед тогда ещё более не заметный герой. Семья то выслана была, причём литерные. Но начальник лагеря почему то деду симпатизировал, помог попасть в штрафбат. Ну и на курской дуге дед получил ранения, вытащил из ссылки семью, умер рано, отец мой уже на воле родился, но был ещё маленьким, когда осиротел. Старшие ещё там были, они и рассказали. Тётушки. Бабушка скрывала все, молчала. А фотки с похорон я видела, там была подушка с наградой. Не знаю с какой, но что то было. И не юбилейная. Он умер в конце 50х от последствий ранений
Сэмен Сэменыч ★➦Margisha• 08.05.19 20:36
Каждая жизнь - судьба. Для меня мой отец стал героем только во взрослом возрасте. Это - мой личный герой. Не отмеченный государственными наградами, а просто честно отслуживший 7 лет. У каждого он свой. Он прошел войну и дал мне жизнь. И за это я ему очень благодарен! Также, как и Вы своему деду!
Сэмен Сэменыч ★• 08.05.19 15:15
Об этом мне рассказывал отец когда еще не было википедии : ( Куда направлялся корабль и почему на него по грузили детей - сейчас невозможно выяснить даже у большевиков соответствующей национальности.
Могу ошибаться, но мне казалось, что Джойнт в те годы никого в Америку из России (СССР) не вывозил. Согласно Вики, вся его деятельность в стране в первые послереволюционные годы проходила под полным контролем большевиков (соответствующей национальности, разумеется).
Хотя, конечно, были, наверное, и исключения - вон, американцы, помогавшие во время голода в Поволжье, помогли уехать художнику Николаю Фешину с семьей. В России стало на одного талантливого художника меньше, в Америке - на одного больше...
Министерство Культуры• 08.05.19 14:00
Вот так и ковалась "Великая Победа". Простые незаметные "герои" фашистов боялись меньше, чем коммунистов-политруков и прочих "великих полководцев".
Это здесь еще про заградотряды ничего не написали.
Сэмен Сэменыч ★➦Министерство Культуры• 08.05.19 15:20
Вы абсолютно правы! Три раза его чуть было не расстреляли свои же: когда вышел из строя, когда предложил отцепить пушку, вытолкать застрявшую машину и потом подцепить пушку обратно (саботаж) и когда не смог перебрать движок за полчаса на чужой машине.
Поломанная печка в полуторке - что то новое. Там печки отродясь небыло.
Лео Нафигатор ★➦AntuanDE• 08.05.19 13:17
Печка даже в вольво бывает!
https://www.ridus.ru/_ah/img/5ECTW7rmDKfmYKEjv_wPmg
Сэмен Сэменыч ★➦AntuanDE• 08.05.19 15:42
Да, Вы совершенно правы, но умельцы подключали шланги к системе охлаждения и проводили их в кабину, пропуская через какую-нибудь емкость. Это и называлось "печкой". А ломали ее потому, что водитель в тепле просто засыпал.
Я сам в 80-х годах работал на Кразе, в котором вместо печки был только обдув стекол моментально замерзающий при минусовой температуре. Стекло приходилось скрести монеткой. ТОлько так и спасались зимой
Chicago95 ★➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 16:19
Ну, если только так, так ты никогда КрАЗа зимой не видел. Берёшь мешочек с солью и трёшь стекло изнутри. На какое-то время хватает
Мой первый ГАЗ-51 у которого не было даже лючка в кабине через который наружный воздух поступал на печку.
Но в передней стенке кабины, который к мотору, был вырезан сваркой кусок и через него тёплый воздух от двигателя поступал в этот.. как его.. во, в салон. Зимой теплого воздуху было мало. И приходилось опускать дверное стекло что бы в этом.. как его.. а, в салоне не мерзли лобовые стёкла
Сэмен Сэменыч ★➦Chicago95• 08.05.19 20:48
Чика, я рад, что мы перешли на "ты". На Кразе работал с 84 по 88 на первом комбинате на Полежаевской. Ты уже тогда родился?
Сэмен Сэменыч ★➦Янги• 08.05.19 20:51
Ну вот еще один вариант "печки". Не мерзнуть же зимой!С этим боролись отцы-командиры, чтобы водители не засыпали в тепле.
Chicago95 ★➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 05:05
Ты уже тогда родился?
Ещё раз, для... ээээ, невежд. Года и ум не ходят в паре! Если я буду тупее тебя, общество ждёт регресс. А я надеюсь, что мы движемся вперёд
Сэмен Сэменыч ★➦Chicago95• 09.05.19 14:41
Чика, судя по тексту - мы паронимы: я невежда, а Вы невежа. Трудно поверить, что умный, культурный и хорошо воспитанный человек сразу переходит с незнакомым человеком на "ты", да еще так возбуждается из-за невинного вопроса о возрасте.
Chicago95 ★➦Сэмен Сэменыч• 10.05.19 06:32
Здесь есть только несколько человек к кому я обращаюсь на «вы». Ты для меня всего лишь набор пикселей на мониторе. С какого перепугу мне тебе «вы» говорить?
Ну, если считать возбуждением цитирование общеизвестной аксиомы, что каждое последующее поколение умнее предыдущего, тогда ты, братец , эстонец. А когда я возбуждаюсь, от меня можно прикуривать. Только не пошли, а то я предложу раскурить. А хамить тебе и обижать в мою задачу не входит
Спасибо за прекрасный рассказ! На этом сайте с 1999 года, но лишь сегодня впервые зарегистрировался, чтобы оставить комментарий. Такое произвел Ваш рассказ впечатление.
Gregor S ★➦Шурале• 08.05.19 20:02
"Такое произвёл Ваш рассказ впечатление, прямо есть не могу". Существует огромное количество тематических сайтов, посвящённых ВОВ, книг, воспоминаний, мемуаров, исторических исследований, да фильмов, в конце концов. Если Вас трогает эта тема. Вы 20 лет читаете сайт с несколько иной тематикой и вдруг, через 20 лет Вас пробивает на простой и бесхитростный рассказ, касающийся ВОВ. Давайте котлеты от мух отделять, всё же. Память - это молчание и гвоздики на мемориале под фамилией погибшего деда, это "А зори здесь тихие" (книга Васильева и честная первая версия фильма), это "В августе 44-го" Владимира Богомолова, это рассказы наших бабушек в детстве (далеко не все дедушки выжили).
А когда вы заходите на "анекдот.ру" и говорите "О, война большая была однако, я через 20 лет понял" - простите, нелепо звучит.
Сэмен Сэменыч ★➦Gregor S• 08.05.19 21:04
Грегор, другие сайты, это другие сайты. Каждый читает то, что ему нравится. Для Вас Память - это гвоздики или прекраснейшие фильмы, а для меня и других - это еще и родители или старшее поколение, прошедшее через это. Если проводить параллели, то по теории 6 рукопожатий каждый человек может связаться с любым другим человеком в мире, пожав всего 6 рук. Мне бы понадобилось всего одно рукопожатие, чтобы понять, что такое война. А то что выложил историю на анекдот.ру - так на другие сайты я заглядываю нечасто. Сорри.
Проффессор ★➦Gregor S• 09.05.19 17:12
Это давно не сайт комедий. Здесь - скорее клуб для общения людей, объединённых чем-то общим. Может быть, неким относительно серьёзным восприятием жизни, но иногда и с юморком. Эдакий гараж, в котором собираются мужики. Ну, и иногда их подруги ))
Пластилиновая Ворона• 08.05.19 10:54
А вот герои с другой стороны - Симо Хяюхя, финский снайпер, "белая смерть", застреливший по разным оценкам от 500 до 700 красноармейцев.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8F%D1%8E%D1%85%D1%8F,_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE
Ну а что, он защищал свою страну.
Это для полноты картины про героев.
Daniil178 ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 15:50
Так про него Вам надо было 13го марта вспомнить, а не сейчас.
Сэмен Сэменыч ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 15:57
У каждой страны и каждой эпохи - свои герои. Для финнов - Симо герой. Он защищал свою страну, как Вы пишите. Для нас - враг №1
Пластилиновая Ворона➦Daniil178• 08.05.19 16:02
Да в истории про финских снайперов упомянули, вот я и вспомнила.
Пластилиновая Ворона➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 16:07
А может не надо с "русским миром" к соседям переться, чтобы врагов было поменьше?..
Chicago95 ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 16:22
А если хочется побольше? Катынь на бисс повторили! И самолёт не отдают
Хренонимус ★➦Пластилиновая Ворона• 08.05.19 20:33
В первую очередь он - профессионал высочайшего уровня. И это признано участниками с обоих сторон забора.
Герой/не герой, это как хороший/плохой - субъективная оценка. Опять-же, если измерять геройство фрагами, то мужики, скинувшие бомбу на Хиросиму и Нагасаки - кило-герои (до мега не дошли).
Пластилиновая Ворона➦Хренонимус• 08.05.19 21:24
В моём представлении герой - это тот, кто мог не идти под вражеские пули, защищая свою землю (или свою идею), но пошёл.
Симо вполне мог не участвовать в сражении, а отморозиться там где-нибудь себе тихонечко. Но он пошёл и воевал так качественно, как только мог. Он безусловно герой. Ну и профессионал тоже.
А как другие - не знаю. Может герои, а может просто терпилы, которым деваться было некуда, а то свои же шлёпнут. Это уже как посмотреть.
Дядя Дися ★➦Пластилиновая Ворона• 09.05.19 03:50
"Ну а что, он защищал свою страну."
дык, а о чем вообще хиханьки, каждый должен защать свою страну, мужик-герой, даже если он убивал наших.
Проффессор ★➦IgorK1970• 09.05.19 17:18
В Украину прутся только хохлы. Русские прутся НА Украину :)
RichardLionHeart ★• 08.05.19 10:52
Отец рассказывал, как как-то в рюмочной в 70е встретил инвалида, тоже с юбилейными медалями. У бедняги не было ног и осталась только одна рука. Разговорились - мужик прошел всю войну водителем - ни разу не был ранен или контужен. А вот после войны начались проблемы, видимо сказались лежания на морозной земле под машиной, ампутировали одну ногу , потом другую. Государству он был не нужен. Родне тоже. Вот и коротал свое время в рюмочной - мужики наливали... Выводы делайте сами...
Сэмен Сэменыч ★➦RichardLionHeart• 08.05.19 16:03
Плата за жизнь - заработанный в кабине полуторки горб и выпавшие зубы из-за этилированного бензина,
который сливали с подбитых машин. Ну и простуженные почки. Рак...
А мой отец играл орденами деда в песочнице. 1939-1946. Рядовой. Полная пасека орденов. Отец гордился одним значком, за дальний поход. У меня в песочнице нечем играть. Я не числился.
А мой отец играл орденами деда в песочнице. 1939-1946. Рядовой. Полная пасека орденов. Отец гордился одним значком, за дальний поход. У меня в песочнице нечем играть.
душевно. особенно "Ну не расстреляли же!"
все здесь и "этот народ не победить" и "нас ебут а мы крепчаем"...
ок ваш отец герой и сколько таких историй, но как тогда объяснить что вроде у каждого деды умницы и герои, а вокруг такой сюр и столько долбоебов?
Сэмен Сэменыч ★➦jfk• 08.05.19 16:11
Это детские мысли. Как у Тома Сойера, который был бы не прочь посмотреть на свои собственные похороны...
А герой не только мой отец. Они все герои. Дело не в войне и не в ее причинах. Они просто реально выстояли против фашистов. В этом и заключается их геройство. Вне зависимости от того, кто правил страной: царь-батюшка или сын сапожника. Просто это - наша страна, вне зависимости от власти или места проживания аффтара.
А по поводу долбоебов - я с Вами абсолютно согласен. По статистике их 86-90%. Попозже напишу еще рассказик.
Дядя Дися ★➦Сэмен Сэменыч• 09.05.19 03:42
каждый, кто прошел ту войну (а так же афганскую и другие) - герой. Но были и пацаны, типа Матросова, Смирнова, Талалихина (первые пришли в голову) - они были герои по заслуге.
А то вроде водитель под огнем едет - герой. Но он еще едет. А летчик своей картонкой таранит на высоте 400 м другую картонку - это не герой ? Думаю - он Больше герой.
Сэмен Сэменыч ★➦Дядя Дися• 09.05.19 15:07
Мой личный герой - это мой отец, который отслужил 7 лет на двух войнах. А Матросов, Талалихин, Гастелло - это супергерои, сознательно пошедшие на смерть! Были еще и пионеры-герои. В Керчи, когда я гостил пару недель у маминого брата, в соседнем доме жила мама Володи Дубинина, пионера-героя, погибшего в катакомбах. Дядя дружил с ним, бегал в катакомбы, но не подорвался на мине, а прожил долгую жизнь. Мне было жутко интересно узнать про геройство Володи и я пытался расспросить дядю о его подвиге. Дядя долго отнекивался, а потом сказал, что Вовка просто не заметил мину, хотя его предупредили, что немцы заминировали входы/выходы в катакомбы. И он таки носил еду и воду раненым в катакомбы. То есть пацан реально знал, на что он идет. Для меня - это супергерой!
73 года уже прошло с окончания войны.
Народ все никак не успокоится.
Я вот как вижу сейчас полуживых ветеранов сидящих на трибунах при параде, думаю, да оставьте их в покое.
Дык, как успокаиваться то? Как успокоишься - так опять пожалуют.
А ветеранов думаешь насильно на трибуны тащат? Надо было их в квартирах запирать?
Бабушка у нас двоюродная. Узница концлагеря. в 4 года с матерью их угнали с Белоруссии в 7 освободили. сейчас ей 80.
Десять лет назад ещё сама на парад бегала. Сейчас ле ходит. С администрации и машину и помощников присылают чтобы на парад отвезти. не ездит - тяжело более 4 часов высидеть на трибуну.
А картинку подать надо, а уже не кем.
Сэмен Сэменыч ★➦Gur1• 08.05.19 16:14
Нельзя про них забывать! Хоть им и несладко живется, но хотя бы раз в году о них вспоминают. Обещаю написать еще рассказик про ветеранов, празднующих Победу в Германии
Gur1➦Сэмен Сэменыч• 08.05.19 22:09
Ты гондон такое писать, потому что пытаешься строллить. У нее пенсия 45000 , полностью бесплатная медицина вне очереди. Ещё и по всем празникам пайки привозят
Pivo Vodkin ★➦Gur1• 08.05.19 23:58
Не, ну чем-то надо гордиться. Взывать к патриотизму.
"Россиянцы, голосуйте за меня, ведь существа с нашими паспортами продвинулись в Форбс!" - как-то не катит.
А вот "Россиянцы, голосуйте за меня, ведь я... ну, мы... ну, наши предки.. победили Гитлера!" или "Россиянцы, голосуйте за меня, ведь я... ну, мы... ну, наши предки... запустили Гагарина!" - вот это в самый раз.
Дядя Дися ★➦Gur1• 09.05.19 03:15
С хера ли успокаиваться ?
Если в семье есть герой, ветеран - им не должны гордиться в семье ?
Дядя Дися ★➦Gur1• 09.05.19 03:21
эта, 45000 чего и в каком государстве ?
можно выразить свою мысль яснее ?
Chicago95 ★➦Дядя Дися• 09.05.19 09:25
Если в семье есть герой, ветеран - им не должны гордиться в семье ?
Должны! А если он в РОА воевал? Вон Николаем уже гордятся. Так может подождём малость и 4 млн пленных и перешедших на сторону немцев будем гордиться. Что-то ведь их заставило это сделать? А этот ветеран, который в семье, просто не сумел. Или не успел. И кем тогда гордиться.
Бля, гордильщиков развелось! А сами даже армии вблизи не видели, не то что войны
Дядя Дися ★➦Chicago95• 09.05.19 10:49
если семья считает, что в Войне должны были победить немцы - семья гордится участием солдата в РОА.
аналогично про Армию Крайову, Бандеру с Шухевичем и т.д...