У меня нет желания делать чужую работу, которую не сделали те, кто обязан это делать, те кому за это я заплатила. И детям своим тоже не позволяю это делать.
А если решили клумбу сделать на газоне, но не платили за это ТСЖ а захотели сделать сами, то как ты к этому отнесешься?
"а захотели сделать сами" — прекрасно!
"захотели сделать сами, — только чтобы вот лично вы сделали, а они Вам поаплодировали (издалека)" — а пройти ли им по всем известному адресу...
Во дворе у нас уже несколько лет субботник не проводится. Все прибирает, чистит, красит ГБУ Жилищник. А вот детский сад на субботник зовет. Родителей приходит совсем немного. Одна суббота уходит на территорию вокруг сада: покрасить, покопать, граблями прибрать. Вторая - на уборку группы. Кто был на первом субботнике, на второй уже не приходит. Ну, и в чем проблема прийти покрасить? Также и в придомовой территории, если кто проводит субботники. Не понимаю, в чем проблема.
Кому надо - те пришли, делов-то. А кому не надо, тем скатертью под жопу.
По сути это надо всем. Не по воздуху же летают те, кто не приходит. И, кстати, это все, как снежный ком накатывается. Сегодня на субботник не пришел, завтра на нужды группы и выпускной не скинулся (или наоборот). По принципу кому надо, тот заплатит. Пардон, а почему кто-то должен платить за чужих детей? Так и с субботником. Не можешь сам прийти, найми человека, который придет и уберет за тебя.
Необходимые работы, надо тогда оформлять иначе. Чтобы можно было взыскать с тех кто не участвовал.
"По сути это надо всем" — но решать это собираетесь, похоже, лично Вы?
На основании ЧЕГО взыскивать? Как же вы "взыскивать" любите!!! Только вот в этом случае не удастся. Обидно, да?
Я? Мне проще прийти и покрасить бордюр и футбольные ворота. Чем правду искать.
Лет 20 назад у нас жильцы ( новый дом был ) реально выходили вокруг дома приборку делать.
Сейчас по улице ходят толпы киргизов - уборщиков, я их работу оплачиваю.
С чего я должен их работу выполнять ?
robin1➦Дядя Дися• 14.04.19 23:39
Субботники делают для себя, по приколу. И чтобы сделать то, за что влом платить киргизам.
Послушать - так каждый уборщикам платит столько, что у него должен там быть личный уборщик и ладошкой ловить когда его собачка изволит остановиться и покакать на детской площадке.
Дядя Дися ★➦robin1• 15.04.19 00:11
ты прав.
субботник - это по приколу.
а реальную уборку должны делать уборщики, труд которых мной оплачивается. Крайние года 3-4 - киргизы, ничего протьв них не имею ..
robin1➦Дядя Дися• 15.04.19 01:37
Ну вот я и толкую, чего бы не повозиться у себя в дворе, в хорошую погоду.
Опять же, можно обсудить всякие темы, типа перенести дорожку или поставить новые качели.
А таджика заместо себя прислать на субботник в качестве раба - так пойдет? Или это не совсем по-коммунистически, но с другой стороны коммунизм-то давно отменили, а таджики остались?
Так ведь ни один уважаемый человек ни в одной стране мира никогда не будет лично в земле копаться, разве что перед камерой с лопатой попозировать.
Gryzun ★➦Plato• 14.04.19 21:46
Если лично для себя - то не только в земле, но и в навозе поковыряется.
У нас довольно часто волнтеры убирают парки.
В Торонто полно неуважаемых людей
Сам лично видел как один из директоров Intel граблями орудует на субботнике, вместе с остальным персоналом.
Объясняю для "патриотов", давящих на мою совесть.
Квартплата, которую жилищные хозяйства регулярно получают от нас предназначена для поддержания в порядке жилищного фонда. В том числе часть этих денег предназначена и для уборки территории вокруг дома. Жилищные хозяйства периодически эту квартплату повышают, но видимо простого повышения им мало, в ход идут "маленькие хитрости". Например, они прикарманивают деньги, предназначавшиеся для уборки территории, не выполняя эту работу. А чтобы не схлопотать претензии за мусор, находят добровольных работников, согласных выполнить эту работу за них бесплатно.
Вот так, господа. Хотите бесплатно работать, при этом платя деньги дядям за то, что они переложили эту работу на вас - ваше право. А по мне, это то же самое, что работать на заводе и платить заводу за то, что вы там работаете.
robin1➦spamkerdyk• 14.04.19 23:43
Примерно каждый третий, кого просишь не бросать бычки, так рассказывает. В духе что он дофига платит, и убирать должен ТСЖ, но оно ворует.
- О, приятель, да ты шаришь! Давай тогда ТСЖ прижучим, придумай схему.
- Нет, у меня дела, бизнес, да и не говно это а шоколад. Мне не пахнет, лучше я перешагну и дальше пойду, буду дальше срать под себя.
Бычки, собачьи какашки. У меня мечта собачнику засунуть за шиворот дерьмо его пса. Не животное виновато, а хозяин - дерьмосука.
Поймай, засунь) если при мне это будет, я буду смотреть в другую сторону по-соседски
spamkerdyk ★➦robin1• 15.04.19 16:45
Этот каждый третий просто хам и невежа. Твоя обязанность бросить бычок в урну и отмазываться, что есть кто-то, кто ворует деньги и, мол это дает тебе право не выполнять свои обязанности - это отмаза школьника, кивающего на двоечника Петю. Терпеть не могу лицемерную фразу "начни с себя", но в данном случае она к месту. Бросив бычок мимо урны ты потерял право критиковать вора.
spamkerdyk ★➦chltau• 15.04.19 16:54
Не пойдет. Российский менталитет и законодательство вполне допускают выгул собак где угодно, кроме мест специально обозначенных как запретные. И пока этот менталитет не изменится, никто не будет ходить с пакетиком и совочком. У нас не Европа, мне помнится, мы обычно стебаемся над теми, кто высказывает желание в отношении культуры приблизиться к Европе. Ну так не жалуйтесь, у России свой путь.
chltau➦spamkerdyk• 16.04.19 00:36
Ну так же на пляжах. Докурил - бычок загнал в песок. А потом "Да там пляжи грязные, бычки". А у нас почти на крыльце у дома каждый день свежее дерьмо собачье. Вот у нас правительство такое ловкое на тему как денег из народа вынуть, а с собаками не догадались. Пусть ходит патруль, увидев что собачец серет или ссыт где не надо - штраф. Нет денег? Собаку изъять и в питомник пока штраф не заплатят. Как с тачками. И будет чисто, хорошо и денег для казны.
robin1➦spamkerdyk• 16.04.19 10:54
Ты скажи лучше, в твоем ТСЖ уже перестали воровать, ты какие по этому поводу меры принял? Заставил их нормально убираться?
spamkerdyk ★➦chltau• 16.04.19 19:03
И как потом этот штраф в карман положить? С ассигнованиями понятно, там работы, цены, договора, кадры, ручеек в сторону отвести нет проблем, научились как академики. Тут цену завысили, там ремонт оформили, которого не было. А со штрафами... неужто в казну их отправлять? Или дворникам дополнительную работу оплачивать? Да как вы только могли про чиновника такое подумать, чтобы деньги - и не его? Не ему - так никому.
spamkerdyk ★➦chltau• 17.04.19 00:09
А если серьезно. Согласитесь, что менталитет россиян не предполагает уносить домой мусор с пикников. Мне нужно место, куда этот бычок девать. А тогда вопрос, вы где-нибудь видели пляжи с урнами? Да нет, понятно, что метров через сто - двести в жилой зоне есть, но кто же без штанов пойдет в жилую зону? А если не прибереженный заранее пакет, что остается? Правильно, песок. И, что интересно ни одно ответственное должностное лицо при этом возразить не имеет морального права, ибо не приняли мер против засорения пляжа.
А еще мне важно, "что будет говорить княгиня Марья Алексевна". Я, знаете ли, ни разу не видел, чтобы кто-то в России на экране ТВ унес домой мусор с пляжа, Или собрал собачьи какашки в мешок. Значит марьям алексевнам это пофигу. А мне что, больше всех надо?
Далее. Патруль. Любимое российское национальное средство против всего: держать и не пущать. Вы же не считаете, что патруль будет бесплатно шастать по городу, да еще с рисками скандала с собачниками? Опять же умный собачник ответит: "А какого черта вы вмешиваетесь в незаконченное дело? Собаке вдруг приспичило, я ж ей жопу не заткну. Вот у меня носовой платок, я намеревался какашки собрать. Вот тогда и подходите, поговорим о штрафах." А чуть припоздают, будет другой ответ: "А мой собак тут при чем? Ну, да, он подошел, понюхал и мы дальше пошли. Кто-то видел, что это он насрал?" Не только бандиты в судах умными стали, простые граждане, насмотревшись бандитских сериалов, тоже поумнели отмазываться. И хорошо бы патрулю в таком случае свою зарплату штрафами покрыть, а и то сомнительно.
Еще раз повторю, не деньги в казну собирать надо, а менталитет воспитывать. На моих глазах народ приучили дорогу переходить только на зеленый. Без штрафов и арестов. Просто привели в порядок светофоры. Оказывается можно и так. Я ж помню, как всем пофигу было, какой там свет, а теперь подхожу к переходу - ни одной машины в ста метрах и справа и слева, а народ стоит и ждет зеленый. Значит можно и с бычками. Например при входе на пляж обязать приобрести мусорный пакет. И с собаками. Например отвести места под собачью площадки а пределах разумного расстояния.
Это все не единственные решения, их миллион. Просто для всего этого нужны заинтересованные люди. И примеры для подражания.
chltau➦spamkerdyk• 17.04.19 02:33
ЗП сдельная у патруля - раз.
Мы всегда за собой все выносим от всюду - после нас и в лесу и на пляже чистота.
Сестра держит собак - пакеты для дерьма всегда в сумке. А вот сосед не хочет подбирать, но он выгуливать только в лесопарк уходит, причем гуляет в самых нехоженых местах. Там же он и команды отрабатывает, а не на детских площадках.
Дети у меня тоже не гадят - потому что родители с пелёнок донесли что гадят только свиньи. Конечно сейчас уже не верят что если гадить то превратишься в кабана и в лес убежишь, но у них уже отработаны манеры.
chltau➦spamkerdyk• 17.04.19 02:37
Ну и для собак делать отдельные пятачки. Вне их штраф и прочие наказания.
spamkerdyk ★➦chltau• 17.04.19 04:26
Ну, если сдельная, в первый же месяц уволятся.
В плане чистоты вы не одиноки. Но, к сожалению не в числе большинства. У меня тоже нет привычки гадить на природе, а вот за собакой я ничего не подбираю, потому что никто вокруг меня этого не делает. Есть двор, где все гуляют с собаками. И есть детская площадка, на которую ни один человек с собакой никогда не заходит.
Двор этот существует уже много лет и собаки там гуляют постоянно. Там находится бойлер и контейнеры помойки - не лучшее место для прогулок с детьми, поэтому собачников оттуда никто не выгоняет. Вокруг контейнеров убирают постоянно, на самом же дворе никто ничего не убирает.
В соседних же дворах стоят скамейки и никому не приходит в голову идти с собакой туда.
И все это организовалось стихийно и этот баланс соблюдается и все довольны.
А "пятачок" - уверяю вас, если выгул организовать на пятачках, вы получите войну с собачниками. Подумайте сами, почему.
Хитро! Как за ЖКХ деньги собирать, так у нас капитализм и свободный рынок. А как субботник - это по советской традиции. А не хотите по старой советской традиции и по многочисленным просьбам жителей электричество по 4 коп/Квтч сделать?
Palustrus➦Великий вождь• 14.04.19 12:55
А когда электричество было по 4 копейки - вы с субботников не вылезали?
spamkerdyk ★➦Palustrus• 14.04.19 13:09
Когда электричество было по 4 копейки мне не жалко было денек граблями около дома помахать. А вот когда государство стало считать, что вполне допустимо и прилично платить зарплату всего лишь вдвое превышающую квартплату... да пошли они теперь...
robin1➦Великий вождь• 14.04.19 23:50
При чем государство, убраться предлагают на твоей же придомовой территории. Ее государство ваще не обслуживает, ее обслуживает ТСЖ нанятое жильцами)
Бред какой-то.
Субботник, он по определению КОММУНИСТИЧЕСКИЙ.
Какой, в ржавую карусель, может быть КОММУНИСТИЧЕСКИЙ субботник при ЛИБЕРАЛЬНОЙ власти?!
Это как сухая вода и горячий снег!
Krabber➦Yanick• 14.04.19 12:19
Субботник, _по определению_, это событие, происходящее в субботу.
Chicago95 ★➦Krabber• 14.04.19 13:17
Событие по определению происходящее в субботу это Шабат.
Ну, вот кто себя коммунистами считает, те и вышли прибраться у себя на крыльце, поправить то что не сделали работники.
Либеральным гражданам, кивающим на ТСЖ, видимо занятость не позволяет пнуть этот ТСЖ чтобы говно убрали. Ходят, перешагивают, делают вид что им не пахнет)
Для меня тоже субботняя пробка была загадкой, пока я не посмотрел, кто и куда едет. Большинство машин - это мамы сажают своих маленьких детей в машину (которая, несмотря на разговоры о "бедности", есть в каждой семье), и едут с ними в торгово-развлекательный центр типа Меги.
Pivo Vodkin ★➦catfish• 14.04.19 15:45
Шутка из 90-х:
Согласно онлайн-опросу, 100% россиян пользуются интернетом.
у меня нет машины, а ребёнок есть, как тебе такое, Илон Маск!
Sofiyazh➦catfish• 15.04.19 01:19
Машина - вообще не показатель богатства, да и поездки в саму МЕГУ - не показатель достатка. Представляете, люди ездят покупать продукты по низким акционным ценам, потому что может оказаться для вас удивительным и невероятным фактом, но в гипермаркетах они чаще дешевле.
Поражают такие умники с логикой: "у людей есть деньги на продукты, значит никакой бедности нет. Вот будут жрать червей с лопаты, тогда и поговорим." Серьезно, с каких пор покупка продуктов стала символом достатка?