Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
14 апреля 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
к нр 19Ю >Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про >добровольность тоже не до конца осведомлен...
Не слыхал про субботники на рабочем месте, но допускаю, что были где-то и такие. А про добровольность осведомите. По какой статье карался невыход?
Карался не по статье, а лишением 13 зарплаты, отпуск зимой, не давали путевки в санатории и т. д.
--- Делов-то: поставьте -2 пять раз, и в итоге получатся желанные минус десять (-2х5=-10). Хоть арифметику знаете? Заглянул в «Результаты голосования Истории основные, 10 апреля 2005». История про Буратино http://www.anekdot.ru/an/an0504/o050410.html#8 получила 125 положительных оценок. ---
Видимо, алик так и делает - по 60 раз голосует за свои галимые опусы по +2, ну еще кто-то кнопкой ошибется, вот 125 положительных оценок и получается.
--- Чтобы такое Ваше заявление не выгдядело тупой и оголтелой демагогией, соберите хотя несколько десятков подписей реальных челов ---
Всеми щупальцами присоединяюсь к такому десятку реальных челов, или говоря на твоем жаргоне - потноладошечных маргиналов, лузящих по жизни.
--- Значит, как подбросил мне господин Трошинский, «аффтор жжжет». ---
алик как был безграмотен, так и остался, горбатого могила исправит, что не за горами. Не "аффтор", а "аффтАр", и не "жжет", а "жжОт".
--- дистрофичное чувство юмора, которое Вы тут и явили попыткой сострить тупым предметом ---
"не мы, а вы, дорогой друг." (с) Ш. Холмс история про буратину в полной мере обладает все тем же предсмертным шармом, что и остальные твои опусы. И не обольщайся, считая, что они раздражают таких лузеров как я - ничего другого, после прочтения твоего опуса, кроме как пожать плечами, сказать про себя "ну пиздец!" и одарить тебя знаком внимания в виде очередного камента делать не хочется.
--- Но, поймите меня правильно, Вас, в частности, не посылаю. Вы там – уже. ---
О да! Благодаря алику и подобным индивидуям с дистрофичным чувством юмора и притензиями на интилихентность этот сайт становится..... (вписать место, куда алик посылает, вероятно жопа). Ибо только из-за таких конченных маргиналов хочется сесть и нафлудить.
«Во-вторых, распад СССР произошел незаконным путем, об этом много раз уже писал, имел место настоящий государственный переворот. Гарантом СССР являлась Конституция, а не денонсированный Ельциным и подельниками Союзный договор, не имевший к тому времени юридической силы лет 50».
Конституция не только являлась гарантом СССР, она также гарантировала союзным республикам право выхода из союза. Этим правом они вполне законным путем воспользовались. Никакого государственного переворота не было, все произошло, как говорится, по советским законам. Более интересен вопрос о том, почему эти законы были такими, ведь не из-за глубокого же уважения Лениным-Сталиным права наций на самоопределение? Я лично согласен с объяснением Шульгина в статье «Украинствующие и мы». СССР создавался в период надежды на скорую мировую революцию и его устройство позволяло без проблем оформлять ее продвижение юридически. Скажем, совершается революция в Литве, после чего новое социалистическое государство просит принять его в СССР. И никаких аннексий. Интересно, что написано это было в 1938 г. , незадолго до «добровольного и с песней» вхождения в СССР прибалтийских стран.
Рассказали ребята из компьютерного магазина. Приходит к ним клиент, заказывает весьма приличный системный блок (около $1500). Они ему предлагают установить Windows. Он задает вопрос: а зачем мне Windows? Ему начинают тактично объяснять, что железо само по себе работать не будет, в компьютере обязательно должна быть установлена операционная система... После этих слов клиент говорит: "Я не буду покупать компьютер у людей, которые считают Windows операционной системой". И ушел. ======
И это правильно. Таким мудакам компьютеры противопоказаны :)
>... единственная цель которого - прибыль, и этот его приоритет есть >серьезнейшее ограничение на эффективность всей экономики.
Требует доказательства. Никаких логических доводов не приведено, сразу утверждение, будто бы вытекающее из посылки. А ведь не так.
Приведите пожалуйста полную последовательность выкладок. Или попробуйте доказательство "от противного". Известно: Канада добывает газ на севере точно так же как и СССР. Природные условия и расстояния схожие. Расход самого газа на транспортировку -- в несколько раз меньше в пересчете на одинаковое количество кубометров газа и километров трубы. Докажете, что это не так -- поверю, что экономика Канады менее эффективна, чем экономика СССР. На худой конец докажите, что это "другая эффективность", от которой только глисты плодятся.
Кстати, мы так и не узнали Ваше мнение о собственном положении в системе "человек + паразиты".
>Нет, я не вижу, в чем проявилась недееспособность СССР.
Действительно, это очень трудно заметить. Жители СССР вообще на результат не привыкли ориентироваться, главное -- процесс. Подумаешь, страна исчезла! Кто сказал, что это признак недееспособности?
Немецкие генералы и маршалы тоже понаписали мемуаров после второй мировой -- зачитаешься. Вот только в процессе чтения все время приходится себе напоминать, что пишут вовсе не победители. Поправку вводить на конечный результат.
Давайте на этом и договоримся -- СССР прекрасная процветающая страна, в ней даже до сих пор осталось некоторое количество жителей.
>Во-первых, Вы путаете "власть" и "управление". Власть народа, а >управляют всегда вполне конкретные люди. Возможности для влияния на >управленцев у народа были - приводил цифры и факты.
И как народ воспользовался своими возможностями? "У вас там в 17-м заварушка в Питере была. Чем кончилось-то?" Это к тому, что цыплят по осени считают.
>Так что согласитесь, способ осуществления власти народа не имел >прямого отношения к распаду СССР, т. к. последний произошел не в >рамках закона.
И страна оказалась не в состоянии противостоять распаду. Видимо способ осуществления власти был выбран неверный? Надо было выбрать способ, который имеет прямое отношение к сохранению целостности страны. По закону или нет -- какая разница? Результат-то один.
Народ деполитизировался и самоустранился? Еще скажите -- зажрался (те, кто не видел очередей за дряной колбасой и их отсутствия в 90-м году из-за отсутствия колбасы, поверят). Дык! Заставлять надо было тщательнее! Рекомендации -- у Троцкого. Трудармии, например.
А Вам не приходит в голову, что дееспособность государства тем и определяется, готовы ли его граждане защищать свою страну от потрясений без принуждения, по доброй воле, просто потому что страна им нравится? К Союзу это не относится, просто вспомните результаты референдума и объяву лесных подписантов после него: 70% -- за сохранение Союза, но мы тут подумали и решили: Россия, Украина и Белорисия из него входят. Да? -- спросили 70%, -- ну и х.. с ним!
Сравните с положением в современной России. Много ли довольных своей жизнью, а также стилем управления текущим президентом? А каковы при этом шансы на сбычу мечт некоторых политологов о распаде России на несколько государств? Каков прогресс популярности идеи отпустить Чечню на волю? (Кстати, есть риск, что это может оказаться новой темой. Оговорюсь сразу, что развивать дискуссию на эту тему не хотелось бы.)
>Что это Вы так уверенно за 70% населения планеты выражаетесь? Из них >процентов так 90 никто и не спрашивает. Вы думаете, что средний житель Капиталистической страны считает капитализм менее эффективным, чем социализм?
>По критерию производства товаров и благ на душу населения советская >плановая экономика несомненно эффективнее капиталистической - примеров >приводил уйму чуть не каждый день, контрпримеров не слышал. Это, несомненно, неправда.
>Все, на что способна капиталистическая система - обеспечить товарами и >благами на уровне СССР примерно 10 процентов населения за счет нищеты >остальных. >И то, это в состоянии сделать кап. система с сильным влиянием >государства в странах "верхушки" (дотации, таможенная и миграционная >политика, большие налоги на социалку, военный кулак для непонятливых >стран из третьего мира и т. п.), а вовсе не дикая. Т. е. вы утверждаете, что средний (не принадлежащий к 10%) житель теперешней Европы живет хуже, чем средний гражданин СССР. Честно говоря, дальше просто неинтересно с вами дискутировать, вы просто не владеете информацией.
>Занимается частный предприниматель, единственная цель >которого - прибыль, и этот его приоритет есть серьезнейшее ограничение >на эффективность всей экономики. Этот его приоритет, вместе с конкуренцией, есть основная причина эффективности экономики.
>А что, в Белоруссии нельзя обратиться в милицию с требованием о >возбуждении уголовного дела по факту исчезновения человека? Все дела закрыты, практически без проведения расследований.
>> а зачем заставлять убирать квартиру? Наймите человека и платите ему зарплату а зачем заставлять выгуливать собаку? Наймите человека и платите ему зарплату а зачем заставлять чистить самому зубы? Наймите человека и платите ему зарплату... а зачем заставлять рожать патомства? Наймите человека и платите ему зарплату... << Радует, что люди на этом сайте умеют проводить аналогии, сравнивать, то есть умеют абстрактно мыслить. Ведь именно таким умением мы и отличаемся от бибизян. Не радует, что некоторые так наабстрагировались, что абстрагируются от свох мозгов, забывая их иногда включать.
Если использовать те же нехитрые приемы, что и автор коммента, но с противоположной целью, то можно доррасуждаться до следующего: - а зачем покупать хлебчик в магазинах? Можно же вырастить и испечь самому... - а зачем покупать одежду? Можно же сшить самому... - а врачам зачем платить (в том числе - и через налоги)? Медицинские книжки ну очень же простым языком написаны...........
Ну а если серьезно, то не стоит забывать, что уборка территории (например, на субботниках) и чистка зубов относятся к совершенно разным сферам человеческой жизни.
Чистка зубов, рождение потомства, любовь к Родине - это сфера личной жизни. Уборка территории - сфера работы, сфера зарабатывания денег. И люди, не ответсвенные за уборку определенного участка территории (не являющиеся там дворниками), не должны после работы отрывать время от своей личной жизни для того, что бы проделать за кого-то его работу. В том числе и потому, что физически невозможно после работы постоянно людям убирать на улицах. Ибо не хватит потом времени на ту же чистку зубов.
И, если есть дворники, то они должны убирать КРУГЛЫЙ ГОД (за высокую зарплату или там квартиру), и тогда в субботниках РАЗ В ГОД нужды не будет.
>>>И, еще, в своей антипатии ко мне, >>> да Вы что? Я, к Вам? Ни в коем разе, просто Вы так скучно пишете что я решил немного Вашу стори разбавить каплей юмора и никак не хотел "передергивать". А Вы сразу губки надули. Веселее на этом сайте надо, разве не надоели местные историки-зануды, пережевывающие старыми, голыми деснами, мякиши давно устаревшей истории страны, засохшей почти пятнадцать лет назад?
>Не хуже - это восьмизначной что ли, десятки миллионов? До таких >фантазий даже Конквест не дошел, по-моему. >Статистику уже давал, но если лениво листать - еще раз: >1. Хлеб, сданный государству, млн. пудов: 1930г. - 393, 1931 г. - 395, >1932 - 136 (запланировано 267) 2. Хлеб, проданный за границу, млн. >пудов: 1930г. - 298, 1931 г. - 316, 1932 г. - 108, 1933 г. -105.
Ну, а вывод-то какой? Мешает голод в стране вывозу хлеба? Или про голод -- все вранье, раз вывозят?
>> Тезис о том, что твердотопливные ракеты безусловно лучше жидкостных я не могу принять. Есть свои "за" и "против". Гораздо безопаснее - а как же "Челенджер", ведь взрыв на нем произошел из-за проблем в твердотопливном двигателе? << Здрасьте! Уже до того договорились, что по одному единичному случаю будем глобальные выводы делать ?
В Челленджере, ежели не ошибаюсь, причиной катастрофы был дефект, не связанный с типом топлива. То есть нельзя говорить о том, что это свидетельство "плохости" твердотопливных двигателей.
А никто и не говорил, что "против" нет :-) Жидкотопливными удобно управлять, они более компактны. Но в подобных военных ракетах используется очень едкое высокотоксичное топливо, что приводит к большому геморрою. Особенно это проявляется при эксплуатации ракет на флоте.
И, наверно, это преимущество твердотопливных ракет довольно серьезно, раз уж амеры изначально ориентировались на них, а в СССР были предприняты попытки по созданию подобных систем. И, судя по всему, удобство эксплуатации было серьезным аргументом, если под монстра Р-39 забабахкали гигантскую лодку.
>> Возможно, немного и превзошли с Трайдентом. Но очертите вокруг территории США периметр, удаленный от нее на 8 км. (радиус действия Р-29), и согласитесь, что лучше ракеты и не надо, особенно учитывая сколько криков вроде "колбасы вместо ракет" мы наслушались. << Ну, в правительстве СССР почему-то так не считали, если уж попытались сделать "лучше ракету" и "Акулу" под нее :-)
Вообще считается, что амеры увеличивали дальность своих ракет для АПЛ для того, что бы достать СССР из любой точки земного океана, а мы - что бы достать США из наших баз Северного Флота. :-(
№ 1 Ну Куча историй на эту тему уже надоело немного я вам еще с рассказать могу десяток подобного. № 2 Тоже самое что и №1 так понял надо смеяться над «ВОЗРАЩАЙСЯ ПОРАНЬШЕ. В ГОСТЯХ КАТЯ. КУПИ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ» Ай да Катя. Поизбирательней с гостями № 3 Кажется тот же автор написал. А вам? № 4 Хорошо что немецкого порно не смотрел, а то бы неудобно вышло как то перед иностранцами :-) №5 Ну НЕ ВЕРЮ, в Суде особенно не по Выt,sdfешся (если это не гражданский процесс или арбитраж), особенно если ты обвиняемый. Тут учитывается при определении общественной опасности пол обоих партнеров, возраст, Характер совершенных действий ( в лицо не имел и в рот не давал ), ущерб причиненный "потерпевшей". Так что можно было не выпендриваться. Куда адвокат смотрит. №6 Помню брат 4юродный рассказывал когда мелким был у него батя на компе порнуху нашел, тот нашелся сказал что это наверное ему вирус по почте в компьютер залез и порнуху установил №7 «Не Читайте перед обедом советских газет» Преображенский Если серьезно тоже бы развернулся ушел бы впаривают свою Винду, ее у друзей достать можно запросто достать. №8 Мне понравилось +2 Наверное Лучше Было в анекдоты отправить. По формату ближе. №9 Не понял юмора объясните смеяться над словом сосна. №10 Где то я уже это слышал. +2
= = => убирать квартиру? Наймите человека и платите ему зарплату
- Некоторые так и делают!...
>не какать в лифтах . Наймите человека и платите ему зарплату
Некоторые так и делают!...
> сморкаться в платок? Наймите человека и платите ему зарплату
- Некоторые так делают!...... - Некоторые и так делают!.... - Некоторые так и делают.... = = = - --------------------------------------------------
Послушайте, если Вам ( и "некоторым, которые так делают" ) хочется оправдать собственную лень, нежелание и прочие "западло" по поводу уборки срача за собой, то об этом стоит честно сообщить окружающим, а не заниматься самооправданием, разведением словесной бодяги и проведением Чемпионата Мира по низкохудожественному Бубнежу.
Ведь только Ваша прямота и честность могут, хотя бы частично, искупить тягчайшую по местным канонам провинность - отсутствие чувства юмора.
То самое чувство, степень которого в Вашем случае совершенно не гармонирует с обильными громадами Ваших унылых комментариев
Dips, спасибо, со взаимной симпатией :)
23
>>я тоже заржал, когда увидел номерной знак “бимера”: “PIZDETS 2” (видимо, “PIZDETS” и “PIZDETS 1” уже были заняты)... >>>
В Калифорнии НЕ МОЖЕТ быть больше 7 (семи) символов на номерном знаке!!! =====
Не говоря о том, что уже лет пять делают проверки на то, что бы это могло значить на национальных языках, и в регистрации номера PIZDETS просто было бы отказано. Ходила по интернету фотокопия официального отказа в номере CTO XYEB. Также знаю историю с отказом в номере CTEPBA =====
nu voobshe to etot nomer mog bit` i ne iz kalifornii (otsuda i bolshee chislo simvolov). da i sam PIZDETS 2 mog bit` vidan bolee chem pat` let nazad. ya lichno videl znak XPEH BAM goda tri nazad. tak chto ne nado pridirat`sya k cheloveku, shire nado smotret`, shire, a to zaebali Vam podobniye umniki.
>О-о! Именно так некоторые и делают! Благодаря этой практике существует целая свора профессиональных любителей Родины.
Пока я вижу только свору профессиональных ненавистников моей Родины, многие из которых, кстати, переквалифицировались из "убежденных коммунистов" (т. е. по сути являются профессиональными подлецами)
>Просто ответьте – на каком основании можно было сослать целые народы (и не единичный случай, а есть целый список этих народов), и как это можно оправдывать сегодня.
То есть единичный случай оправдать можно? А на каком основании во Франции в XV веке вырезали несколько сот тысяч гугенотов, и как это можно оправдывать сегодня? А на каком основании США скинули две ядерных бомбы на Японию (особенно вторую-то зачем)? А на каком основании США применяли напалм и химическое оружие против мирного населения во время вьетнамской войны? А на каком основании французы в Алжире уничтожили 10% населения в 60-х?
Просто непонятно, что Вы пытаетесь доказать? Если бесчеловечность сталинского (коммунистического) режима или особую кровавость русской истории, то приведенные факты (и много-много других) заставляют прийти к выводу, что настолько же (даже более) бесчеловечными и кровавыми на то время были даже самые "цивилизованные" страны. Если же Вы историю меряете по неким абстрактным меркам, то почему Вы прикладываете их только к нашей истории?
>Впрочем, это же не важно. Важно то, что мы, т. е. наша страна, ну ничем не отличаемся от США... Жаль только, что живем погано...
И будем так жить пока мы не перестанем стыдиться своей истории, стыдиться того, что мы - русские, пока свора профессиональных клеветников, проплаченная нашими врагами, будет поддерживать чувство национальной неполноценности с телеэкранов...
>На вчерашний комментарий №9, про японцев в США в 1942-46: а можно ссылку?
Сам текст отсюда: http://usatruth.by.ru/internment.htm. Нашел я его за пять минут в поисковике, есть и англоязычные ресурсы...
>>PIZDETS - просто было бы отказано>> Своими глазами видела в Лос Анджелесе черный мерседес (не самая новая модель)с таким номером - без всяких 1 или 2. Сотял возле нашего дома один раз.
Господа, ну нельзя же так вызывающе не знать собственной истории! Чеченцев объявили "преступным народом" и выселили не из-за "опасности чеченского восстания". А из-за массовых убийств в Грозном и многих других населенных пунктах. Более 12 тысяч человек были варварски убиты - беременным женщинам вспарывали животы, развешивали кишки на заборах, детям разбивали головы - именно это и было причиной выселения. Крымских татар выселили примерно за такие же деяния - за массовыю резню нетатарского населения, устроенную татарами после захвата Крыма немцами. Насчет "голодомора" - тоже необузданные фантазии, по американским данным, опубликованным в конце тридцатых годов, на Украине от голода погибло до 300 тысяч человек (в России - около миллиона). Так что кончайте пиздить, почитайте первоисточники. Может, начнете думать сами, а не лопать пропагандистскую лапшу.
>>Так я и не спорю. Просто если бы те люди остались у власти, Беларусь >>была бы на сейчас, возможно, на пороге вступления в ЕС. А так имеем >>то, что имеем. Белорусь была бы в полной жопе. К сожалению, как и в большинстве случаев, демократическая оппозиция - сборище недалеких людей с мессианскими комплексами. А белорусская оппозиция - это уж вообще, клиника. Сплошные комплексы неполноценности, наряду с манией величия. ТАк что лизали бы, изините, зад у америки за просто так и раздувались бы от гордости за свое "богатое историческое прошлое". Хорошо хоть Позняк в Штаты свалил. Вообще, все эту шушеру интеллигентскую ни в коем случае нельзя во власть пускать. Пусть свои книжки про грюнвальдскую битву пишут и исследования на тему употребления мягкого знака между "д" и "з". Справедливости ради, надо сказать, что нынешняя власть еще хуже. Так что, как ни крути, извините за выражение, и там гавно и тут насрали. Dips
>Вы еще вспомните, что в США было расовая сегрегация и дискриминация >женщин до достаточно недавнего времени (в СССР, с дискриминацией женщин >было просто - засылали на тяжелые производственные работы, ведь >мужчин-то не хватало... вот и полное равенство). А еще они и индейцев >всех повывели. Нет смысла сравнивать СССР с США.
Конечно, нет смысла (для Вас) сравнивать СССР и США. Не в пользу оплота демократии выйдет сравнение, как и сами видите.
>Просто ответьте - на каком основании можно было сослать целые народы (и >не единичный случай, а есть целый список этих народов), и как это можно >оправдывать сегодня.
Да куда нам лапотным вперед США. Вот пусть сначала они просто ответят, достаточное ли основание - угроза существования государства (пусть даже мизерная, как в случае с США) - для попрания малой части свобод малой части населения - так, на всякий случай. - --------------------------
>К весне-лету 95 году соотношение зарплаты/цены в Беларуси было >максимальным, на моей памяти. После этого цены постоянно опережали >зарплаты.
Средняя зарплата в Белоруссии в 1995 году - 81 долл. США - www.iatp.am/economics/migr/demog-r1.htm, сейчас - 185 долл. США.
Может, цены были тогда еще ниже? Ищем "реальные доходы населения", находим: "По данным Министерства статистики и анализа, рост денежных доходов граждан сопровождался все это время повышением покупательской способности. Так, если в 1995 году на среднюю заработную плату в республике можно было приобрести 26 кг говядины, то в минувшем году - 53 кг, рыбы соответственно 22 кг и 58 кг, а масла животного - 16 кг и 37 кг." (БелТА) - www.bp.by/index.php?page=news&id=358
>А то и себестоимость выше разрешенной розничной цены. Про такое не >слыхали?
Слыхали, конечно. Например, в Финляндии себестоимость помидор втрое выше, чем розничная цена в магазине. Разницу покрывает государство за счет дотаций.
>А вот вам лично не приходило в голову, что когда независимые (и >неугодные) газеты закрывает хозяйственный суд, или проверка из >санстанции, это тоже только повод?
Как это независимые газеты? Это что за зверь такой?
- ---------------------------------- >Да нарушал, наверное. Он мне детали не рассказывал. А как Вы себе >представляете работающего бизнесмена, при налогах более 100%?
При налогах более 100% от чего? - -----------------
>Не из любви к американцам и чеченцам, а ради справедливости замечу: >1. Переселение чеченцев происходило в феврале 44, после битвы за >Сталинград, Кавказ, Курской дуги и освобождения Киева. Когда линия >фронта проходила по Украине. То есть опасности восстания в тылу и >воссоединения с «освободителями» было гораздо меньше, чем в 42-ом или >41-ом.
Переселение чеченцев было, насколько я понимаю, не превентивной мерой (в отличие от переселения немцев и финнов), а наказанием за уже совершенное преступление - сотрудничество с нацистами.
>Что, "Буратино" уже пересняли в качестве мультика?
А вот тут ты, брат, сам пернул в лужу. Есть два фильма, "Золотой ключик" и "Приключения Буратино", и один мультфильм "Приключения Буратино". === И во всех трех звучит одна и та же песенка? Ну-ну... ======
Глазенки-то промой, промой:
>Что, "Буратино" уже пересняли в качестве мультика?
А вот тут ты, брат, сам пернул в лужу. Есть два фильма, "Золотой ключик" и "Приключения Буратино", и один мультфильм "Приключения Буратино". Первый фильм Александра Птушко очень старый (1939 год) - там Буратино и другие куклы - действительно куклы. Есть мультфильм Иванова-Вано 1960 года и __есть телефильм 1975 года, где звучала вышеупомянутая песня__.
Тоже мне, ниспровергатель основ нашелся. Я таких как ты на виртуальный завтрак хавал ;)
Ну коллеги, вы просто поражаете меня! Более скучных комментов за последние три месяца не было. А где же задор, азарт и прочие выебоны? Да и старина ЖСССР приутих. Приятель, тебя что, все заебали? Ты крепись, все еще будет хорошо. И если ты "Игорь", то это не самый удачный ход. ЖСССР гораздо эпатажнее. И тема про братьев наших младших - говно полное - не возбуждает. Ищите и обрящите.
Да действительно скушновато... , про политику и истории здесь господа слабоваты! Они больше хотят про их реальную жизнь - вот это тема! Но многие еще стесняются, вот вроде когда в целях обороны, то можно, а поделиться с обществом откровенно - НИ-НИ! А Вы не стесняйтесь господа, это форум здесь все можно, тем более инкогнито, без подписи. Возбуждайтесь!!!! Говорите о том, что Вас волнует, о чем думаете Вы прикрыв глаза и откинувшись в кресле. Или нужна провокация? Житель СССР.