Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
27 мая 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
к комменту номер 31 за 25 Мая:
===================================================================== Это и по-человечески то поганенько пахнет, а уж для представителя Минкультуры - вообще недопустимо... ... Сама по себе история неплоха, если бы она назвала страну своим именем, история бы имела неплохой рейтинг, я бы тоже поставила нормальную оценку, а так.. -2.
И еще говорят, что хохлы - не двуличные и не лицемерные.... ню-ню.... =====================================================================
Начало коммента неплохое, курсор двигался к +2, но, прочитав последнюю фразу, поставил -2.
У меня в юности друг был, татарин, так дедушка его говаривал: "Нет плохих наций, есть плохие люди". Мне безразлично какова ваша национальность, но не думаю, что такая фраза, тоже кстати не розой ароматизирующая, может принадлежать хорошему человеку.
«Про коррупцию говорили вроде бы, при чем здесь колхозники и продавцы? » Я ж в самом начале предупредил, что хочу поспорить относительно масштабов хищений, а не о коррупции. Просто за державу обидно стало, вот мол и по воровству капиталисты нас обошли.
«Масштабы всеобщего воровства Вы сильно преувеличиваете». Масштабы – может быть (впрочем, я их и не оценивал), всеобщность – нет.
«Инженеры что могли украсть - ластик да линейку». Так и не зря же учитель в анекдоте призывал не смеяться над чужим горем детей, узнавших, что у их одноклассника папа – инженер. А в другом анекдоте работа, где нечего украсть, в списке советских несчастий ставилась на почетное второе место после потери партбилета. То есть в народном сознании хищение соцсобственности преступлением не считалось, скорее наоборот. Были, конечно, люди, которые даже ластик с работы позаимствовать не считали возможным по принципиальным соображениям, но они воспринимались как белые вороны. Так уж воспитала народ советская власть, что воровать – не грех, по крайней мере, у этой самой власти. И вред от этого, как мне кажется, никак не меньше чем от самих хищений.
«А хищения государственного и общественного имущества (это и есть «все воруют») составили всего 5,4 млрд. руб.... » Что такое "всего"? Сумма ущерба по всем уголовным и административным делам, связанным с хищением соцсобственноси? Тогда это только надводная часть айсберга. А если экспертная оценка всего украденного, то как она была получена? Ну, скажем, как-то можно оценить, хотя бы сверху, какая часть зернового потока в закрома Родины растекалась мелкими ручейками на прокорм частных хрюшек. Но как определяли сколько, во всесоюзном масштабе, недолили в барах и недовесили в магазинах? Процент «липы» в нарядах (помните – «закат солнца вручную»)? Долю спирта, с соблюдением всех формальностей списанного на «протирку оптических осей» и употребленного по назначению? Сколько усохло и утряслось в одном месте и материализовалось в другом? Сколько казенного бензина было залито в частные баки и т. д. и т. п.? По отчетным документам этого не сделать, там – полный порядок, а Гдляна с Ивановым на всех не хватит. Может быть, провели выборочный опрос представителей каждой профессии, получили средние оценки воруемого, а потом умножили на общее число работающих? Тогда понятно, почему так мало получилось.
Какого завода? Завод не называю, что бы все остальные не обижать. Они в этом отношении ничуть не хуже были.
"Никакого социализма в помянутых Вами странах нет. При социализме нет частной собственности на средства производства, а в этих странах - есть."
Энгельса читать надо. Частной собственности нет при коммунизме. Социализм не коррелирован с экономической системой, это форма взаимодействия индивидуума и государства. Социализм (классический) - это строй, при котором ГОСУДАРСТВО законодательно ГАРАНТИРУЕТ социальные потребности гражданина. То есть в той же Швеции - социализм с капиталистическим устройством экономики, а в СССР был социализм с коммунистической экономикой. А в Германии социализма полного нету - блага государство дает, но законодательно их не гарантирует. Без гарантий дает - а посему когда захочет, то и назад забирает (что сейчас как раз происходит). А вот в Польше (стране "народной демократии" кстати) в те времена социализма не было, была только коммунистическая экономика. И - народная демократия, а не социализм.
алик Подводя предварительный итог нашей дружественной и теплой встрече на просторах интернета, хочу нарисовать твой образ, который у меня сложился.
Ты прожил нелегкую жизнь и тебе все давалось с трудом. Тебя не взяли в Институт, хотя другие поступали. Тебя выгнали из комсомола за неизвестные грехи и после этого не давали нигде проходу. Вопреки ударам судьбы ты кропотливо трудился и, сделав кандидатскую, добился некоторых высот, но тут грянула перестройка и все рухнуло. Пришлось стать Вебадминистратором и Консультантом ГНИИАСС. В конце концов зарплата в 50$ в месяц тебе надоела и ты решил эммигрировать в Америку. Несмотря на все твои регалии, ты никому тут оказался не нужен - к людям даже после 40 тут присматриваются. А тебе уж стукнуло 62, поэтому нормальной работы ты не нашел. Еврейское комьюнити тебе не особо помогло, так как в Синагогу ты прЫнципиально не ходок (атеист - даже не выкрест) и связей не налаживаешь. Да и еврей из тебя такой же как из меня - араб. А русских/украинцев ты не любишь за то, что не давали тебе проходу еще ТАМ. Участь часто выпадающая полукровкам. Благодаря твоей молодой жене вы еще не помираете с голоду, да и анекдот.ру косвенно дает некоторую прибавку к твоему пособию. Чтобы как то помочь жене, ты пытаешься пробиться с новаторским проЭктом. Что пока дается тебе со скрипом - сказывается напряженка с общепринятым чувством юмора для нормальных людей. А тут еще потноладошечники прохода не дают. Но помня кропотнивый опыт юности и лозунг "дорогу осилит идущий", ты как верный ленинец продолжаешь лбом пробивать себе путь, не зная точно куда надо идти. Как тут кто-то подметил - здравствуй старость, а где же...? Тебе не позавидуешь.
Честно говоря, стало тебя даже жалко. Дал бы тебе совет (и наверняка был бы отправлен...)но к сожалению не знаю ЧТО может спасти в такой ситуации.
На некоторое время решил не отвлекать и даю тебе возможность разобраться с твоими комплексами по поводу расположения подписи в опусах.
>Ученые звания доцента и старшего научного сотрудника эквивалентны >ученой степени кандидата наук.
Трижды неправ. Эти ученые звания могут быть присуждены кандидату (как минимум) или доктору наук. Т. е. в карьерной лестнице сначала ученая степень, а уже потом (и совсем необязательно) - ученое звание. Человек может занимать ДОЛЖНОСТЬ с. н. с. или доцента, но еще не иметь ЗВАНИЯ с. н. с. или доцента. Должность и звание - разные вещи. Больше того: ДОЛЖНОСТЬ с. н. с. или доцента может в виде исключения занимать человек, не имеющий ученой степени. Но это очень редкий случай и как правило, непродолжительный (человек защищается и все встает на свои места).
1) Как твоя жена оказалась в ЧАЭС да еще со своими студентами-пищевиками и при чем там был Януш Корчак? 2) Мастером какого спорта ты был в школе? 3) За что тебя выгнали из ВЛКСМ? 4) Почему ты не смог поступить в КИСИ, хотя бы на тот же ГСХ, куда (с твоих слов) поступали все, кого больше никуда не брали? 5) Каким образом у тебя, якобы еврея, получилась фамилия Рыженко? 6) За что тебе дали госпремию, номер приказа, и причину твоего отказа от нее.
>>Вы полагаете, что этим можно оскорбить? Тогда я Вам сочувствую. Нет, нет. Никаких попыток оскорбления, боже упаси, и в мыслях не было. Типаж знакомый, вы уж не обижайтесь. Просто, советская интеллигенция, как диковинный замороченный вид вызывала у меня любопытство исследователя еще с детства. Все точно? и добавления ваши про писателей и поэтов для именя не удивительны. Я и сам за вас этот список мог составить, просто места мало. Стругацкие - точно, это пять, это кумиры всех научных сотрудников всех советских нии, я их просто упустил. И вот еще Тарковских обоих можно добавить. Верно? И Веллер - хороший писатель, так ведь? :)Дело даже не в степени таланта этих людей, там у вас очень показательная фраза проскользнула - "привитый хороший вкус". Вся эта интеллигенция привита одним и тем же набором и, к сожалению, кроме этого набора никогда самостоятельно не пыталась ничего нового узнать, или хотя бы, к прививке критически отнестись и проанализировать, действительно ли этот деплоидный набор так хорош, как его позиционируют. Вот и ходило море абсолютно одинаковых людей с высшим образованием, держащих фиги в карманах и обсуждающих Мастера и Маргариту, Стругацких и Жванецкого как вершину литературного творчества. Полное отсутствие индивидуальности, самостоятельности, независимости, самовыражения и... вкуса - вот что отличало интеллигентов, рожденных СССР. Оговорюсь, что лично вы, вполне возможно, личность творческая и самостоятельная, я с вами не знаком. Просто некоторые нотки ваших комментов оживили у меня воспоминания о советских временах :) DIPS
>6. "Атос, известный дамский угодник, сразу угодил в нужное место." Еще >бы не угодил, ибо был направлен опытной рукой инструктора по вязке, >крепко сжимающего собачий инструмент (ибо если кобель вяжет сам, >инструктора не приглашают, ибо это далеко не бесплатно).
.....
>Вредная Тетка.
Хочу, спросить, а инструкторов повязке ежиков нет? А то полный дом инструментов, а что с ним делать не знаю.
Вот, почитайте, отрезвляет: Общая численность ВС: НАТО - 3 млн. 930 тыс., Россия - 1 млн. 260 тыс. , Военные самолеты: НАТО - 14 500, Россия - 1500, Военные вертолеты: НАТО - 9100, Россия - 2000 Танки и боевые машины: НАТО - 98 тыс. , Россия - 36 тыс << Ну, во-первых маленькое замечаньице - лихо вы объединили "Танки и боевые машины" - танк Челленджер и джип "Хамви" с противопульной броней. Ну это так, мелочи.
Во-вторых, важна в первую очередь не эта цифра, а количество расчетов ПВО С-200, С-300 и С-400 "Триумф", которое Россия может разместить в Белоруси перед началом военных действий. При том, что в Белоруси уже сейчас явно есть как минимум С-300. То-то НАТОвские летчики нарадуются, когда по сотне в день их сбивать будут.
В-третьих, про такой фактор, как наличие ЯО у России нельзя забывать. Вроде как они там недавно какую-то новую оборонную доктрину принимали...
В-четвертых, вы как думаете, что США действительно в случае шухера все НАТО сможет подписать идти с Россией воевать? Чувствую, что пошлют Америку куда подальше...
/Сразу скажу, около-Аликовская возня меня мало интересует. Но Вы, Джау 3-4, при проделанной немалой поисковой работе, по-моему, делаете неверные выводы из некоторой полученной информации. Что Вы имеете в виду под регистрацией?
Я вам сейчас объясню, какой серьезный поиск я провел: а) набрал в браузере www.superpages.com б) выбрал опцию people search в) набрал фамилию RYZHENKO и получил единственный результат г) остальные две фамилии результата не дали
После проделывания указанных шагов мои пульс и давление крови были в пределах нормы. Но я тренированный, не знаю как вы.
/Скорее всего, Вы делали поиск где-нибудь на whitepages.com или аналогичном сайте, который, по сути дела, является _телефонным_ справочником и никакой связи с регистрацией жилья (опять же, что Вы имеете в виду в данном случае под регистрацией?), купленного или снятого, наличием работы и пр. , не имеет.
Под регистрацией я понимаю вписывание в Home Title или в Lease Contract имени владельца/проживающего. Кроме того, есть такие вещи как Utilities и Сar Кegistration. В эти бумажки тоже что-то вписывается.
Скажем, я ношу фамилию мужа, оба работаем, квартира на него оформлена, а вот телефон зарегистрирован на мою девичью фамилию; поэтому разыскать нас по этим справочникам посторонним людям будет сложновато. Почему так? Да просто этот номер был зарегистрирован на меня всегда, переехал с нами на другой адрес, а вот фамилию сменить на нем лень. У друзей номер не опубликованный, это очень легко сделать. Тоже не разыщешь так просто.
Мадам, для этого и давались оценки достоверности РАЗНЫХ вариантов. Извините, не учел того, что у алика может быть случай аналогичный вашему. Даю на это 0.01 процент. Соответственно 90 переходят в 89.99
А у соседей телефон оформлен на неработающую бабушку-пенсионерку (фамилия другая), так дешевле, ей скидка положена. А телефонной компании объяснили, что они дома бывают мало, в телефоне этом нужды не имеют, у них, мол, у всех мобильники. В телефонных справочниках обычно мобильных номеров нет.
Достоверность того, что бабушка алика до сих пор жива составляет 0.00% Дайте мне вашу девичью фамилию, штат проживания и год прибытия в США (у алика эта информация лежит у него на сайте - он же "открыт в реале") и я попробую найти ваш АДРЕС (не телефон).
Я на ВСЕ замечания ответил?
Джау 3-4
PS Не исключаю, что через некорое время фамилия Рыженко исчезнет из того справочника. Но зная аликов IQ не удивлюсь, если взамен появится телефон и адрес некоего KIMRY.
PSS Наталья, если это вы - не переживайте. Я не настолько зол на алика, чтобы совершать глупости.
>> Насчет самострелов у Стены. Вероятно, они были дешевле, чем солдаты, вынужденные Стену охранять. Вообще-то это была госграница, м государство вправе охранять ее любыми способами, которые сочтет нужным << Вот и ладненько, вот и чудненько. Выходит, что охраняли то не от западных немцев, а от своих, восточных, что и требовалось доказать. Спор-то начался после того, как кто-то заявил, что мол вполне такое может быть - большое число беженцев из Западной Германии в Восточную послужило причиной строительства стены.
Это еще подтверждается (косвенно) словами GTP о том, что еже до сооружения стены западные берлинцы так просто не могли в восточный попасть. Вы вроде как их не опровергли.
>> А Вас не возмущает тот забавный фактик, что допустим граница ФРГ с ГДР в то время была западными немцами обустроена с помощью минных полей? Причем всерьез обсуждался вопрос об установке атомных мин? << Хм. Напрямую сей фактик с нашим спором не связан. Минные поля-то были не против гражданских перебежчиков, а против армии противника на случай войны. Это ж была граница, напоминаю, не просто между ГДР и ФРГ, а еще и между НАТО и Варшавским договором.
"Отдельное спасибо Просто Эсту, Ваша оценка, сама по себе приятна, НО В СТО РАЗ ПРИЯТНЕЙ, ЧТО ОНА ВЫЗВАЛА ЗАВИСТЬ у других." ****
Просто Эст Я так понимаю что человек действительно СТОИЛ того, чтобы его похвалили. Вопроса об овчинке и выделке не поднимаю, а старина Фрейд как всегда на высоте.
Ученые звания доцента и старшего научного сотрудника эквивалентны ученой степени кандидата наук.
Палец почти что член, но любая женщина тебе скажет, что лучше... Не дали сволочи, защитить даже кандидатскую, по политическим соображениям... Алик был правозащитник??? Теперь, в свободной Америке, дисер почти написан и скоро будет защищен. Тема? Это СИКРЕТ, но дозвольте. ОСОБЕННОСТИ И СПЕЦЫФИКА ВЕШАННИЯ КРУГЛО-ПЛОСКИХ ИЗДЕЛИЙ ИЗ ТВЕРДЫХ СОРТОВ ПШЕНИЦЫ НА ОРГАНЫ СЛУХА ЧИТАТЕЛЕЙ САЙТА ВЕРНЕРА Обоз
"Просто Эст, примите мои уверения в совершеннейшем непочтении."
Принял, спасибо. Не люблю отвечать, особенно анонимам, но Вы меня задели.
"Во-первых, почему поливать друг друга грязью нельзя, а позволять себе менторский тон ("Ну что это, стыдно, право.", "Ну почему не вести разговор на таком или чуть пониже уровне?") можно? Поверьте, манера "вы тут себя плохо ведете, фи, уйду от вас", очень неприятна."
Жаль, что это так воспринято. Я много раз пытался предложить манеру беседы, которая бы выгодно отличалась от заседаний Госдумы. Особенного отклика не нашел. И, действительно уходил. А сейчас просто ищу единомышленников персонально с предложением уйти на какой-либо не столь озлобленный форум. И я даже знаю один такой. И, можно подумать, мой уход с сайта многих огорчит...
"Во-вторых, причем тут Никитины? Вы никогда не слышали культурного разговора? Они являются образцом? Или Вы хотели всем сообщить, какие люди бывают у Вас в гостях? Нет, я не буду спорить, что Никитины люди интеллигентные. Хотя я с ними не знакома, но на концертах Сергей Никитин любит поговорить и порассказывать. Так вот, у меня полно знакомых, которые ведут беседу на "таком и ничуть не ниже уровне". У Вас таких знакомых нет?"
Вы поняли это упоминание превратно. Я просто хотел сказать, что после общения с людьми их уровня на следующий день хамская манера разговора особенно непереносима. А меня вот черт попутал почитать тут, что нового.
"В третьих, "Меня же просто обязывает моя позиция- я больше 25-ти лет Президентствую в Клубах Авторской Песни, сначала в России- Теперь в Канаде." Замечательно. Я Вас поздравляю. Приятно, что Вы вступились за Галича. Обидно, что Вы сделали это только потому, что Вас обязывает Ваше Президенство. Спасибо, что всем об этом сообщили."
Вы сами не чувствуете своей предвзятости? Я же объяснил, что написал только потому, что за 4 дня за Галича никто не вступился. У меня нет привычки лезть с высказываниями, если кто-то может это сделать без меня. А тут уж "если не я- то кто же". Ну и пришлось объяснить, почему я считаю себя компетентным в этом вопросе.
"У Вас, случайно, странички нет на каком-нибудь народе, где описана Ваша завидная и поучительная биография?"
Нет, но есть страничка моего клуба Russianwinnipeg.net, где, как Вы можете убедиться есть только мое поздравление русскоязычным Виннипежцам с тем что Виннипег- больше не культурная провинция, да и то 5-летней давности. Там даже нет ни одного моего стихотворения, хотя сайт делает моя дочь.
"Но больше всего мне понравилась Ваша оценка собачьей свадьбы. Нет, конечно, на вкус и цвет. (Настолько удивил комментарий, что нашла и прочитала историю.) Нет, конечно, вдруг Вы действительно нашли в этой истории искрометный юмор или просто сочли ее забавной, а может еще были какие впечатления, что Вы решили поставить самую высокую из возможных на сайте оценок. Никитиным, наверное, тоже бы понравилось, но поскольку мне до них далеко, то не могу понять. Но это не важно. А вот зачем Вы сообщили об этом, да еще и добавили, что попадете под обстрел? Чтобы Алик не чувствовал себя одиноким в комментариях? Рванули рубаху перед всеми читателями раздела? Зачем? Никакой содержательной информации (как, например, Вредная Тетка) Вы не сообщили. Вам же не приходит в голову перечислить здесь все оценки, которые Вы выставляете за истории? Важно именно сказать, что Вы за далеко не лучшую из историй дня и далеко не лучшую из историй Алика поставили +2, чтобы получить ушат помоев? Чтобы потом снова сказать "Фи, как грубо?"
Видите ли, я не помню, кто это сказал, но согласен, что "если человеку каждый день говорить, что он свинья- он под Новый Год захрюкает" (за точность не ручаюсь). Я в свое время достаточно легко относился к чужому самолюбию, но уже давно пришел к выводу, что людям нужно говорить о том хорошем, что они сделали, а не макать, как котят в их собственные лужи.
"Пишу потому, что авторы комментариев вежливо покраснели в ответ на то, как Вы их вежливо пожурили. А меня раздражают люди, по какой-то причине решившие, что они имеют право поучать других, куда больше, чем хамы, потому что хамов можно презирать и не обращать внимания, а того, кто пишет вежливо, невольно воспринимаешь как человека."
Ну что Вы, зачем же себя неволить? Если бы не аноним- то с уважением Просто Эст
>>Алик, доцент по специальности «Системы автоматизации проектирования и >>управления", аттестат доцента - серия ДЦ N 041 249 >>старший научный сотрудник по специальности "Системы втоматизированного >>проектирования и автоматизация технологической подготовки >>производства", >>аттестат старшего научного сотрудника - серия СН N 037 195.
>>P.S. Подпись с учеными званиями – для лжеца и самозванца Флуда, >>объявившего себя к. т. н. по «Системам управления». Конечно, >>самозванец >>хренов, можешь себя объявлять академиком, президентом Украины, >>приглашать к себе на работу чесать тебе пятки хоть английскую >>королеву... Я же, в отличие от тебя, лжеца и подонка, даю легко >>проверяемую информацию. И чтоб ты знал, невежда, ученые звания >>доцента и <старшего научного сотрудника эквивалентны ученой степени кандидата >>наук. Ну вот ты и попался! Надо же нагородить столько глупостей, обвиняя других в невежестве, лжи и самозванстве! Не знаю, где это ты защищал звание доцента, но любой, кто работал или учился в советских ВУЗах скажет тебе, что научными званиями являются "кандидат" или "доктор" наук. А "доцент", "младший (МНС)или старший научный сотрудник", "профессор" - это не научные звания, а должности(штатные единицы) в учебных и научных учереждениях. Их не защищают и не присваивают. Ты можешь защитить диссертацию и не быть ни доцентом, ни профессором, если работаешь, например, на производстве. Так что поздравляю Вас соврамши. А что касается манеры вести дискуссию, то она соответствует надписям в совковых общественных сартирах и никак не простительна людям, кичащимся своим интеллектом и образованием. Как говорил Станиславский:"Не верю!"
>> А относительно г-на Кара-Мурзы замечу, что подобные "манипуляции сознанием" проходили лет двадцать назад, когда из всех источников информации важнейшим для нас являлась газета "Правда". А сейчас тщательнЕе надо, тщательнЕе.
Тузик без кружки и карты << А исчо наш дорогой друг Аноним любит читать газету "Крокодил"
>Любопытно оценить кто и как воспользовался ситуацией, когда американцы >и европейцы отдавали последние штаны за нефть. Некоторые арабские >страны буквально озолотились. Норвегия сильно разбогатела. Султан >Брунея -- самый богатый человек мира. >А СССР? Лет десять поток нефтедолларов позволял демонстрировать >преимущества социализма, а потом иссяк. И все преимущества куда-то >улетучились.
Население Брунея -350 000 чел., добыча нефти - 8 млн.тонн/год. (2000г.) Население Норвегии -4 500 000 чел., добыча - 157 млн.тонн/год. (2000г.) Население СССР - 270 000 000 чел., добыча - 562 млн.тонн/год. (1985)
Итого добывается в год на жителя: В Норвегии - 35 тонн, в Брунее - 23 тонны, в СССР - 2.1 тонны.
Заметим в скобках, что на экспорт шла далеко не вся нефть, как в Брунее, экспорт из СССР нефти в 1985 году - 194 млн. тонн. , при этом в "долларовую зону" - аж 81 млн. тонн, или 300 килограмм на человека - хороший поток нефтедолларов, как не захлебнулись только.
Импорт ширпотреба и продовольствия в СССР составлял около трети всего объема импорта, "погоды" импортная продукция во внутреннем потреблении никогда не делала и преимущества социализма тем самым доказывать никак не могла.
Это она сейчас (импортная продукция) преимущества капитализма доказывает. Вопрос только - правильный ли выбран критерий сравнения?
- ---------------------
>7-8. Все было зае@#сь, а Союз таки крякнул
А вот это требует промежуточного утверждения. Разворачиваем:
7. Все было неплохо, а реформаторы пообещали сделать еще лучше. 8. Реформаторы стали делать лучше, и Союз "крякнул".
К истории 24 от 26/05 В Москве "искричство кончилось", всем там плохо, в новостях - в первую очередь про это.... в общем, катастрофа как минимум Российского масштаба... И вспоминается мне начало 90-х годов.... жил я тогда на Дальнем Востоке в Хабаровске.....
А катастрофа действительно "Российского масштаба" :) У нас в Иркутске, например, интернету не было, по городу - скока угодно, за пределы - ни-ни. Думаю, в других регионах было не лучше. :(( Причина вот такая: ММТС 9 осталась без электричества, как сообщили сотрудники станции корреспонденту NEWSru.com пока по неизвестных для них причинам. Поскольку через М9 проходит более 80% российского Интернет-трафика, и многие московские провайдеры устанавливают на М9 свое телекоммуникационное оборудование, большинство популярных Интернет-ресурсов будут недоступны, пока на станции не будут решены проблемы с электричеством.
Ой! Насчет "отсутствия коррупции в американских страховых компаниях" !
Сам видел, как Blue Cross Blue Shild платил за телефонные переговоры между своими офисами в Калифорнии (дистанция миль 40 была) по 15 баксов в минуту!!! И таких переговоров было в год сотни тысяч минут! При том, что разумная цена - цент или два в минуту. Козе понятно, что телефонный оператор потом делится с начальством Blue Cross. Это не коррупция? Или Blue Cross вдруг стала государственной конторой? А платит за это, между прочим, больной, в конечном итоге. Думаю, такие же фокусы и с медикаментами, и т. п. Это они на врачах и сестрах экономят, т. к. с их зарплаты сложно что-то поиметь, а на контрактах, тем более крупных...
>А мне наоборот кажется, что советская система управления государством >без коррупции просто не могла функционировать.
Конгениально, так надо было из УК убрать статьи за взятки, распустить ОБХСС, открыть курсы повышения квалификации для взяточников и вообще создать институт взяточничества. Глядишь и жили бы как при коммунизме. Да недосмотрел Горбачев, недосмотрел.
>>... Более того, по словам Алейника, США... сами представляют >>собой "источник правозащитных озабоченностей".
>И кто после этого заявления озаботился ситуацией с правами человека в >Абу-грейб? А вот скандал с канализацией раздули на весь мир. Вам не >кажется, что игра идет в одни ворота? И что Лукашенко забивает сам себе >голы чуть ли не чаще, чем до этого снисходят США?
Да очень многие озабочены Абу-Грейб, и никакого Лукашенко для этого не нужно. Скандал с канализацией не так уж и раздут во всем мире, я например не в курсе. Другое дело, что все понимают, что права человека США вовсе не интересуют, а интересуют вещи посущественней.
- -----------------------
>В каких нормах международного права запрещено применение военной силы? >В случае с Северной Кореей вообще есть прямой повод для войны -- >заявление ее руководства о наличии ядерного оружия и готовность его >применить.
Устав ООН: «Все члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства» (Гл. 1, Ст. 2, пункт 4).
Повод, конечно, всегда найдется, если очень хочется. Иметь же ядерное оружие и не иметь готовности его применить - это все равно, что не иметь я. о. вовсе.
- ------------------------
>>Откуда же взялись современные российские миллиардеры, по числу которых >>мы утупаем только США? Приватизировали они то, что было сделано (а не >>украдено) до них, а при СССР такое было в принципе невозможно - так, >>цеха какие-то подпольные.
>Согласен, что наши миллиардеры не купили эти заводы и прочее на >собственные сбережения и по справедливой цене.
Я вообще-то не это имел в виду, пусть бы даже и по справедливой цене они приватизировали. Я отвечал на утверждение о том, что СССР был нищей страной, у которой даже и украсть-то нечего. Наши миллиардеры это утверждение опровергают.
**В Москве "искричство кончилось", всем там плохо, в новостях - в первую очередь про это.... в общем, катастрофа как минимум Российского масштаба... **
Во-первых, Мск. , это, конечно, не вся Россия, но ее центр. Столица. Во-вторых, -10 в квартире не может сравниться с несколькими часами проведенными в невентилируемом вагоне метро забитом пассажирами или 4-6 часами проведенными в лифте, при практически рекордной плюсовой температуре. А в третьих, рассуждать о том, почему регионам уделяется меньше внимания чем Москве - как минимум глупо. На то они и регионы.
>>За пятилетку 1990-1994 г. только в одной отрасли, в системе >>здравоохранения США хищения составили 418 млрд. долларов.
>А г-ну Кара-Мурзе случайно не попалось на глаза, из какой части >американского здравоохранения те деньги были потырены? >И каким способом? >Обращение к первоисточникам показывает, что украдены они были из >Medicare и Medicaid, которые функционируют на вполне социалистических >основаниях: сначала собирают налоги (от каждого по способностям), а >потом раздают страждущим (каждому по потребностям). >И способ воровства тоже вполне традиционный для социализма - через >приписки. Из капиталистической части американского здравоохранения >таким способом деньги не украдешь - страховые компании стоят на страже >каждого доллара.
На ту же тему от другого автора:
>Ну а тут уже прямое смешение понятий. Хищения в системе >здравоохранения США? Они там что, лекарства и приборы воровали? Вовсе >нет. Они занимались приписками: отчитывались, что лечили >малообеспеченного больного, за которого должно платить государство, и >получали эти деньги. Мошенничество это, а не прямое хищение. А цифры >большие, потому что деньги вращаются большие, гораздо больше, чем в >СССР.
Правильно я понял, что врачи получали деньги от государства за лечение малообеспеченных больных, не леча их на самом деле?
Если да, то хищения (мошенничества, если угодно) совершали эти врачи (а скорее всего фирмы-подрядчики), а не гос. служащие. При социалистической системе как раз такого рода преступление вообще невозможно, врач получает ставку, а лечение бесплатно.
Украсть лекарства врачу при капитализме настолько же просто, как и при социализме, вот только сбыть его при социализме намного труднее.
>А относительно г-на Кара-Мурзы замечу, что подобные "манипуляции >сознанием" проходили лет двадцать назад, когда из всех источников >информации важнейшим для нас являлась газета "Правда". А сейчас >тщательнЕе надо, тщательнЕе.
Манипуляция заключается как раз в абсолютно безосновательном утверждении какого-то особого тотального воровства при социализме.
- -------------------
>>Какого завода?
>Ти пырав, да, дарагой, очэн пырав! >Пуст сыкажет нам всэм с какой-такой завод-мавод он всо эта даставал? >Ми тожа хатым нэмножка стройматыръял спыздыт-смыздыт и дача строит.
Нет, смыздить мы не хотим, а интересуемся, на каком заводе производилось все необходимое для постройки дачи (до гвоздя). Интересует профиль завода, а не его местонахождение. Может, бригадир - Диоген и украл свою дачу на заводе, производящем бочкотару - тогда нет вопросов.
>Не надо давить на психологию. Не надо сравнивать тысячу советских >рублей за каждую тонну хлопка и сто тысяч долларов (да хоть миллион) >единовременно за один завод. Как бы ни показалось на первый взгляд, в >первом случае будет стократ больше. В вагоне помещается тонн 30-40 > (или 50?) хлопка. Пустых вагонов, сопровождаемых липовыми >накладными, приходило много на соответствующие заводы много лет >подряд.Откуда брались деньги на взятки? Из выручки за арбузы, >выращенные вместо хлопка. Куда тратились? На те же взятки, но не >целиком естественно. Прикиньте масштабы. >А теперь скажите: может ли директор завода всерьез заниматься >планированием и организацией производства "товаров народного >потребления" за 600-800-1000 рублей в месяц, если ему ежемесячно дают >50, 100, а то и 200 тысяч рублей в виде взяток? Да он будет больше >озабочен тем, как эти деньги правильно распределить среди >министерского и партийного начальства. И еще он должен позаботиться о >радужной картине в отчетах о выпуске продукции, для производства >которой не получил сырья. О какой эффективности экономики можно >рассуждать в таких условиях?
А че хлопок таки и не выращивали? То-то вата была в дефиците! Представляю пустые поезда подходят к "заводу" становятся на разгрузку, пустые цеха якобы производят вату, пустые вагоны отходят от завода, по документам в них вата. А главное аптеки торгуют невидимой ватой. Бухгалтерия видимо на ушах стояла, от таких операций! :-) А арбузы они сами ели, или все таки за границу продавали?
>Люди, не верьте ей, она не с Украины! Нам такие великорусские замашки >чужды! У нас даже анекдотов нет, оскорбительных по отношению к какой-то >нации. Подколки - есть, как и у всех, про естонцев там, или про >"москалей", но без тупого злобного хамства, как цели.
Конечно, мы верим тебе, что у вас нет анекдотов, оскорбительных по отношению к какой-то нации, а особенно про великорусских москалей. Очень много признаний любви к русскому народу мы прочитали в ноябре-декабре прошлого года. Особенно, мне запомнилось «Не смейте называть нас хохлами» и про то как новые русские съели всю картошку в ресторанах Украины и Белоруссии. А так мы знаем, что вы добрые и милые, особенно когда у вас проблемы с бензином.
Бывший капрал
PS Хотя про сам пост скажу: для работника культуры это мелко так передергивать название страны. А с другой стороны, она же не путевку туда покупала, ее туда командировали.
>Но вдумайтесь -- почему такой размах грабежа стал возможен? Кто >устанавливал цены и порядок приватизации? Да те же самые >коррумпированные советские чиновники и партийцы.
Любые чиновники сделали бы в массе то же самое - речь ведь идет об очень больших деньгах. Тем более, что приватизация происходила в большой спешке, надо было скорее создать класс новых собственников, а за реальную цену никто приватизировавшиеся объекты и не мог приобрести.
>>>... Гдлян и Иванов, когда рисовали свою знаменитую схему перетекания >>>взяток снизу вверх, никак ее не комментировали -- цифры сами за себя >>>говорили. Ну например, взятка за место председателя колхоза -- 200 >>>тысяч рублей.
>>Что-то давно про них не слышно. Где прочитать об этом можно?
>Последний раз слышал по телевизору совсем недавно -- в мае. Видел >только Гдляна, Иванова -- нет. Дату, канал и передачу назвать не могу, >смотрел не с начала и не до конца. Вообще не люблю этот ящик и редко >смотрю. Где прочитать?.. Давно дело было, источники подзабылись. Скорее >всего газеты какие-то. Очень интересный результат дает поиск в >интернете по строке "хлопковое дело гдлян иванов". Не стану описывать, >попробуйте сами.
Сделал я такой поиск, конечно. Книжку "Золото партии" Игоря Бунича нашел, там эта схема изложена. Это на мой взгляд типичный перестроечный бред, ее без смеха нельзя читать. Уверен, что цифры из того же источника, что и само пресловутое "золото партии".
>>Интересно, как зарабатывал эти 200 тыс. рублей претендент на место >>председателя колхоза, и зачем ему это место с такими деньгами, >>которые в СССР и потратить-то не на что было.
>Мне тоже интересно. Но вполне очевидно -- не законным путем.
Но ведь это не ответ. Вы даже предположить ничего не можете, как и я, впрочем.
>А место это нужно чтобы вернуть эти деньги и заработать еще больше. >А потратить было куда -- большая часть шла на те же взятки наверх.
С такими деньгами в СССР нужно было только одно - не сесть. "Волга" стоила 10 тыс. , приличная дача столько же, такие деньги буквально некуда было потратить. В общем, человек с 200 тыс. , претендующий на пост председателя колхоза - это фантастика.
>>>Взятка директору завода за подпись на липовой накладной -- 1000 >>>рублей за тонну несуществующего хлопка.
>>Это может быть, но это и есть в точности детская игра в крысу по >>сравнению с "откатом" чиновнику при приватизации всего завода.
>Не надо давить на психологию. Не надо сравнивать тысячу советских >рублей за каждую тонну хлопка и сто тысяч долларов (да хоть миллион) >единовременно за один завод. Как бы ни показалось на первый взгляд, в >первом случае будет стократ больше.
Не будет нинасколько больше. "Теневой" оборот предприятия точно меньше всего суммарного оборота. При приватизации владелец получает все.
>>>А что, относительно скромные размеры воровства его как-то извиняют >>>Или воровство за рубежом -- повод считать, что у нас тоже все как у >>>людей?
>>Не извиняют, конечно, а дают повод считать, что социалистические >>отношения сильно осложняют возможности для коррупции.
>А мне наоборот кажется, что советская система управления государством >без коррупции просто не могла функционировать. Может при Сталине и >Хрущеве могла, а вот при Брежневе -- нет.
"Теневая" экономика без коррупции несомненно не могла существовать. Какие проблемы были у законной, производящей подавляющее большинство товаров и услуг? Там наоборот, коррупции места нет, все работают за зарплату, откуда взятки и главное, за что эти взятки давать?
""> Дружище аква.. и т. д. , тебе явно не нужно то дерьмо которое я курю. Тамбовский волк тебе "дружище". На здоровье.
> Тебе и так хорошо. Просто когда вынырнешь из своего бреда, еще раз > прочти то, что ты написал. Ты хоть одну связную мысль нашел в своих > излияниях? Я не прошу две - хоть одну. Житель, то есть извини, Интель, а причем тут мысли-то? Сайт вроде для анекдотов. А мысли -- ты поищи, найдешь. Напряги извилину (обе не прошу, хоть одну).
> А насчет интернета.. Всем давно известно, что его придумали в Японии в > 1834 году, когда результат вычислений с одного абака (знаешь, что это > такое? )на другой пересылали при помощи голубиной почты. [... ] > А Америка действительно враг. > Интель Ага, значит, интернет придумали в Японии. Поэтому Америка и враг. Ты у нас талант просто, а говоришь, мыслей нету. Я тебе серьезно предлагаю, поделись рецептом.
Он же.""
Дружище тамбовский волк, то, что мыслей у тебя нет даже когда пишешь на таком простом сайте, это конечно плохо, но поправимо, это даже двумя извилинами понятно. Ты главное не отчаивайся, больше работай над собой, в конце концов законы эволюции никто не отменял и из обез.. , извини, из аква... и т. д. тоже люди могут получиться. Наверное... Насчет интернета.. Да, уж если такая простая шутка тебе не понятна, эволюции придется постараться. А я теперь буду писАть более доступным тебе языком.
Во-первых, я поклепами не балуюсь – не мое, любой поклеп - сразу поставить себя в зависимость от адресатов, а я всю жизнь выше всего ценю свободу и независимость от кого бы то ни было – кроме своих детей. В-вторых, ты мне еще нужен как прототип главного героя «Повести о настоящем подонке», еще не весь материал из тебя выдоил, ты еще припрятал резервы. Представляешь, какая на тебя обрушится слава, а ведь тебе, педерасту, ой как хочется славы!
К ФСБ-шникам вместе с ЦРУ-шниками и СБУ-шниками ты со страху сам поторопился на явку с повинной, чтобы не упустить причитающихся за это льгот.
За гостеприимство спасибо, но я не им не воспользуюсь. Твои черенки швабры, подгузники и дилдосы на антресолях мне без надобности, я натурал, а не пидар как ты, с задницей, разношенной до нужды в подгузниках. Эх, бедный ты пидар, лишенный познать, какая это радость - Женщина! И какое тебе жуткое наказание за отрицание этого Божьего промысла!
Ну а
///Твой Хозяин ФLуyD///
- совсем сбрендил? Никто никому не хозяин, ты – просто мой вторичный отход, экскремент, а еще и объявил себя моим зловонием. Вон ты будешь отсиживаться, и тебя здесь не станет – а я останусь в прежнем нормальном режиме – запускать опусы, общаться с нормальными людьми, отбивать наезды. А вот когда я уйду, ты исчезнешь автоматом.
Ну, в каталажке тебе ж не привыкать. Да и после советской американская покажется раем, если, конечно, Голливуд не врет.
Счастливой тебе отсидки, Алик Пиши таким же гнидам, как сам – Обозу, Нормальному Украинцу. Это братья твои, а они уже заменят тебя здесь. Конечно, до тебя им, сирым, далеко. Но стараются.
"Интель СССР Ты прав, IQ у меня такой и есть, поэтому никак не могу пробиться и самому написать пару историй... Просто комментатор. Факт. Все таки как насчет моего предложения посмотреть истории и весело попинать мутного аффтара? Подумай. А если еще раз вякнешь насчет того, что тебя коммы не устраивает - дам опять по ебалу. 3 месяца срал - теперь дыши и нюхай.
3-4"
Ты ищешь помощи в пинании Алика? Ты такой гордый, такой умный, такой-такой.. Удивлен. Подумаю над твоим предложением. И насчет содержания коммов. УГОМОНИСЬ! Я и ЖСССР - разные люди. Та хуйня кот. здесь в основном пишется меня раздражает. А тебя нет? Может ты и есть ж..? Интель P.S. "... дам опять по ебалу". Бери пример с Алика, Вот у него бицепс! Если даст, так даст! А тебя я что-то пока не заметил. Купи гантели.
Спасибо за оценку «КСТАТИ О МУЗЫКЕ», сразу не стал – держал паузу.
На Вас же налетели не за (+ 2). Собсно, ну что здесь такого? Такие сообщения (по другим авторам и опусам) появляются довольно часто. Об оценке +2 мне сообщил еще один читатель в «Гостевой» моего сайта. А еще два десятка читателей поставили ту же оценку. Ну, врубились, поняли, значит понравилось. Вот и вся арифметика.
А на Вас наехали крысы и крысоподобные из-за того, что позиционировали себя как Личность – и постами, и признанием в 25-летнем Президентстве клубов авторской песни. За это мой респект: здесь у меня депозит очень скромный – несколько песен, а сам, к сожалению, «три аккорда-два прихлопа». И, кроме своей узкой компании, нигде и никогда, хотя в качестве гостя был счастлив побывать на нескольких слетах. А вырос на тех же бардах, что и Вы, может, еще плюс Матвеева, да в Москву специально мотался на молодых Вознесенского, Евтушенко, Ахмадуллину... Да «варился» во всех этих толстых журналах. А Солженицын дал очень много, некоторое разочарование принесла личная встреча.
Кстати, Вознесенский не так давно приезжад в Пало-Альто на пастернаковские чтения в Стэндфордском универе, а также заезжал в Лос-Анжелес и Сан-Франциско. Я был на его докладах в Пало-Альто да вечере в Сан-Франциско.
Если хотите, зайдите на е-мейл по адресу kimryg@yahoo.com – дам ссылку на моем сайте про вечер Вознесенского.
Полностью согласен. Я, правда, не персонифицирую ее, и особенно ее жителей, конечно, кроме бывших советских крыс, но в целом, стратегически, Америка - враг России. Можешь доказать обратное? Или ты думеешь, что когда сюда придет ВТО (= американские корпорации) тебе станет легче (если ты конечно просто бывший советский, а не струсивший бывший советский-эмигрантишка). Думаю, вряд ли. Погонят пинками, сколько бы ты не лизал им жопу, как сейчас лижешь. А если ты свалил и живешь на милостыню дяди Сэма, то лижи активние, а то на твое место посадят китайца или индуса. Интель
Совершенно верно. Опять в точку, как и твоя погремушка. Представлялся мудаком с большой буквы, а вышел пуком - со всех сторон типичный интель. Однако, ты на редкость самокритичен. Что кличка, что посты - прям самобичевание какое-то. Ну, пиши, пиши...
Маниак-великан."
Пишу, пишу.. Ты оглянись и принюхайся - пук. И это твой пук, дружище. Про оставшиеся коммы вопросы есть? Задавай. Интель
Это называется по-украински «Як недочує то й прибреше. »
Я тут показал, что Флуд – имбецил со стажем. Его умопомрачения начались не здесь, а давно: еще в 1978 году он умудрился с трех раз не сдать упрощенный курс сопромата даже под угрозой вылета из института. И вылетел. Потому я ему тыкал в нос ученую степень по этому же предмету, указал № специальности, а реквизиты диплома – на сайте. Тогда Флуд, явно наврав, объявил себя к. т. н. по «Системам автоматического управления» и это, дескать, эта степень куда выше «сопромата». Я не стал отрицать его ложь, а просто показал ему, что имею научные звания» и по этой же дисциплине, тождественные ученой степени. Вот и все, чисто техническая разборка, а вы сразу вносите свой домысел о хвастовстве и давай на меня наезжать.
На вопросы Флуда намеренно не отвечаю – сама по себе постановка, когда гряземетатель пытается вступить со мной в диалог, да еще каждое мое слово выворачивается наизнанку, и даже святые вещи Флуд препарирует в своем маразматическом сексуально-извращенческом ключе. Когда дойду до этой его ипостаси и соберу вместе хотя бы часть его перформанса, при всей Вашей неприязни ко мне, придете в ужас – если Вы хотя бы мало-мальски нормальны.
Ну, ребята, неизбывное савецкое – или параноя («Алик, ты сам это написал! ») или психология коммунальной кухни (кто с кем дружит и прочее). Я, как говорится, мамой клянусь, что, например, с Jeen’ом не знаком, не связан и все, что он делает – его инициатива. Так что с ним и имейте дело, а меня не впутывайте. Надо будет, если он попросит, приду к нему на помощь. А пока он не просил, сам справляется.
Со своими же знакомыми единомышленниками или просто порядочными людьми, включая оппонентов, общаюсь по е-мейлу, не вынося наших обсуждений на помойку: стайка голодных на мысли крыс караулит любой повод, чтобы излить свою желчь, неустроенность лузеров и выгулять еще какие комплексы и задвиги. Здесь любое мое слово извращается и перетирается в дерьмо. Потому своих единомышленников я категорически прошу не вмешиваться в перепалку, сам могу себя защитить и размазать любого, 100 раз объяснял, почему. И все эти потоки клеветы, дерьмобросания, ярлыки и другие подлянки – признание морального поражения оппонентов, если нет аргументов для цивилизованного ведения спора. А изощряются «долбанутые» – кому досталось, лезут снова, реваншисты хреновы.
Я лишь напоминаю о полном позиционном превосходстве: открыт в реале, депозиты по жизни и на сайте – против анонимных ничтожеств, представленных несколькими десятками килобайт, стираемых в мгновение ока, а любая полива здесь забывается на следующий же день. Я же часть интересующей меня информации сохраняю для Дела. А любому наезжающему всегда отыщу слова, которые дойдут до самого тупого.